すまん、日本がここ10年で世界をリードした成長産業って皆無じゃね???
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スマホでも半導体でもAIでもリチウムイオン電池でもVRでもEVでも全部ボロ負けじゃん ゆとり世代が世界一になることは絶対にない
日本は終わるのだからな オワコン国家だからしゃーない
これからもっと終わっていく 自民党の洗脳キャンペーンにまんまと乗ったキチガイ愚民のせいで日本は完璧に終わったよ
政治を変えるタイミングを失するというのがどれだけ致命的なことだったのかをやがて気づくだろう >>4
ここ15年で観光立国を目指す衰退国にしたのは安倍晋三という朝鮮人 じゃあおまえらっって食い扶持確保以外に社会貢献や基礎研究をしてきたかって話だよ
景気の低迷の長期化って何も産まないんだわ 今世界中に定着したクソガチャゲーは10~5年前に日本が作り上げてリードした産業だぞ 世界180カ国のそれぞれのリードしたものの一覧出せよ
日本だけは全部できるべきだって狂気 >>8
観光立国とかはマジでバカだったな
インバウンドで諸々全て合わせてもGDPの1%程度なのに
それこそ日本人が外国で金落とす分引いたらほとんど残らないんじゃないかってレベルで 日本はってのもなんだよな
あくまで民間企業の成果を
勝手に国が横取りするような構図求めてない?
そういう思想だから半導体も鉄道も自動車も壊れたんだよ
日本のじゃなくてあくまで企業のものであってそれを自分の実績にしたがる政治家官僚やそれらOBは処刑しないと 企業の功績を国枠でいうの最悪だよな
そういう思想だから国策でGAFAとか言い出して税金を天下りに流そうとする
天下り禁止法作って
企業の財産を横流しは原則死刑にしないと企業成長はないよ >>13
全部とかじゃなく一つもなくねって話だが
そもそも180カ国ってw
先進国以外と比べてどうすんの? 日本には、最低でも今世紀中は一切なんの未来も無い
氷河期世代を最悪だと笑っていたそれ以降のアホ世代は何一つ良いことの無い完全なる地獄を見る
それまでYou Tubeでも見て現実逃避するんだな 技術立国とは言うがマジで技術以外何も無いから先進諸国に真似されて追いつかれると後は抜き去っていく姿を見守るだけなんだ
そのくせ先進国の一員として世界への貢献を求められる立場だから後進国にも技術垂れ流しなんだ
結果新たな技術を生み出す人材まで海外に垂れ流す羽目になってしまったんだ もう日本はギリシャとかイタリアみたいなBクラスだろ
政治家:既得権益とポッケナイナイ
国民:仕事も趣味も子育ても何もしたくないでござる
産業:面倒くせぇから買ってこい >>22
えっ? 真面目にユニクロ、 ダイソーだよ
頭が20世紀のまま? 自民が全部阻止してますから
麻生が勉強は小学校レベルで十分と明言してますので >>24
産業の話してるのに企業名をあげるのがまずバカだし
成長産業でもなんでもない ここでどんな産業言っても、全部頭ごなしに全否定されるのに >>20
真面目な話、何度書いたか分からないけど学校教育、特に義務教育にも決して軽くは無い責任があると思う
平成がスタートしたあたりで小学校に入ったんだけど、当時の学校(市立)の教科書、特に社会科のやつは
「日本は文明開化以降、もの凄い野心を持って周辺の国を侵略した危険な侵略国家だったんです」
「世界中のあらゆる国が日本を憎んでいます」
みたいなノリで、ついでに最後の方の現代社会の章はアフリカの恵まれない子ども達()や紛争の絶えない地域の写真を載せて、
「世界にはまだまだ恵まれない人達がいっぱいいます、争いをしている国も沢山あります。私たちはこの日本で豊かな暮らしをのうのうとしていていいのですか?心が痛みませんか?何より過去の行いを考えると、どう思いますか?」
…みたいに良心を人質にとるみたいな形で、それとなくカネも技術もタダで外国にあげなさいみたいに書かれているのが常だった
(長文すまぬ&誇張はしてるけどだいたいこんな感じ)
何も分からない子供にこんなことをやったら、心のどこかに意味の無い罪悪感が芽生えるのも不思議じゃないぞ? >>26
まさに成長産業
セブンイレブンも追加、世界制覇すると思うぞ もう一つ付け加えるなら、学校の勉強だけでなくテレビや本やネットメディアなんかでもこういうノリが基本なのも問題だと思う
プロジェクトXなんて当時はめちゃくちゃ好きだったんだけど、今改めて思い返すと「戦争の反省から~」とか「過去の過ちをくりかえすな、と誓った」とか、そんなノリが多いのが気になる >>29
セブンイレブンは元々アメリカ企業で買収しただけだがw
ユニクロはH&Mに負けてるし
ダイソーはdolla treeの売上の1/8にも満たない
どこがリードしてるわけ?
希望的観測はいらないんだわ
今現時点の話な? コンビニ、セブンイレブンは日本独自に進化したものだわ
アメリカのセブンイレブンとは全く別のものになった
アメリカのコンビニすごくつまらないぞ >>33
成長産業とは言えないだろというのは置いといても
テンセントの方が上だよね >>37
そうだよ
ゲームで言えばね
「ゲームハード」まで絞ればそりゃソニーや任天堂だろうが 10年前にユニクロの株を買ってれば20倍以上になってたとか、成長とはそういう事だ
h&mは業績あまり良くないぞ
一方消滅したりかろうじて残ってる由緒あるアパレル屋もいくつか >>39
ゲームハードは成長産業でもなんでもないし市場規模狭すぎ
もうソニーはいずれ撤退するだろうな >>40
世界見りゃ数年で100倍や200倍なんて当たり前にあるぞ 物凄く自己中めいて嫌な言い方だってのは分かってるけど、今からでも遅くは無いから義務教育では
「アフリカの貧乏人なんて知ったこっちゃねーよバーーーーーーカ!自分たちだって必死なんだ、資源がないって意味ではアフリカ並に恵まれてないと言えるんだからなァ!」
「過去の行い?あー、メリケンが広島と長崎に核落としてなんの罪もない一般人を万の単位で殺したのはいーのですか?戦争なんて所詮はそんなもん、殺し合いだよ(キリッ」
みたいなノリで教えるように変えるべきだと思うわ
とにかく、そういう意味の無い罪悪感を植え付けるのだけはやめろと
それが技術流出にもつながっているんだし >>43
CPUやスマホのゲーム市場規模が拡大しているから
企画路線じゃ乗り越えられない
供給不足も続いてたりと先はないだろうという俺の推測だけどな
今年は特にゲーム業界の不振が響いてるらしい
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-07-29/RFM3UNT1UM0W01 >>44
大企業なのは異論ないぞ別に
成長産業でも世界をリードしてるわけでもないと言ってる >>48
供給不足は恒久的なものではない
ゲーム業界が不振な年は過去にも合った
よって現時点で撤退するかどうかは誰にもわからない
と俺は思うんだが カプコンもSteam様々状態だからな
カプコン、「Steam」経由の売上が急増 20年3月期は全体の売上の15.6%にあたる128億円に
https://gamebiz.jp/news/269677
カプコン<9697>は、2020年3月期において、Valveの運営する「Steam」経由の売上が急増したことを明らかにした。その売上高は128億8800万円となり、全体の売上に占める割合は15.6%となる。前の期(2019年3月期)は10%に満たなかった。これはソニー・インタラクティブエンタテインメント(SIE)経由の売上高85億8300万円を上回る水準だ。
同社の決算報告によると、主力タイトル「モンスターハンターワールド:アイスボーン」が大ヒットしたのをはじめ、「デビル メイ クライ 5」や「バイオハザード RE:2」、「モンスターハンター:ワールド」などの販売が伸びた。 >>50
少なくともいずれ撤退はする
未来永劫撤退しないということはあり得ないのはお前も分かるよな
それがいつになるのかは未知だが俺はそう遠くないと考えているというだけ
そもそもさっきも言ったようにCPUやスマホで気軽にできるというのはでかい
スペックも良くなって安くなってるからなCPUもスマホも
任天堂みたいに囲い込みして独自ソフトが売れるような状態じゃなければゲームハードを作り続けるというのは考えにくいわな
まあ話戻すけど成長産業ではないよな? 有機EL売ったのもそうせざるを得ない状況で見捨てた国もはほんとアホだと思う >>52
そんなこといったらいずれ撤退するって意見には反論の余地はないだろう…
お前のいう成長産業の定義は? 今はメインストレージまで上り詰めたSSD、フラッシュメモリ自体発明したのは日本人なんだけど東芝が握りつぶしたんだよな >>57
アメリカ国籍とったノーベル賞受賞した元日本人もいたよな
光触媒とかいうノーベル賞候補になってる東大名誉教授も中国へ研究チームごと移した
日本の問題だよこれ >>53
低知能オマエラが液晶でホルホルしてたからだろw
イグゾーガーとか本当にキチガイだった ちなみに光触媒はわかりやすく実用的
こういうのを潰してしまうんだよ日本は
https://i.imgur.com/KIcyUYB.jpg >>32
そういう事を言い出すと、君が「世界をリードした成長産業」って一体何?
スマホでも半導体でもAIでもリチウムイオン電池でもVRでもEVでも、元々日本メーカーが有力だった分野をパクっただけでは? >>62
パクったってなんだよ…
それらのほとんど日本が後追いじゃん
俺は各社が挙げてる成長産業表等を見て言ってる >>53
有機ELは今なお耐久性に難があるし、発色がコントラスト強くてテカテカなだけで、繊細な中間色を出せる液晶パネルの方が画質良いぞ?
巷で「有機ELは液晶より良い」とかいうのは韓国メーカーの宣伝に騙されてる。 >>65
さすがに有機ELより液晶の方が画質いいはないわw
韓国憎しで事実曲げるのは良くないぞ もはや日本が頑張っても手柄は株主の海外のもんになっとるんやないの 四季報読めよ…
派手な産業ではないがバイオ関連は独走してるな >>67
いや日本企業は低賃金、長時間労働、サビ残、パワハラ、手柄は全部会社のものって感じだから優秀な人材は外資に流れてる
https://i.imgur.com/zbItsLZ.jpg
そこを解決しないと日本は成長しない >>64
スマホは「ソニーが企画倒れしたネタをサムスンがパクった」とAppleとの裁判でサムスン自身が主張してる。
リチウムイオン電池は日本で発明されて実用化も日本メーカー。半導体も、素材や製造装置など日本メーカーによる
生産技術の進歩で急成長した分野などなど、
君が言う
「セブンイレブンは元がアメリカ企業だからノーカウント!」
という論法によれば、
世界の成長産業は元々日本の功績によるものだから他国の功績としてはノーカウントになるはずでは? >>68
バイオって言っても色々あるけど例えば?
例えば製薬はボロ負けだよね
https://i.imgur.com/tMMNcC0.png >>70
企画倒れしたなら意味ないしAppleの方が先だよね
厳密にいうならIBMか
まあリチウムイオン電池は吉野さんが開発したってくらいだよね
結局負けてては意味がない
それに製造装置なんて半導体を作る上ではさまざまななせ有象装置があるわけでそれらを1から開発したわけじゃない
アメリカが70年前に作ってる
後追いも後追い >>66
実物を見比べてみろよ。
昔「初期の画質悪い液晶」が店頭展示でバックライトだけフルパワーで光らせて見せて素人が「わー明るくてキレイ!」
とか言ってたみたいに、今の有機ELはコントラスト強いテカテカの画像を素人が「わー色のメリハリがあってキレイ!」
とか言ってるだけ。
今の高性能液晶パネルが出せる「繊細な中間色」が、有機ELだと出せない。 >>74
というか、ソニーと京セラが作っている微小LEDディスプレイ(っていえばいいのかな?)がこれからの本命って感じもするし、そうなって欲しい
簡単に言うとパチ屋の看板の超高精細なやつね >>72
>結局負けてては意味がない
だったら、イトーヨーカ堂が買収して日本で魔改造した「セブンイレブン」というコンビニ産業は、
元のアメリカ企業の功績ではなく「日本発の成長産業」と言えるはずでは?
君は、どっちに転んでも無理やり「日本だけダメ」と主張しようとして矛盾してる。 >>76
それ、テレ東ディレクターが「業務用ビデオカメラよりiPhone動画の方が高画質」とか言って炎上してたようなのと同類
の「素人目に見たキレイ」という錯誤だろw
アホかw >>77
100年前に企業自体が誕生したのがアメリカ
コンビニエンスストアの業態ができたのもアメリカ
日本は50年前にライセンス契約を結び2004年に買収しただけ
これで日本独自に作り上げたリードする産業というのは無理があるし
そもそも成長産業としてコンビニが挙げられてるのなんて聞いたこともない
あるなら出してな
そして矛盾してるのはお前だろ
リチウムイオン電池は開発したから日本の手柄
半導体を開発したわけでも装置を開発したわけでもないのにそれも日本人の手柄
あとSONYをパクったと指摘されたのはAppleの方な
SONYとのモデルを比較されてるという話だが >>79
>そして矛盾してるのはお前だろ
いや、君が「発明者の総取り」を主張するなら、リチウムイオン電池でスマホは日本の成長産業にカウントすべき。
君が「発明者よりも実際に市場を創出した者を評価すべき」と言うならセブンイレブンは日本の功績。
君が、セブンイレブンを日本とは認めず、同時にリチウムイオンやスマホも日本と認めないのは、君の矛盾点。
私は「君の矛盾点」を指摘しただけで、君同様の主張を逆にした「どっちも日本の功績」と言ってる訳ではない。 半導体に力入れようとしてるけど投資額が
韓国←21兆円
日本←1兆円
だしなぁ
しかも日本はTSMCと共同だし
台湾は親中政権勝っちゃったしどうなるかわからん
IT分野で世界のトップへ!
て言ってたけど担当者は門外漢の寄せ集めだし
各行政省庁どこもかしこもお漏らししまくりでITリテラシー皆無の無理筋だし
メタバースとかいうのも虫の息だし >>81
・コンビニが成長産業であるというソースを出しましょう
・日本がリードしてるというより企業単体でしか見てないのがまずおかしい
・開発したことと企業を買収しただけじゃ大きな違いがあることを理解しましょう >>81
あと俺は発明者の総取りなんて一言も言ってない
「今世界でリードしてる市場シェアがある成長産業」
これをずっと言ってる >>80
それ、二つの画像で食い違ってる内容もあるし、最初から誘導的に「有機ELが良い」と結論付けたいのが見え見えの評価方法では?w
色彩表現を、有機ELの程度で「◎」評価とカンストさせておいて、高性能液晶のそれを上回る繊細な中間色表現も「◎」
で素人が表を一見すると「同程度の性能」と誤解するように仕組まれてる。 強いのは
ゲーム
半導体製造装置とかかな
これからなら
パワー半導体とかかね >>85
じゃあまずお前がソース出せよ
俺しか出せてねえぞ?
このままじゃ液晶の方が画質いいなんてただのお前の感想だねおしまいってだけだが
あらゆる記事が有機ELの方が画質いいと書いてるのにお前だけが液晶の方がいいと言い張ってる
お前と記事書いてる多数の人間どっちが素人なんですかねw 後観光産業なら日本は世界トップ3にいけるだろうな
ただ観光産業に頼る国というのはオワコンみたいなもんだから
程々でいいんだが 観光は力いれなくて良いかな
中国がウイルスばらまいたら三年停止するから
これはもう産業といえるかどうか >>84
>「今世界でリードしてる市場シェアがある成長産業」
そんな単純明快な尺度だったら、自動車業界でトヨタは世界シェアNo.1だし、製造装置や素材分野では結構ある。
わざと「成長産業」と限定したのは、日本メーカーの寡占状態で圧倒的に強い「デジカメ市場」を除外させる狙い
だろうけどw、成長産業に限定しなければ余計に「日本が強い産業分野」は幾つもあると言える。
世界的に見て、日本は言うほど悪い状況ではない。 >>87
ゲームは中国
半導体製造装置はアメリカ
パワー半導体はドイツ >>92
中国はあれソシャゲで国内と海外の会社買収してるだけだろ? >>91
自動車(全体)はフォルクスワーゲン
自動車(EV)はテスラ
製造装置はアメリカ
成長産業で勝てなきゃ後は没落していくだけってわかるだろ 観光みたいな水物主力にしたらコロナとかリーマンみたいなの来たら一気に詰むからなぁ >>96
観光はそんなに頭いれなくていいわ
ウイルスで三年停止するもんに期待しても仕方無い >>90
輸出産業だけよりも観光もあって良い。
日本が観光立国に注力してから、以前から観光収入に期待してた韓国が客を喰われたせいで必死に
「日本は観光立国なんかやめろ!」とか主張する勢力が目立つようになってるけど、観光立国政策
は普通に日本の国益になってるから無理に「韓国に利益を譲るために日本が止める」道理は無い。 >>95
直近2021年実績での自動車世界シェアNo.1はトヨタですよ?
(ちなみに2年連続でのNo.1)
EVなんて総数が少ない。
逆にもし日本がEVに注力してたら、君なら「こんなマイナー分野で日本が勝ってもノーカウント!」とか言ってたはずw 繰り返すけど、そもそも教育の時点で「日本はダメな国どころか極悪国家」みたいに教えるのは今すぐにでも や め ろ と強い口調と言葉で言うしかない、と
そうやって子供の頃から不要な罪悪感を植え付けるのも、技術流出に繋がると言えるんだぞ?
社会人になってから、「あ、俺の国って、日本って、昔すごい悪いことしたって聞いたな、そのお詫びとして技術を渡さなければ」みたいになってるってのも十分ありうるんだし >>100
逆な
日本は素晴らしい国なんだとホルホルして悪い部分を見ないからどんどん抜かれていった 技術を流出させるのは基本失敗だったな
通貨価値の関係でどうしても日本は同じ事を教えると負ける >>100
そんな奴変な思想もってる奴だけだろうが
一部にはいるな、鳩山タイプが >>105
逆な
円安により輸入物価が上がり国内企業は疲弊する
日本は内需大国で輸出割合なんて低いんだよ >>101
自動車製造装置は今は話題にしてない。君が勝手に「日本が有力な市場ではないから」という理由で得意げに付け加えただけのネタだろ?w
EVを重視するなら、日本電産のモーターが急成長してる事に触れずにダンマリなのもチグハグな姿勢。 >>107
日本の統治下にあった国はある程度は延びるよ >>107
人口当たりで日本負けちゃってんだよな… >>108
円安は当たり前だが競争力が上がるからね
同じ物を作られたら安い方にいってしまう >>103
素晴らしい国どころか、
「アジア各国を大東亜共栄圏の名目で侵略した恐怖の帝国主義国家!」とか、
「戦争の後で経済成長をして豊かになりました、でも世界には貧しい国が沢山あります、日本だけいい暮らしをしていて恥ずかしくないのですか?あの戦争の行いを思えば、こんなこと出来ませんよね?」
みたいに教わったぞ?
教科書だけじゃなくて、担任の先生の話すらそんなノリだった
意地でも「日本は素晴らしい国」とは言ってなかったぞ
しかも市立の小・中学校でな! 隣国に全く教えず日本だけという手もあったかもしれ
ないが
そうなると多分アメリカみたいになる >>2
アニメーターも同人作家もみんな生活保護受けながらって言うじゃん
ホント貧しくなったよな日本 >>113
マジかよどこの学校だよ
俺はそんなの一切無かったわ >>109
いつどこで俺が付け加えたの?
お前が製造装置ガーって言い出したんだろ
モーターとかそういう部品でしか勝てないですって話だよな結局
当然EV自体の方が市場規模はでかいのだから部品とかをわざわざ上げないよね
無数にある部品の中で必死に日本が勝ってる部品を探すのは笑うしかない >>106
たぶん教育方針を決めてる側が、そういう「変な思想」に染まりきってるんだろうね
今思うとそう感じる >>112
それは輸出の場合でしょ?
日本は内需大国でそもそも輸出するくらいなら現地で作る
そうシフトしていて円安のメリットは毀損されている >>120
円安になれば工場も国内にくるし良いことばっかだな >>113
そういう嘘はいらんわ
日本は素晴らしい国なんだと思い込んでも問題は何も解決しない >>107
「出荷台数国別ランキング」だから、必ずしも「韓国メーカーの産業用ロボット」ではなく、
サムスンが発注した韓国内の大規模工場に納品するロボットを「現地生産で出荷」した数字を含む
と思われる。中国が多いのも同様の理由を含む。
こういう「一見、韓国が有力に見えるデータ」ばかり集めて「韓国凄いニダ!」とか言い張る韓国人が目立つうちは
韓国の将来性は暗いと思う。 >>121
円安続きだった安倍政権でどんどん海外生産比率伸びてましたが
そんな単純な話じゃないわけ
現地で売るのだから現地で生産した方が貿易摩擦もない
だから最近トヨタも北米工場に3000億円ほど追加投資しただろ >>124
円安の度合いによるが
今なら安全保障もあるしな >>122
総合的にはまだ日本は良い
アメリカは経済は強いが壊滅したと思ってる >>125
円安の度合いの意味がわからん
円安に触れてるのに海外に工場増え続けてたのに
なんで円安がさらに触れたら国内に戻ってくるんだよ
そもそも現地で売るのにわざわざ日本に工場戻して売る必要ないよね?
大半が国内向けに販売しているから国内に戻すといったアイリスオーヤマくらいだろ
トヨタがなぜ円安触れてるこの時期に北米に追加投資したのかってそこにあるんだわ >>122
素晴らしい国どころか、逆の悪の権化のように教わってたんだけど?
日本すごい!みたいなことを言ったらダメ!みたいな空気すらあったぞ? >>117
自動車製造装置の話ではなくて「様々な分野の製造装置や素材分野で日本が有力な例が結構ある」という話だろ。
「結構ある」という時点で「自動車限定」ではないし、自動車製造装置を部品ごとに細分化するなら
「製造装置はアメリカ」とか言う雑な言い方自体がおかしい。
君は日本語読解力が不足してないか?
韓国人かな? >>127
例えば中国だと確かドル160円くらいにならんと日本のが労働力安くならんのよ
そういう意味での度合い、だな >>126
だから具体的にどこがいいの?
まず日本をよくするためには問題点を見た方がいいっていうことは言うまでもないでしょ
アメリカみたいに経済成長し続けてきた国が立ったウクライナ危機やドル高インフレ程度で終わるならもう日本はとっくに吹き飛んでるわ >>128
わかった分かった
とりあえずその嘘を信じてやるとして問題は臭い物に蓋をする日本人の姿勢にあるということは変わらんから >>131
終わるというか入れ替わってるからな国民が
アメリカはアメリカ人の国というよりエリートのための国になってしまった >>129
俺は自動車製造装置とか一言も言ってないけど
お前が製造装置って言ったから製造装置で返してやっただけだが
日本は製造装置が強いとかいうふわっとしたこと言うから←アメリカの方が基本的に強いよねって話をしたのわかる? >>130
労働力が安くなっても結局輸入物価は上がるし関税もつく
だからトヨタは人件費高くても北米に追加投資したわけ
結局国内回帰など限定的でむしろ海外に展開する企業すらある始末 >>132
たぶん海外の反応まとめサイトばかり見てるから「日本すごいばかり言ってる」みたいに思ってるのかもしれないけど、平成初期頃の小・中学校の教育ってだいたいこういう「日本はダメな国」「悪い国」みたいな教え方だぞ
今はどうかは知らないけど >>131
>まず日本をよくするためには問題点を見た方がいいっていうことは言うまでもないでしょ
君に発言見てると、どっち転んでおろんも無理やり「日本はダメ」と言い張りたいだけにしか見えないけど?w
君が、セブンイレブンのようなコンビニ産業を日本発の成長産業としては断固認めず「元々アメリカ企業」とか言い張る
ような姿勢を見る限り、日本の将来にとって建設的な議論をする気なんて無い
としか思えない。 >>133
俺もアメリカはそこが問題だと思うよ?
だけど他国のことじゃなく日本の問題を見るべきでしょ >>137
でも日本に問題がないと信じているからこのスレみたいな状況になるんでしょ そういう意味で
保険証廃止とか
ああいう動きを多くすることだな >>141
まあ、ある意味「問題は無い」って思ってるのかもね、自分と同じくらいの年の世代までは
「日本の過去の悪行を償う、罪滅ぼしだ!」みたいな感じになってるって意味では >>138
だってまず成長産業でもなんでもないしな
なんで成長企業でもなんでもないコンビニの話し出したのかがまず理解不能スレチもいいとこ
ユニクロがどうのダイソーがどうのと嘘ばかりつくやつと真面目な話できると思うか?
それは俺が書いたんじゃないとか言うなよ?分かってるから >>140
現実的には無理だよね
結局まずは賃金上げていくしかない政府主導で
最低賃金の引き上げ額が低すぎる >>147
まあ日本に比べれば終わってる度合いはまだまだだけどな >>137
今では日本の政治家が「日本の国益を追求する」と言っても問題視されないけど、それこそ昔だったら
「日本の国益を追求するなんて戦前回帰で侵略を正当化する悪質なウヨク!日本は世界のために自ら損するのが常識!」
みたいな論が平然と主張された上に、そういうのが良識派と扱われてたよなw >>149
>>149
アメリカは終わったというより無くなりつつある感じかも 安さで商売すんのに依存してたからやろ。
新製品を出して高い値段で売るんじゃなくて人件費や開発費を削って
安かろう悪かろうで商売してるからな。そのくせ輸入国家やから
輸入価格が年々上がるから更に人件費を削ってやりくりや。 >>151
ないない
これまでアメリカがどれだけ経済成長してきたと思ってんの?
日本の心配しようよいい加減 >>148
まず年功序列の廃止で始めてる所はあるから
広がってけばといったところだな >>154
元の白人国家はそのうちなくなるってことな >>146
>成長企業でもなんでもないコンビニの話し出したのかがまず理解不能スレチもいいとこ
「そういう主張」だったら、初めからそう主張する分には意見の一つとして聞くけど、君は「元々アメリカ企業」だから
という理由で日本は関係無いと主張してたよね?w >>150
昔は政治家が言わなくても景気が良かったからな。
日本下げをやる余裕が有ったって事よな。 >>155
年功序列に代表されるメンバーシップ型雇用は結局企業都合なんだよね
だからなくならない
一部の企業が進めるくらいだろうな
ちなみにこれも勘違いされやすいが日本は解雇規制は緩い方なんだよ
ただ配置転換する企業が多いだけで
他国はジョブ型で雇うときに営業なら営業と専門的に決めるから配置転換が基本行えない
そういう違いがある >>150
自分自身、「国益」とか「愛国心」とかを文字にするだけでどこかで「ウゲェ…」みたいに思ってしまうとこがある時点で、そういう教育に毒されてるんだなって思う
思想とかはなくても文字にするだけで
日本の教育の闇は思ってる以上に深いと思う まあ日本としてはアメリカがシルクロードみたいな国になったほうがやりやすいかもだが >>156
別に黒人増えようがアメリカはアメリカとして存続し続ける
そもそも建国した頃の遺伝子継いでるアメリカ人などほとんどいないでしょ >>158
だからずっと言ってるよね?
コンビニのどこが成長産業なんだよと
聞く耳持たなかったのはお前じゃん 時給4000円超える暮らししてええええええええ(ランチ2800円)=アメリカww >>134
>日本は製造装置が強いとかいうふわっとしたこと言うから
分野にもよる話だし、複数の分野の製造装置や素材分野で日本が有力な例があるから、いちいち個別具体的に挙げずに
包括的に言っただけ。
君が言う「アメリカ」だって分野別に得意不得意があるだろ。アホかw >>163
黒人じゃなくてヒスパニックだな
でもトランプ陣営の白人は白人しか好きじゃないので >>158
あと>>134にもいい加減レス返してね
お前のために色々教えてやってるのだから >>165
時給1000円でもランチ500円で2回食べられる日本の方が底辺生活に優しい社会だなw >>161
日本の教育で日本下げしてるか?
ワイなんか資料集で戦争中の領土広いなとか黒焦げ遺体凄って
思ったくらいやで。わざわざ自分の国を下げる奴はいないと思うで
しいて言うなら既存の枠組みを野党とかが批判すると論点を変えて
こいつら日本を侮辱してるって与党支持のネット民が言う位じゃね?
少なくとも学校の先生がネットで言うようなヤバい奴のイメージが
無いんやが? >>164
いや、君が「元々アメリカ企業」だからという理由で日本は無関係だと言い張った論法自体がおかしい。
そういう着想の者が「本当に日本を良くするための議論」なんて真面目に出来る訳がない。 >>166
そりゃお前がふわっとしたこと言うから同じレベルで返してやっただけだが?
まずお前が言い出したことなのに何言ってんの?
それに製造装置といえば大体半導体製造装置のことを指すだろそれもアメリカに抜かれたからな
んで日本は何の製造装置が強いわけ? >>167
トランプは日本の国益を奪ったゴミだから何も期待してないわ >>173
日本としてはトランプじゃないほうがいいか
アメリカ人にとってはトランプのほうが良いってことだな >>171
何がおかしいわけ?
元々アメリカ企業なのは事実だよね?
無関係とか一言も言ってないけど
そうやって発言を捏造するのが卑怯だよね
んでダイソーやユニクロはなんだったの? >>174
アメリカ人にとってどっちがいいかは微妙だな
トランプは格差を是正するつもりがない
そしてそれが結果的には経済成長を抑制する
短期的にはトランプ政権がいいが長期的には民主党がいい >>159
>日本下げをやる余裕が有ったって事よな。
いや、余裕があったというか「冗談だと思ってたから放置してた」ような国民は少なくなかったかもね。
それを韓国が本気で「日本は謝罪と賠償をしろ!」とか言い出して、最初は冗談で言ってるのかと思いきや
冗談じゃなくて「こいつらマジで言ってる」と気付いた段階でドン引きした日本国民も少なくない。 >>177
あぁアメリカ人(白人)だったわ
今の定義のアメリカ人ならヒスパニックやら移民が多いから民主が勝つ
つまり乗っ取られた訳だな >>173
トランプが日本で人気なの分からんよな。
就任期間中に軍事兵器を大量に買わされて、自衛隊の予算無くなったし
日本企業の投資も国内からアメリカに持ってかれた。 >>172
>んで日本は何の製造装置が強いわけ?
まあ色々あるけど、なまじ君のような韓国人工作員に教えると攻撃対象にされそうだから控えるw
ちなみに君は「日本はダメ」と思ってるようだけど「韓国は成功している」という意見? >>179
富裕層の力が強すぎるアメリカにはまだまだ問題はある
表面化してくるだろうなそろそろ
日本も平均以上にジニ係数が高いので笑ってはいられないが
>>180
ほんとそれ
なんか強い右翼のリーダーだって感じで褒め称えてるバカがいるんだろ
安倍晋三と仲良いような様子を見せてたっていうのもあるか
とうもろこし買わされたり関税引き上げで脅してトヨタの工場アメリカに作らされたりしたのにな >>182
出た出たwお得意の国籍透視w
マジで会話にならないんだよなあお前みたいなバカ
素直に言えませんって言えばいいのにそうやって話を逸らすしかできない >>183
問題というか元のアメリカは無くなったんだよ >>178
知らんかもしれんが昔の日本はアジアにめっちゃ援助してたで
政治家もアジアを支援することが戦争の償いになるって
自民党の重鎮も積極的やったで。
最近の日韓問題は世論やメディアの過熱が問題だと思うで。2000年に入る前も日韓問題はあったが官僚、政治家内の
話だったのがネットやメディアが発端に世論同士の対立が生まれて加熱した。 >>180
トランプの「グローバル化によるローカル文化の壊滅を危惧する姿勢」には共感できる。
「国の代表は自国の事を第一に考える」という意味での「アメリカ・ファースト」も筋が通ってる。
結果的に利害対立があっても、虚構の理想論を口先だけで唱える連中よりは主張が率直な分だけ信用できる。 >>185
今、君こそが「韓国は成功例と思うか?」という問いに答えずに「話を逸らすしかできない」態度になってるぞw >>188
けどトランプのローカル文化は保守党の考えるローカル文化で
民主党や保守党以外の文化が入って無いんやで。
文化を守るのはええが自分達以外の文化も尊重してもらいたいね。 >>189
まず製造装置の話をしてるのに突然話を逸らして韓国ガーとか言い出してるのがお前だろ
それについて話題逸らしってマジで頭悪いのかお前 >>189
隣から失礼するけど君も韓国工作員には教えられないって
反しそらしてるやん。
自分の意見に論破されてるやん >>187
戦後から今でも韓国内で「反日教育」が行われているという実態が異常。メディアのせいではなくて、
メディアを通じて「バレたらドン引き」になるような事をやってた韓国人が頭おかしい。 >>192
で、君は「韓国は成功例」と思ってるの?どうなの?
断固答えられない理由があるのか?w バカ「日本は製造装置が優れてる」
俺「具体的には何の製造装置?」
バカ「お前みたいな韓国人工作員には攻撃対象になりそうだから教えられない。韓国は成功していると思うか?」
俺「話逸らすなよ」
バカ「韓国は成功したかどうかの話を逸らした!」
割とマジでやばくねこいつ
本当に会話にならないやつっているんだな >>193
>自分の意見に論破されてるやん
私は「日本が強い分野を個別には教えたくない」と言った。
一方「韓国は成功例か?」という質問に答えられないとしたら、一体どういう「同じ理由」が当てはまるの?
自分の意見に論破されるなら「成功だとバレたら攻撃される」という前提が必要になるから成立しないのでは?w >>194
知らんけどそれは韓国国内の問題で僕らの問題ではないんじゃ無いの?
内政干渉的な?
まぁ韓国も日本統治時代が長かったし、あの時代はみんながみんないい思いしながら
過ごしたわけじゃ無いからしょうがないんじゃ無いの?
平和な時代に統治してたら多少違ったかもね。 >>196
私は決して「話を逸らした」のではなくて「言えない理由を述べて話に答えた」のに対して、
君こそが純粋に「話を逸らした」状態だぞ?w
結局、君は「韓国は成功例か?」という問いに答えず、答えない理由も示さずに話を逸らし続けてる。 >>199
別の話題にしてはぐらかすことを話を逸らすと言うんだけどそこから教えないといけないか?
マジで頭悪すぎて話すのも疲れるわお前 >>197
いや、君が日本は製造装置が強いって言ったのに
どれが強いとは言えないって。具体性が無きゃ意見の証明ができないじゃん。 そりゃおまえがここ十年で果たしたことを鑑みれば分かるだろうよ >>198
>内政干渉的な?
無論、日本側から是正の「強制」はできないが、日韓関係の将来的友好を目指すなら韓国自身が自主的に改める必要があるだろ。
それこそ、韓国の酷い国内政策のツケを全部日本側に背負わせようとするのは不当。 >>203
まぁ、今は尹大統領が打開に向けて走り回ってるから良かったやん。
まぁ韓国の保守党は日本と良好やし今後に期待やね。支持率だけが不安やが >>200
断固「韓国は成功例か?」に答えずに話を逸らし続けてる君こそが頭悪いだろw
そこんとこ君がキッチリ答えれば、私が一方的に「話をぼかした奴」になるのに君が「韓国は成功例か?」から逃げ続けると、
君こそ「他人には話を逸らすなと言う癖に自分が話を逸らす奴」でしかないぞw >>206
しょうがないから答えてやるけど韓国は成功している方だという認識だが
俺はオランダ、デンマーク、スイスなどが成功例だと思ってるけどな
これでいいか?
んでそろそろ教えてよ日本が世界トップレベルの製造装置 >>207
「韓国は成功例」とか言う奴が、日本の改善策を考えられるとは思えないけどな。
「韓国にとっての日本」みたいな支援国が「日本にとって」出現するのは無理。
まあ、一応答えてくれたから日本が有力な製造装置の一例を挙げるならFPD用ステッパーとか。 事業仕分け(笑)で国からの支援軒並み潰したから有望はあのタイミングで逃げた >>210
韓国は経済成長しているのだから一つの成功の形ではあるだろ
当然韓国に問題がないとは言ってない
日本は経済成長も出来ていないのがまず問題
FPDって結局半導体製造装置の一つじゃん
半導体瀬有象装置全体でアメリカが製造装置シェアで上回ってるんだが >>208
自民党も日本の財界も十分深入りしてると思うが?
貿易額も大きいし、近隣諸国だし結構コミュニケーション取ってるんじゃ無いの?
日本がとんなかったら欧米に市場を奪われるだけだしな。 >>211
まだこんなこと言ってるガイジいたんだな
麻生政権の無駄撲滅プロジェクト(2009年度予算)で研究開発費減らしまくって
民主党政権の事業仕分けでは横ばいだったんだが
https://i.imgur.com/hbIYK9A.png >>213
まあビジネスは隣国な以上関わりも強くならざるをえないか
それ以外の干渉はさんなに強くしたら駄目だな >>214
ワイも良く事業仕分けの批判を聞くけど、そんなわるいことじゃ無いと思うわ
省庁が予算取りゲームをしてるのはよく聞くし。
逆に事業仕分けで公で政治家に訴える機会だったんだから、有望な
事業だと思ってんだったらあそこで訴えれば予算増額もあったかもしれんのに。
上手く自分の意見を主張できない人が責任者だったら、
事業自体上手く行くとも思えんしな。 >>215
ゆーて、日中韓で問題になるのって歴史問題位やし。
歴史問題なんか学者と政治家と当時の被害者で実際に関わりが有るのはせいぜい100人位やろ。
十分関係を深める領域って沢山あるやろ。
アメリカとメキシコみたいに現在進行形で犯罪とか不法入国者問題
があるとこに比べたらかなり問題は少ないやろ。 >>218
まず仮に何も問題がなくてもそんな干渉を強くする必要は無いんだよ
アメリカと日本が一応仲良いのは遠いから
近かったら問題だらけだろうな モンゴロイドは創造性に欠けるから中国や韓国もそのうち停滞すると思う
結局白人には勝てない >>220
その先進国から白人が消えるってんで
今焦ってるのよ欧米人が >>223
アジアは元が多くて低出生率
白は元が低くて低出生率だな
白以外は多かったりするが 90年代はNHKで技術立国っていう特集番組やってたのになあ 徴用を受けた朝鮮人の大半は戦後帰国した。
現在日本にいる自称在日韓国人のほぼ全てが戦後に密入国した犯罪者一族である。
朝鮮戦争やその後の韓国貧困時代に同胞を裏切り見殺しにして自分たちだけ逃げて、
日本に密入国して汚い手段で寄生をして、各地の不法占拠や金目当ての凶悪犯罪など
悪事をやりまくり、生活保護と子ども手当の詐取に邁進するゴミ未満の汚物である。
なお祖国の韓国人たちからは、『キョッポ』とか『白丁(ぺくちょん)』 などと呼ばれて軽蔑されてる。
キョッポは帰るとゴキブリ以下の扱いされるが、それでもキョッポというウンコを産み落としたのは半島人
だから返すべきだ
チョンも自分したウンコをだと自覚はしてるから、キョッポを受け入れる準備をしている
https://gamp.ameblo.jp/kujirin/entry-12552943378.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています