X



「機動新世紀ガンダムX」さんいつまでたっても評価される気配もない
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 16:48:54.411ID:NLWigd0n0
なんで?
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 18:23:32.003ID:pE688PPr0
フロスト兄弟とかいうなぜか魅力ある奴等
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 18:24:06.505ID:tRHNnBgcp
アムロの最強理論と一緒。〇〇は××でないと困る奴がいていまだに言い続けてるだけ
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 18:24:16.436ID:AaSnpN0k0
ティファ好きな奴って童貞率高そう
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 18:25:03.679ID:pE688PPr0
>>92
初代世代でも童貞居るのがガンダム界隈だぞ笑
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 18:26:38.399ID:LtKfqsTf0
Xのこの定期スレ毎回声しか批判ねえよな
こんなんでまとめられ無いだろ

フォードセバーンでディバイダー出てから本番
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 18:35:23.436ID:ObNpPPP20
まぁ玩具売るアニメなんだから再評価されたと言ってもいいだろう
映像も売れないわけじゃないし再生数も少なくないから飛び抜けて不人気じゃないしもっと不人気はある

https://i.imgur.com/4IZYKsR.jpg
https://i.imgur.com/hhA3aG9.jpg
0098チャカ坊 ◆pc7BQNDQN2
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2022/11/26(土) 18:57:24.831ID:ZHpQBlpLa
>>92
いまだにティファティファ言い続けてる宮尾岳に中学生のお孫さんがいると聞いた時の衝撃よ
0099チャカ坊 ◆pc7BQNDQN2
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2022/11/26(土) 19:01:20.233ID:ZHpQBlpLa
ティファの中の人が旦那がいようと男友達を招いて毎週パーティーを開いてベタベタしてみせる声優界屈指のクソビッチなんだし、相手役は高木渉くらいじゃないとバランスが取れないよな


ロートちゃんやってるときのみかさんはマジで癖になる
何年経っても繰り返し聞きたくなる名演技よ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 19:20:57.249ID:MaEdKLJ60
>>87
未だに言ってるというかXを主題に何か話そうにもほぼ話覚えてないからそれぐらいしか印象が無いだけなんだよなぁ
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 19:25:18.887ID:h/cWSsY00
やまちゃんそんなんばっかりだな
新しい嫁は大丈夫か?
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 19:26:49.452ID:9nacilFca
>>100
その程度の朧げな作品に声優で粘着してるのがキモいと気付こうぜ
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 19:30:33.474ID:3QKhQvyv0
25年以上前のアニメ忘れてるのはともかくだからってずっと声優で粘着してるのが気持ち悪いなってとこは変わんねえよ
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 19:31:10.359ID:KhjpFDdpd
ルチルさん…
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 19:32:50.635ID:fAvk0fbf0
俺はガンチャンで見たから割と記憶鮮明だぞ
ダブルエックスへの乗り換えは後継機イベントでナンバーワンだわ
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 19:33:51.400ID:fAvk0fbf0
>>105
ジャミルとタイマンでも互角な描写だから十分や
むしろ敵と主役のパワーバランス取れてる方
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 19:37:28.968ID:ixjkeV+b0
声って言ってる人はガロードのキャラソン聞けば印象変わるぞマジにカッコいいし
ヴァルガーヴとかガルフォードもイケメンやってる
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 19:46:49.887ID:LtKfqsTf0
まぁWでついた腐女子に高木渉はきついよな
子供はあんま気にしてなかった
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 19:48:31.638ID:9SwYo5js0
>>3
声の割り当ては本当に酷かったな
高木渉の声ならエアマスターのパイロットがベストマッチだったと思うわ
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 19:49:45.055ID:rnXJOX4kd
声合ってるよ
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 19:52:53.947ID:pE688PPr0
声ぐれえしかケチ付けところ無いから名作だってことだ
覚えてねえからそれしか言えんとか言ってる奴おるけどそれは要はニワカ宣言でしかないからなー
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 19:53:30.262ID:x2HyY1Wf0
声が声がって言うけど誰が良かったは毎回言わないよな。理由はネットに声が悪いからって書いてあるからなだけだからなんだろうが
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 19:56:33.355ID:ixjkeV+b0
>>113
戦闘シーンもどこが悪いのか詳細に言わないからねフォートセバーン辺りから良くなってるのに
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:07:54.557ID:NTibXjxBa
巷に雨の降る如くとかいう名回
サテキャ最早大砲として使わないの好き
あそこのやり取り洒落とる
ティファとサラの仲直りも洒落てる
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:07:57.966ID:h/cWSsY00
誰とでも合体するビッチなGファルコンが作中で見たかったな
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:08:40.803ID:NTibXjxBa
声合わないまでは分かるがそれしか言えへんなって返しにそれしか覚えてねえわは流石にガイジ
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:12:42.841ID:pmPk68wR0
サテライトキャノンの運用が慎重すぎた
もっとはっちゃけてれば一定の需要はあったと思う
打たなきゃあんなもん巨大デッドウェイト以外の何物でもないし
ハモニカ砲に至っては地味
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:15:12.619ID:ObNpPPP20
>>119
あれが良いんだろ
むしろただの大艦巨砲主義じゃ埋もれたね
水蒸気爆発起こしたり推進力代わりにしたりあの手の武器としては工夫凝らしまくり
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:15:47.824ID:pE688PPr0
ハモニカ地味か?
そらサテキャに比べたらなんでも地味だが
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:16:24.840ID:x2HyY1Wf0
逆だ。サテキャはバンバン使うものではないって明確に扱う事で作品に深みを出してる。何かあって困ったら地形や山、島一つ吹っ飛ばす武器をバンバン撃つとか全部それで良くね?になるだろ
勿体ぶったからこそコロニーレーザー戦でヤバさが際立つんだよ

まぁ、監督が好き勝手して良いって言われたからこそ出来た話でもあるけどな
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:17:41.775ID:h/cWSsY00
Newtypeの巻末コラムでサテキャを凄く叩いてたのを思い出した
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:19:00.716ID:T7FrthNd0
>>6
Gジェネで異常に優遇されてる
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:19:25.971ID:F2qrNfDqa
カトックのオッサンの遺言聞いてグラグラしながら使い所見極めてくドラマあるからコロニーレーザーのシーンがめっちゃカタルシスあるんだよな
というかバンバン撃ってもそれはそれで激つまらんと思う
必殺技は軽くしちゃだめよ
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:20:01.910ID:pmPk68wR0
>>120
当時はWがコロニーを一撃で落とすバスターライフルをバンバン使った直後だぞ
使わなきゃあからさまなデッドウエイトなんだから使わないとかアホかよってなるんだよ
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:22:14.261ID:2GTmlmYX0
敢えて電力避けて水蒸気爆発起こしたりガイドレーザーだけを見せて牽制に使うとかって運用してる方が俺は面白くて好きだよ
そういうの見たいならそれこそX以外にあるって話だろう
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:23:55.243ID:ObNpPPP20
>>127
使ってない間の武器がデッドウェイトなんてそんなん当たり前やん
それにガイドレーザーだけ見せたりマイクロウェーブだけでも効果的なシーンあるしなぁ
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:24:00.162ID:x2HyY1Wf0
それで滑ってW監督夜逃げしたんすよ……。Xの監督はその尻拭いした人で後半になるにつれてばひゅードカーン!減った理由がそこ
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:24:41.495ID:2GTmlmYX0
>>129
第一その再評価ってなんだよアホくせえ
何で測るんだよ
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:25:49.929ID:ixjkeV+b0
>>127
サテライトキャノンみたいなの毎回撃つとなるとトップをねらえの宇宙怪獣や
真ゲッターのインベーダーみたいなの用意せにゃならん撃つ必要性を作らんと破綻する

Wが撃ちまくれたのはモビルドール相手だからってのが大きな要因だぞ大火力のバスターライフルとか
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:26:39.871ID:F2qrNfDqa
>>127
言うほどWもそんなことしてないけどな
というかWの場合はまずサテキャ並に主役のウイングガンダムが中々戦わない
Xさデッドウェイトって言うと全くんなことなもないと思うぞ
あれフライトシステムも兼ねてるし
DXに関しては終盤ハイメガキャノンより撃ってる
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:27:39.045ID:pE688PPr0
デッドウェイトなんて劇中言われてたか?妄想やん
設定レベルで言えばサテライトシステムのエネルギーをソードとライフルに回してる設定だし
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:28:54.595ID:3QKhQvyv0
別に常に必殺技持ってても状況次第で使うんだし無駄機構にもなってないんだからそんな目くじら立てることか?さすがに難癖くせえよ
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:28:57.709ID:x2HyY1Wf0
しかしまぁ、見てない奴が一人で叩くから見てたり作品を理解してる人らから総叩きになるいつもの流れで楽しいのかね……w

見てない人ちゃんと見た方がいいっすよ
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:30:07.016ID:3QKhQvyv0
>>132
数字かな?
>>78
これ見る限りされてると言えるのか既にされてたと言えるのか
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:31:11.261ID:ixjkeV+b0
>>136
一応フォートセバーン突入前に市街地じゃ大口径高出力のサテライトじゃ使えないってキッドが言ってるけど
その時は対処できるレベルなら通常武装のビームサーベルやライフル使えば事足りるからな
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:31:32.508ID:h/cWSsY00
そもそも打ち切りも時間移動も人気が無かったなからじゃないので評価されてない前提がおかしい
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:36:46.379ID:/i7++vJma
>>143
なんで時間移動後の数字込みで話してんの?アホなん?
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:38:14.403ID:x2HyY1Wf0
因みに、サテライトキャノンはデットウェイトって言うが、それ込みで設計されてて推力には問題が一切無い。普通に高機動機
さらにGX9900にはリフレクター板からエネルギーを放出したホバー移動能力、実弾武器以外へのエネルギー供給、大容量バッテリーが内蔵されている為機体駆動用への転用とどちらかと言うとサテライトシステムは無線給電機能のアダプターなので無線式外部電源を実装した機体として見ることが出来る

その上であえて言うが、シールドバスターライフル。おまえは意味わからんw元々の想定が低出力サテキャをメインウェポンにして戦う機体なら分かるがビームライフルと盾を一緒にすんなwww
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:40:16.421ID:kr2yHeara
>>145
しらんって…笑
抜けたデータで語るとかアスペかよ笑
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:40:38.488ID:pE688PPr0
なんかこいつから自閉症臭香るな
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:41:24.200ID:x2HyY1Wf0
>>147
二枚目止めとは言えすげー作画いいな……
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:43:44.180ID:ixjkeV+b0
>>146
Xのサテライトはキャノンの持ち手有るから
片方が防御とライフルで緊急処理用のマルチ対応装備だと思うよ
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:44:13.159ID:fAvk0fbf0
数字で比べたがる癖に移動後の数字含めたらそらアスペ言われるわ
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:46:11.551ID:/ud/4inMa
数字で言うならXは前半3.5だったかな
でもこれ冬休みも春休みもないからちょっとそれだけで一年アニメで言えばフェアじゃないんだよな
基本的最終回付近って上がるし
四年目ということもあってVGWXの中じゃ一番低い
ただビデオの売上はWの次で二番目だな
だからってなんだって話だが少なくとも別に偏ってXがアホみたいに低いわけじゃない
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:47:58.251ID:pE688PPr0
ていうかX別に数字的に変に低いデータってそこまでないハズなのにやたら数字煽り始まるのなんなん?
しかも高い数字や
>>96
こういう都合悪いの無視して煽るよな
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:49:19.138ID:ObNpPPP20
フォートセバーンまで見てつまらんかったら合わないと思うけどそこで面白かったら見て損はないと思うんだがな
内容へのツッコミほんと少ないよなこんだけ伸びるくせに
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:50:40.422ID:x2HyY1Wf0
>>152
基礎設計では一応戦略級級兵器だから近接防御に関してはGXビットとかに一任とかだったんかね……そう考えると盾が使いもんにならないのは全く問題ないケド
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:51:42.253ID:P6EE4Txp0
静の演出ばかり
サテライトキャノンがあるからって遠慮しすぎ
緩急に乏しい
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:52:56.410ID:ObNpPPP20
レオパルドに比べてエアマスターは拡張装備少なすぎたな
代わりにグリグリ動かされるけど
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 20:54:46.986ID:ixjkeV+b0
>>157
最優先はサテライトキャノンを撃つ事だからねぇ
変えが出来る武装は二の次よ自衛出来たら相手の軍戦力を塵に出来るし
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 21:02:45.106ID:pmPk68wR0
>>154
ちゆによれば時間帯移動前も当時ガンダムとして期待されているレベルにはなかったみたいだな
初回6.2%が9話10話は2%台て
時間帯移動さえ無ければってのも最終回が一番視聴率低いあたり本当に?と疑問に思わざるを得ない
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 21:03:37.676ID:XTdBHW8V0
定期スレで言ってもアレだけど
毎回単発煽りの難癖続いて一人自閉症現れてそいつボコボコにされて終わるよな
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 21:05:35.730ID:DB82tedc0
ユニコーンに対するNTがWに対するXのポジ
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 21:06:40.503ID:yLBxMiUIa
>>161
その9話10話どこからデータ持ってきたかは知らないけど
XはWについてた女ファンガッツリ居なくなったが代わりにGとかに居た男児人気は逆に増えたらしいしなぁ、それが2クールから
それに最終回落ちるとか言われても時間帯のせいでそこは普通の夕方アニメと同じ目線で語れない
https://i.imgur.com/G1IEXU7.jpg
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 21:07:20.669ID:ObNpPPP20
データ持ってんのか持ってねえのかよくわかんねえなこいつ
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 21:08:13.949ID:P6EE4Txp0
ファン層は一見おとなしそうで過激な奴が多い印象
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 21:08:29.113ID:ObNpPPP20
>>163
ファン層ほぼ同じにならざる得ないUCNTとファン層から被りそうにないWXはまた違うと思う
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 21:09:02.655ID:LtKfqsTf0
そら意味わかんねえ難癖つけられたら普通怒るよ
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 21:10:19.914ID:3QKhQvyv0
ていうかずっと見てても視聴率朝込みで低い以外は特にネガる物なくね🙄総合的に
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 21:10:23.134ID:v06E9m7y0
ガンダムXよりロックマンXが好きだな
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 21:12:35.728ID:3QKhQvyv0
>>169
ていうかこれにしても9と10はガクッと落ちてるけど67は上がったりだからなんとも言えんだろう
子供が戻ってきたのが2クールからだって上に公式の発言もあるし
ていうか今でも視聴率って1.5くらいは普通に上下するしな
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 21:13:14.817ID:XTdBHW8V0
ソースがちゆとかやっぱアスペやんけ
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 21:14:56.930ID:ixjkeV+b0
ガンダムX良い作品って言ってるのは4話1構成の部分で見れてるからってのが大きい
話の流れが王道で有り納得出来る筋道が建てられてそれに満足するからね。
それゆうの見るの慣れてないのが有るんじゃないかな?つまらんと言う人は
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 21:15:13.974ID:XTdBHW8V0
前半3.5なら9と10からまた上がってる計算だが
ていうか視聴率引っ張りすぎだろ
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 21:16:41.822ID:2GTmlmYX0
こいつデータとか言う割にソース少ねえしそこから妄想込みで飛躍するから自閉症くせえわ
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 21:16:59.772ID:Y1Zhg0vjp
てか、視聴率なんて裏番とかで全然変わるしなー
結局のところ言ってることがXは不人気(と言うことにしたい)だけで他の明確なやばい作品と比べるとここが悪いが出て来ないし、出ても反論に対して対応出来てないんだよね

だから、毎回ぶっ叩かれて基地外化するしかないのが本音なんじゃないw
0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 21:18:02.260ID:G5+SPtnaa
素のXはなんか絶妙にダサいのにディバイダーは全ガンダムでも上位のかっこよさとだと思うわ
ニューフリーダムと同列に語ってもいいと思ってる
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 21:18:43.016ID:yLBxMiUIa
結局のところ大してXが駄作という裏付けはないように思う
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 21:19:39.189ID:3QKhQvyv0
そもそも再評価もクソも中堅程度の数字は基本的にずっとあるやんけ
0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 21:20:22.973ID:3QKhQvyv0
あと途中から数字での上でしか語らなくなったが
結局内容も声だけかーい
0185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 21:26:05.063ID:yLBxMiUIa
>>184
第一
時間移動の理由が数字とは一言も言われてない時点でお前の妄想でしかないし
小学生男児に人気でた辺りで時間移動だしで意味のない議論だよ
0186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 21:26:58.610ID:zzOHz8oI0
まず低視聴率で移動という前提で違うと言われても思い込んでる時点で自閉症なんだよね
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 21:30:59.633ID:cX4iaQZX0
VやGとWの2クール前後までの視聴率も算出しないと意味なくねそもそもその比較は
それで後半ほど上がる傾向なら話も違うしさ、Xは序盤Wのファンが離れてって書いてる時点で2クール以降の方が上がりやすい条件だろうし
あと言われてるけど視聴率が絶対評価に勝手にするのも違うだろう
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/26(土) 21:32:08.102ID:cX4iaQZX0
他の数字はあーあーきこえなーいじゃそら誰も聞かんよ
0190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/11/26(土) 21:33:30.071ID:zk+BaZjf0
X面白いからな
フォートセバーンの展開がクッソ王道でくそ面白い
王道過ぎて特に粗らしい粗ない
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