【画像】山形県さん、郷土性をぶち壊してしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>2
「文明化」の結果がイオンモールとか
無機質の極みだよ 住んでる人からしたら今のほうが断然いいんだろうけど
写真見て好きに判断するならなんてもったいないことをしたんだバカタレって思っちゃうな 問題は日本中どこにでもある画一化風景ってことだな
ジャスコがあってケーズデンキがあってコスモスがあってセブンイレブンがある
こんな風景は全国に100以上あるだろ >>6
これ
「1980年代に残ってた」のがポイントなんだよ
東京だったら80年代なんてマンション建ってたからな 同じ場所じゃねぇだろこれ
山奥行けばこういう家未だにありそう >>8
そうそれ
なんなら今の時代ECだからこういうチェーン店いらねえじゃん
サブスク環境があればツタヤいらねーじゃん実際つぶれてんじゃんよ
山形ってそういう脳みそがなかったわけ >>13
もうない
少なくとも山形県にはない
隣の新潟秋田宮城ならワンチャンあるかもしれない 1980年代でこんなんだったの？
まるで戦中じゃん >>16
そうだよ
1980年代の鶴岡市の風景ですわ こんな茅葺屋根の風景なんてここにしかないでしょ
もしこれがまとまって残存できていたら白川郷みたいに世界遺産になれたと思う
白川郷だって地元民の固有文化意識があって保存できたんだし
意識の問題 いいよな山形なんか都会だよ
秋田どうしてくれんの？
夜なんか駅から3分歩くだけで歩道の補修アスファルトが穴に見えて怖くて歩けないんよ？ まあ格差ってこういうことだからな
日本はこれだけ成長したのに富の再分配が機能してるからみんな高レベルな衣食住が提供されている じゃあ将来こういう世の中になるから今のまま維持してていいよって過去に教えといてくれよ メガドラッグストアなんてウチの地元には無い
ウチは山形より田舎だったか 成長したのに富の再分配がちゃんと機能しなかったのが中国
中国の農村部は未だに>>1みたいな暮らししてるところが多い >>32
近視眼だね
カネがかかる→普通の家にしよう→その辺のゴミ田舎の完成→ゴミみたいな田舎に住む価値ないので若者は見限って出ていくし旅行者も来ない
金がかかるけど守ろう→全世界レベルで固有価値が評価されユネスコ認定→観光客ドバドバ押し寄せ→地域そのものがブランド化して東京人や欧米人もすきこのんで移住。地元の若者は出身地に誇りを持つ→外貨獲得により屋根の維持費捻出＆観光ビジネスが発展して大盛り上がり やっぱ観光で食うと決めたなら電線地中化しねえとダメだな
どっちつかずなんだろ山形は
日本の「田舎」ブランドで食うんだと決めたらいいのにそうじゃない利便性を求める層が強いんだろ >>33
経済成長して生み出された富が再分配されてるから山形みたいなクソ田舎でも高レベルなインフラが整備されて高水準の衣食住が提供されている 本当は別の道拡張するはずだったのが反対されてこうなってるからかなり面影なくなっちまったよな >>35
金だけじゃないね
手間もかかるし暑い寒い弱いメンテナンス大変
そこまでやってリターンがあるかもしれない移住者が増えるだけ
その移住者もどちらかというと要らない方なんだけどね 観光ってそこに暮らしてる人になんのメリットもないこともうやめよう なかなか難しいよね
出羽三山だって江戸時代までは密教系修験道の最大聖地だったのに明治政府が乗り込んできて今もう神社だからね
観光資源として疑問符だらけだわ
やっぱ明治政府に楯突いたのが今の今まで響いてんのよ東北は >>39
東海道とか中山道にはまだまだ魅力ある宿場町はたくさんあるけど
妻籠と馬籠はその中でもずば抜けてると思うわ
まぁアクセスも悪くないし
山形はそもそも場所的に不利だ
仙台とは隣り合ってるのに山に隔たれてるせいで地域的なつながりは薄いし >>46
白川郷だって元は観光地じゃない「ただの田舎の農村」だったんだぞ
そういうことやぞ >>49
>>42の話したばかりなんだけど
「田舎はロードサイド化はどこも同じだから」「東北はどこも同じだから」「雪国はどこも同じだから」
そうやって主語をデカくして他と一緒だから仕方ないと誤った現状を正当化し続けたツケが今に生じてるんだよ
独自の価値を見出そうとせずに自分は他と一緒だと責任逃れするこれは山形県の県民性の恥ずべき特徴だ 吹けば飛ぶような利益だろ
埼玉なんか何もねーし
仕事もねーのに人増えてんぞ 元はというかそもそもマンモス小学校ある地域だしなあ
普通に住宅街 >>42
この大内宿も1976年はトタン屋根がほとんどだった
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/Aerial_photo_of_Oouchi-juku_in_1976.jpg
「近代化の波」に飲み込まれつつあった時、これじゃだめだと独自地域性を打ち出すように切り替えた
結果、会津（エイズ）は日本有数の景勝地になったんだ >>54
みればわかるけど21世紀に建ったようなロードサイドチェーン店と
平成時代の宅地分譲しかない「現代の構造物で埋め尽くした吐き気を催すファスト風土風景」でしかない
つまりそれらが建立される前の1980年代当時は田んぼが広がってて農村風景だったということ >>50
けど同じ東北でも隣の福島は会津があるし
秋田だって角館の枝垂れ桜の武家屋敷群がある
そういう歴史美観地区が山形には一切ないし
なんなら「なりえる場所」も率先して道路拡幅工事とかでぶち壊してきた >>58
服部天皇のせいかな
服部一族はそれが使命だったから
最上義光祭りを潰して花笠まつりにして
パレードを自社ビル前まで引いてくるとかさ
完全に文化の破壊者だからあれ >>48
観光客が来る→外貨が落ちる→メシが食える→地域が守られる
産業がない→メシが食えない→人が出ていく→過疎化する→い地域が死ぬ >>60
なるほどそれでマクドナルドがロシアより進出遅かった「反動」で
失われた時間を取り戻すかのように平成の短い期間で一気にクソ全国チェーンに染まったのかな 例えば酒田市
本間家や山居倉庫などがある旧市街の中枢で、観光客が散策するような場所で
「なぜか」道路拡幅工事をしていて、歴史ある商店街の街並みを今まさにぶち壊しているんだわ
https://www.google.com/maps/@38.9136115,139.8403675,3a,75y,0.47h,96.71t/data=!3m6!1e1!3m4!1sFoi2F2jGkGE855lGeVdGDw!2e0!7i13312!8i6656
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/1523948577914908674
学者のツイートでも指摘されていたけど、これは典型的な山形病だ
ただでさえ人が少なく今後も減っていくしかない田舎で道を広げる必要性は皆無、むしろ今ある道幅が余計になるわけで
だったら人を呼び込むため、地域活性のために観光地としての街の価値を向上することに予算を費やすべきなのに
東京人や外国人がきっと来県したら喜ぶであろう歴史的固有な街並み全部はぎ取って価値を自らぶち壊すクメールルージュや文革並みに民度の低いことやってる
京都で町屋ぶっ壊して拡幅工事しますつったら市民団体が抗議運動するだろ。山形だとそういう抗議者すら出てこない。バカしかいないから
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 金沢だってひがし茶屋町の警官があるだろ
新幹線開業後、大量の東京人や外国人が押し寄せて金沢バブルになった
https://www.kanazawa-kankoukyoukai.or.jp/lsc/upfile/spot/0001/0212/10212_7_l.jpg
けど「ひがし茶屋町」の存在が知られるようになったのはほんとに最近、新幹線開業の少し前くらい
つまりそれ以前は石川県、金沢市としても有力な観光資源として認識していなかった
その街並みの存在に「気づき」それを「守り」さらに「発信」した人がたちがいたということだ
山形にはそれがいなかった
つまり人が悪い
「山形には何もねえから仕方ねえべ」じゃない。もともと「あった」。文化価値に気づかず破壊し続けたのはほかならぬ山形人自身だ
クメールルージュやタリバンそっくりの県民性をどうにかしろ >>64
「北国で雪国だから維持には負担ガー」「田舎とはいえ県庁所在地だから現代化は仕方ないガー」
みたいなやつよ。金沢だって裏日本の雪国だし、人口規模は山形市の倍の40万都市だ 酒田なんか大火あったから歴史的なものなんかなんもないだろ
昭和のボロ商店街くらいだろ？ >>45
日本一何もない田舎県らしい
「田舎の県庁所在地」の醜さだよね >>66
>>63
のグーグルビューで10年前からたどってけ
昭和の古い由緒ある街並みがぶち壊されてクソ無機質な郊外風景に切り替わるさまが見えるから
ここは郊外でも何でもない旧市街のど真ん中なんだけどね
ヨーロッパで旧市街のど真ん中で商店街や教会ぶっ壊してバイパス作ろうもんなら内戦が起きるぞ >>28
だろ
山形は何もないじゃない
「あった」。それに気づけなかったんだよ >>70
鎌倉って知ってる？
東京近郊に位置し、首都圏のみならず世界中の人が「歴史」を感じに来る場所だけど
鎌倉は関東大震災の津波によって鎌倉時代はおろか江戸期の街並みさえない
だが鎌倉は「古民家カフェ」の聖地でもある
昭和の構造物でも歴史価値を見出す発想が地元にあり、それに膨大な訪問者が魅了されて訪れてるんだよ 何もないと言われる埼玉ですら
東京ベッドタウンで山形以上に過密化し、開発されやすい環境でこれを守っている
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/thegate/2021/01/15/17/38/38/Toki-no-kane.jpg
しかもう回路のない道路の渋滞があっても、あえてそれを守ってる
拡幅工事は簡単だが、一度財産を失えば終わりだから >>73
その通りなんだよね
山形には「歩ける街」が１つもないんだわ >>77
まだわからないのかな？
膨大なカネもってる観光客が東京や外国からやってくる
そいつらが茅葺を見たり、そこに泊まったり、そこで飛騨牛のごちそうの飲食や、高価な工芸品を買ったりする
莫大なカネが落ちる。茅葺交換経費を調達できて、それ以上の莫大な儲けが出る どうして「山形病」を正当化する人は近視眼の「今だけ、カネだけ、自分だけ」しか考えず
長い目で見た地域の財産の喪失に伴う地域そのものの死期を早めている問題に気づけないのか
山形市が県庁所在地なのにデパートが全滅して誰もいないくたびれたオワコン都市な理由もそれだろ >>69
ジジババが住んでるそういう家もあったってだけでまわりは基本普通の家だしな
保存するようなもんでもない 同じ場所で比べないとわかんなくない？？馬鹿なんか？ いや山形だって観光地は街並み保存してるだろ？
よく知らんけどさ
逆に三重県も全部そんな光景じゃねーだろ >>81
俺の爺ちゃん家は米沢にある
見た目はトタン屋根。しかし中身は明治初期の米沢藩の武家屋敷なんだ
京の都から宮大工をよこして作らせたって記録が残ってる
なんでトタンかというと、北国で瓦屋根は雪の圧で壊れてしまうので俺の死んだじいちゃんの代で変えたっぽい
つまりだ。田舎は「普通の昭和の家」に見えても中身は戦前だったりする。場合によっては江戸期かもしれない
あるいはそうでなくても、今から失った古民家を復元再生したらいい
会津（エイズ）の大内宿は実際それで、昭和以降に建った家を一旦潰して茅葺屋根の本来の民家を再建築した場所もたくさんあるんだよ >>84
山形ほど県庁所在地としてつまらないものはないぞ
本当に終わってる都市だ >>85
その「郊外」も昔は農村だったんだよ
どう見ても1980年代以前からありそうな街並みは何もないよね？あるなら石油タンクくらいか？ｗ >>86
観光地は街並み保存「してない」
知らないなら口出しするな
俺は山形の専門家だ うちの婆様の家が鶴岡にあるんだけど結構古い感じの雰囲気残ってるぞ >>93
花の季節に偕楽園見に行く専用列車が品川から出てるの知らねえのか？
埼玉の川越しかり、関東の観光地は日帰りできるから
大消費地の首都圏に近い（もしくは首都圏内）なの 金山とか見てきたらいいよ
そういえばいち髪のCMはきれいだったな >>94
じゃあ別に頑張って残したいような物が無かっただけじゃね？ これは酒田だけがおかしいんじゃない
最近俺はBS朝日系の旅番組「ヒロシの駅前食堂」の再放送を見ててびっくりしたんだが
内陸地方のあるローカル線の駅で、ヒロシが散歩しているんだが、駅前は過疎地の片田舎なのにやたら道路工事現場だらけで節操がない
人がただでさえ少なく今後も減るしかない田舎で、道幅を広げて街並みをぶち壊しているんだわ
で、ヒロシがたまたま入った食堂は、地元のおばさんが切り盛りする小料理屋で、聞けばここも空き店舗を用いた仮住まいで
もともとは茅葺屋根の古民家食堂だったという。すごく風情のある茅葺屋根の建築だったが、工事に巻き込まれて潰したらしいのだ
俺はそれを見て「ああ、だから山形は日本で一番何もない県なんだな」と悟った
沖縄で、例の赤瓦の古民家ぶっ壊してバイパス作る計画したら辺野古みたいに大規模デモになる。山形は自ら独自文化価値を破壊することにだれも異論も異常だという発想もないのだ >>91
だから農村というかマンモス小学校とか工業団地なんかも近くにあって普通に住宅街だったよあの辺 >>100
うん
だから俺はその「頑張って残す」努力もなければ物の価値もわからない
事大主義で豚に真珠な山形県民の民度の低さを怒ってる >>102
何年前の話してるの？
まさか21世紀の話じゃないよねｗ >>97知ってるが。それなら山形も高畠町とかあるだろ。どこから行くかの話？？お前ほんとには >>108
馬鹿だな。自分目線でしか語れねーのか？？ 俺は6月に飛騨高山に行った
高山市の人口は8万人、じいちゃん家のある米沢市と一緒
大都市圏と断絶した、山に包囲された盆地という点も一緒
何なら高山本線の方が単線非電化で、山形新幹線で行ける米沢よりはるかに山奥の秘境感はあった
だけど中身が違った
米沢はボロくなって朽ちた街並みでしかないが
高山は固有の地域性を維持し、高める仕掛けが随所に見えた
なので観光客がいっぱいいるし、観光客と無縁な地元の商店街もシャッター化せず、米沢のような「悲壮感」の漂うアーケードではなく地元店で活気があって地元精肉店の２Fの食堂で飛騨牛のステーキ食えた。米沢牛はそんな場所で食えない
どっちも田舎で、内陸地域で、険しい雪国という点でも一緒
岐阜と山形の県民性だけが違う 山形は野菜が美味い。銀座にある山形のアンテナショップで時々野菜買ってる。 >>103
そんなん住民の自由でしょ
銀山温泉街とか風情ある観光地もあるんだし
普通の居住地まで生活犠牲にしてまで残せとか外部のやつが言うことじゃなし
現地人がそこまで古さに愛着無かったならしょうがない 酒田が自ら潰した旧市街のレトロな街並みは
東京基準だったら大昔だよ。だって東京、それこそ高度成長期以降の街並みだもん
都心じゃ平成時代に建った高層ビルさえぼちぼち再開発で壊し始めてるもん
そういう場所から遠くの田舎に行って「昭和のまとまった街並み」が見れれば感動
なのになぜ、現代まで残地された商店を、民家を、国鉄プンプンの駅舎を、役所や校舎を
今になってぶち壊すのかね >>112
あの
三重も岐阜も地元民にとってはそこが「普通の居住地」ですが >>113
レトロ？
悲壮感漂うきったねえゴミ建造物だろ昭和の商店街なんて 白川郷が観光地になったのは戦後のこと
世界遺産になったのは1995年。平成のことだよ
つまり歴史的に白川郷は観光地ではなく、岐阜県のどこにでもある農村・里山の１つで「普通の居住地」でしかなかった
でもそれが外から見れば合掌造りで独特の街並みだと気づいた、地元民も大切な財産なので残そうとした
結果、いまインバウンドの中心地 >>115
だから鎌倉行けよ
鎌倉の鶴岡八幡宮の参道、昭和の商店だらけ
そこから裏の路地に行けば、関東ならどこにでもあるような戦後昭和の長屋、昭和の戸建て住宅が古民家カフェや古民家雑貨屋だ
けどそこに膨大な観光客が集まるのよ。儲かりがあるんだよ
そのからくりに気づけないお前は無知。行動力がない >>114
そいつらは古きよきが気に入って続けてるだけの話でしょ
逆に都会から来たやつはノスタルジックな雰囲気で感動するような町でも
現地人はぶっちゃけ不便さしか感じてねえパターンもあるんだ
理想を押し付けるんじゃない >>117
だから鎌倉と山形だったら
山形の方が当然「古い」
なぜなら鎌倉は都心まで1時間通勤圏の首都圏ベッドタウンなので、過密化により街並みの更新が盛んだから
山形はそもそも都会ではないので、外から人が集まることもなく乱開発されづらいから
つまり山形は自発的に東京人が羨むほどたくさん抱えた昭和の歴史的財産をぶち壊しているということ >>118
お前は>>31の最後の段ですでに論破されている >>120
いや三重県全部そんなんじゃねえし
普通に潰した町も多いだろ
そんなんどこの県でもそうだよ ていうか京都や奈良ですら景観保存が全域に適用されてるわけでもねーのになあ >>125
すまんけど地元民はぶっちゃけ気に入ってない人も多いと思うわこれ
俺なら出てく >>122
お前三重の何知ってんだよ
桑名に連れてったろか？ >>125
別にいいと思う
今金を持ってるのは昭和世代だしな
ただ豊島園の成功はそれを若者への新鮮なカルチャーとしてマーケティングしたことだが、青梅はストレートに昭和世代に行ったからいずれ死ぬ >>128
古い景観を維持した町並み
なら山形にもあるし全国にある
逆にそういうの潰した町だって全国にあるし三重もそうだよ 古いのをうまく残して観光資源にしててるのは、川越、松本、函館、倉敷、たくさんあるな
地元の若者は退屈だろうが、長野駅前みたいにパルコだのアトレだので長野じゃなくてもいいじゃんにした方が地元は喜ぶ
難しいところだね >>128
「その手は桑名の焼き蛤」の桑名？
なんかあるの？ >>110
まぁ、高山は腐っても東海地方だから僻地ではないな 以前にもvipで「山形は地域振興が下手」みたいな話題のスレがあって、その時は
「江戸時代の複数の藩が合併して山形県が出来たせいで県内が一致団結できない」
とか言う話があって、
「多民族社会のアフリカが経済成長できない理由」とよく似てると思った。
何かアフリカ支援での成功例があれば「山形の振興」にも役立つ知見があるかもね。 >>140
よっこい昭一レベルの古いダジャレにこだわってんじゃないよ >>142
横井庄一は意味の無いダジャレだけど、桑名では実際に焼き蛤が名物なのでは？
「その手は食わない」と「桑名」の部分がダジャレなだけで。 >>143
亀山ってシャープの液晶パネル工場で有名な亀山？ >>138
米沢市は米沢藩であって山形藩ではないんだっけ？
秋田は花輪以外みんな佐竹藩なのに >>132
ネット世代の若者にはチェーン店もはや関係なくね
東京に住もうが長野市に住もうが同じネット服屋を買うわけだし
そう知ると地元が無機質なよりは、映える場所の方がSNS世代には友達と出かけるのが楽しいんでねえの >>130
としまえんは団塊ジジババが孫と楽しめるメリットもある
団塊世代はまさに多摩ニュータウンに最初に入った世代だから、今の子どもたちのジジババは遠くの田舎ではなく同じ都内に住んで当たり前だから、豊島園には三世代で行きやすいのさ >>149
今ググったら、山形県は出羽三山を世界遺産にしたいらしい。 >>123
いつもこの道のこのカットの画像しか見ないけど
まさかここしか街並みが無いなんてことはないよね？ >>151
2枚目の右側に少し写ってるけど
真ん中に邪魔な隈研吾のモダン建築があるせいで
撮影角度が難しい
大正時代の面白建築だけじゃなくなったのよね銀山温泉 山形県が日本一何もないのは確か
県のランドマークが見当たらない。山梨なら富士山、とか、山口なら錦帯橋、みたいな
シンボルなりえるアイコンがないから、まず行こうとならない
https://yamaguchi-tourism.jp/lsc/upfile/spot/0001/1342/11342_10_l.jpg >>153
まさに景観ぶち壊し開発の典型じゃん
しかも隈研吾は他県の人だし、星野リゾートやスタバ付きTSUTAYA図書館みたいな全国チェーンばりのコピペ観光資源の一つでしかない >>154
山形県が推してる「出羽三山」はダメなの？ >>156
仏教系修験道なのに神社
要するに明治政府に乗っ取られたのよあれ
もう伝統なんかないよ 長崎も県庁所在地だけど綺麗だった
オランダ坂の街並みよかったよ >>157
現時点で継続されてる伝統があるかどうかは問題ではなくて、今からでも遅くはないから「観光資源化」さえ出来れば良いのでは？ >>157
さっき出た服部の「義光潰し」と言い、つくづく権力に服従したがりの伝統を蔑ろにしたがる県だな
上から伝統文化が否定されそうになったら普通は抵抗するのに、権力者が決めたら仕方ないで見守るだけ
こんな県民だからなんもないんだろ 古くは新政府に会津戦争で潰された福島県民
薩摩に侵略された沖縄県民
最近なら人形浄瑠璃や文化財を切り捨てようとした橋下に反発した大阪府民
みんな地元文化のために戦ってる山形県だけそれがない >>160
仏教じゃねえからか五重塔みたいな伽藍を整備しないでボロボロにしておいて
コンクリートの巨大鳥居を作るクソ神社だしなあ
東京から送られてきた神社なだけはある
五重塔は来年からやっと整備するみたいだけど 出羽三山と言えば、旧国名が「出羽国」だったね。出羽は、今の山形と秋田だけど律令時代の国府と国分寺は山形県内にあったみたいだから、
「出羽」を売り文句に積極活用すればいいのにのに。
よく他文化を引用して我田引水な論を展開するために「〜では〇〇だ」とか言いたがる者を「出羽守」と揶揄するのを逆手にとって、
山形で特徴的な事を他地域と比較していちいち「山形では〇〇だ」とくどいアピールをしても「これぞ本家本元の出羽守」と言えるので
話題としてどこでも割り込んで入りやすいはず。 また畳ガイジか
お前ろくに山形県住んでたわけじゃないんだから暇さえ見つければネガキャンすんのやめろよ 銀山温泉のど真ん中に隈研吾
山形城のど真ん中に新幹線
田んぼのど真ん中にタワーマンション
何か秩序だったまとまりをぶち壊すことに快楽を感じる種族なのかな？山形族は >>163
「東京から送られてきた神社」
これに尽きるね
そりゃ山形はイオンだらけの東京資本だらけになりますわ。中央にすぐ被れすぎ >>165
それを言ったら、東京でも皇居の地下を高速道路が貫いてたりするから、何も山形流という訳じゃなくて
「高度経済成長時代の日本流」のやり方と言える話では？ 山形県さん、湯殿スキー場周りに良い食事処とお土産屋作ってくれないかな 茅葺き屋根なんて維持できる人間がいるわけないだろ
興味本位で好き勝手言うなら自分が働いて金と労力を供給しろよ >>169
日本橋の高架は反対されまくって撤去が決まったが >>173
日本橋の高架じゃなくて、皇居の中に高速道路がぶち込んであるんですよ。 やれ面倒だとかボロいとか、やれよそだって同じだとか、よそと同じになりたいとか
なんかひたすら言い訳ばかりなんだな
この根性なら日本で一番独自価値がない県に落ちぶれても仕方ないわな 昔山形に異動したとき美人で良い匂いする若いおぼこにはまったわ >>1
の景観がそのままいまでもあったら
日本のスイスみたいな感じで世界遺産は確実だよね >>172
そう言えば、令和の即位の儀式でも「茅葺きだと費用が高額になるから」とかいう理由で、皇居内に仮設される社の屋根が板張りで「茅葺き無し」になってたね。 郷土性＝旧態依然はバカの発想
古いもんだから壊せでもないし、そのまま汚くしてろでもない
それをベースに新しいカルチャーを作る磁場にすること
ハワイとか世界一人気の観光地なのは
やっぱりハワイアンの民族文化を大切にしながら現代人がリベラルな発想でローカルな新しい文化話発信してるからでしょ >>178
竹橋の辺りで高架から地下へと入るから、普通に江戸城の石垣のすぐ側の目立つ位置に高架がありますけど？ 結局熱意のあるやつが動くか、それに尽きる
同じ東北の八戸市、20年前の新幹線開業で観光都市化に成功したんだわ
https://toyokeizai.net/articles/-/631466
しかし山形は山形新幹線できた時に変われなかった。これが山形のすべて 山形藩とかいう和製ポーランド。
最上義光が57万石(赤領域)で立藩したが、歴代藩主の不祥事などで減封を重ねて幕末には近江の飛び地を合わせて5万石(青領域)になった。切り離された領域から庄内藩や天童藩が誕生。
マジカヨ >>183
wikipedia見たら、米沢とかなんとかあって明治の廃藩置県で7県くらいあったのが最終的に統合されて山形県になったとか書いてあったから、
県内が7地域に分断されてそう。 長野はオリンピックや新幹線の時にテコ入れしたのか善光寺あたりは歩いて楽しかったぞ >>188
山形もスポーツイベント(国体)と新幹線特需はあった 三陸は震災ですべて失ってからコミュニティ作りがはじまったね >>191
山形はなまじ余裕がある気分になってるせいで「茹でガエル」状態なのか？ >>191
気仙沼リアス美術館は行くべき
あそこがまさに、土地の現代と歴史的な郷土の橋渡し的な空間だから
そこには当然、震災の遺品展示もある。しかしそれを含め、ありのまま三陸を知れる場なんだ >>192
いや
たぶん北朝鮮のミサイルが落ちたとしても変わらんよ
三陸はまだ、港があって気質が違う。気候も山形よりはいい >>186
その義光が服部以降ひどいあつかいだからな >>186
ポーランドと言うよりは多民族の連邦国家であった旧ユーゴスラビアを連想してしまう。 山形県がこんな他所にはない課題だらけで、東北地方の中でもこれほど浮いた県だったなんて知らなかった
お前らほんと博識だな >>197
日本は大枠では「ほとんど単一民族」なのに、個別のローカル事情を見ると細かいところでは小競り合いが結構あるもんなんだなw リアスアーク美術館のサイト見たが、
キツいな精神的に
震災の展示、気楽に行ったら精神ズタボロになりそう >>199
三陸はケセン語を話すから三陸民族でもいいかも 南ジャスのトイザらスで体験版のDS触るの楽しかったよね >>200
自らも被災した学芸員が泣きながら遺品を集めて
「瓦礫」呼ばわりされた品物ひとつひとつに物語を作って展示してるのよ
このキャプションで添えた物語が実は完全なフィクションで、事実の陳列に徹する伝承館としてならあり得ないことだが、あくまで美術館らしい切り口だと思う
そこには戦前や江戸時代以前の記録を引き合いに「”未曾有の災害”とはいうが、過去に先人たちがいくらでも津波を経験してきたので適切な表現ではない」というような地元の人間に警鐘を鳴らすような自己批判すらある
あんな強烈な美術館、ほかに無いと思う。があれがまさに地元視点なんだろうな 三陸は津波でもう昭和の街並みが消えてしまったけど、中身の古里を次の世代につなごうとする感じが再開発の仕方や震災後に始めたイベントからもわかる
山形県がもし一夜にして更地になって、同じことできるか？ >>204
無理
北関東のダメなニュータウンみたいなイオンモールと付随する分譲住宅地ができて終わり
一度土地にしみついた共同体が消えたら、東京と同じみんな他人みんな敵みたいな冷たい人間の集積地にしかならない でも今さら下手に伝統とか地域色を出すよりも、開き直って山形新幹線の停車駅の駅近くに格安価格の分譲タワマンじゃんじゃん建てて
「都民の情弱を騙して売り捌く」みたいな商売する方が儲かるし、人流が増えて栄えるかもしれない。 >>203
いやー ありがとう
気合い入れて行ってみたい 同じ東北地方で方や大切に守った郷土性をすべて水に流されても踏ん張ってる地域があり
災害もなにもなくても自分たちで壊し続けてる地域があるのね 田舎のやつが都会化でマウント取ろうとするのは本能
イオンあるしでどこまでも上に立てると思っているが遺伝子に刻まれてるから仕方ないんだ >>206
実際、山形市はもちろん
雑魚みたいな田舎町の駅もマンション増えてるからな
こんな田舎にマンション作ってどうすんのみたいな。例のタワマンがすべてのきっかけか 伝統の祭りとかも、独自の求心力あるよな
岸和田なんかがそうだけど九州の山笠や龍をうねうねさせるのも継続ってのは大事だなあと思う >>209
けどそれを突き詰めると県都の山形市一極集中になり
最後は「山形である必要なくね？」になる
実際、山形市は仙台市がすぐとなりだから、高速バスで1時間でストロー効果で抜かれてる
山形市以外の田舎の人は、地元出るならさっさと東京出ちゃう 人口ワースト県の
人口ワースト県庁所在地
鳥取が砂丘で飯食ってるのは、山形はバカにせず見習うべきことだな
あの鳥取砂丘の強烈なイメージは日本人には必ずあるもの >>212
>高速バスで1時間でストロー効果で抜かれてる
ストローがつながってるなら、むしろ吸引力さえ逆転すれば流入増になるパターンが期待できるのでは？
例えば、県営デベロッパーが駅近くにタワマンじゃんじゃん建てて「建設原価で分譲」とかやれば、
「職場は遠距離通勤でも住むのは山形」というのが地域の定石になるかも。 >>197
いうて北九州は5市って言っても所詮豊前（企救）か筑前（遠賀）化の対立に過ぎない 山形に限らず田舎なんてどこも同じような無機質な風景ばかりになった 「山形」とかいうクソデカ主語の割には80年代の写真同じ場所で撮ってない？ >>218
そういうのは意外とカメラの後ろ側を見ると市街地だったりしない？w >>220
あるわけねえだろコンビニまで車で40分だ >>221
「コンビニまで車で40分」は初めて聞く距離感だなw
田舎の現地人が言う「車で〇〇分」は土地勘があって相当飛ばして着く時間だから、初見とか安全運転だと実際には
「言い値の2倍の時間掛かる」のが相場w >>224
実際は信号もないしかかっても50分だと思う お前ら畳キチガイまたは緯度おじさんのスレ伸ばしすぎだろ なんでこんな一生懸命スレ伸ばしてるのかマジで理解できない
何に火がついたんだタタガイ >>206
田んぼの中にタワマンあるよな
上山のとこ >>228
今[上山 タワマン]でググって、日本一安いタワマンの記事見つけた。
なんか全然売れなくてデベロッパーが値下げして1戸1000万円くらいで叩き売ったら完売したとかw
こういうのでいいんだよ。この手のを県営でやって、もっと駅近くに建てて最初から建設原価で叩き売って
移住者を獲得できればトータルで採算合うよね。 >>229
実は先週行って通ったんだけどさ
上山市内にコストコと温泉街あり
山形市内まで車で20分、仙台まで1時間で田舎である程度遠出する事に慣れてる人なら悪くない環境なんだよな >>230
>上山市内にコストコと温泉街あり
>山形市内まで車で20分、仙台まで1時間
なるほど、車社会の前提では十分に好立地物件のつもりだったのか。それでデベロッパーも需要を見誤った訳ね。
でも山形新幹線の駅近くにタワマン建てれば、たぶん都民の情弱を騙せるから市場が大きいし、人流が生む波及効果も
一層期待できると思う。 >>231
いや建てた側にそのつもりがあったかは分からん
コストコなんてできたの数年前だしな
時代的に蔵王スキー場が近いのは狙ってたかもしれないが
山形駅近くのタワマン住むなら仙台のタワマン住んだ方がいい気がするんだがどうだろう >>232
仙台のタワマンだと無闇に高価格だろ。
山形だけど駅前タワマンで1戸1000万円とか、県営で格安で売り出せば競争力ある。 >>233
山形駅前のホテルに泊まったことあるけどGWの日曜朝でも全然人いないんだよｗ
山形だとどこに住んでようが車必須が条件になるし県内で一番でかいイオンも隣の天童市にあるからそこまでして山形駅前を条件にする必要がない気がする >>234
別に「山形駅」に限らず「天童駅」でも、とにかく山形新幹線の停車駅で駅近くに格安分譲タワマン建てれば良いかと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
