企業「給料上げても無能が有能にはならん、給料高い無能に変わるだけ」

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:12:36.255 ID:Q1Vm64/Kp]

反論不可

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:13:03.112 ID:GuImG+R2d]

辞めるだけだけど

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:13:39.159 ID:anJL3dMi0]

無能を解雇しろ

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:14:02.018 ID:cAQE0/spM]

マクドナルドの業績が落ち込んだときに時給上げて回復しただろ

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:14:02.393 ID:yeowUtJ1d]

反論は不可能だけど無能を活かす工夫をするのが管理職の才覚では？
となると無能と決定している人もまた人を活かすことが下手な無能となる

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:14:04.221 ID:8DIJoPJfD]

せやな

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:14:40.581 ID:HeeYPdjf0]

なるんだなぁそれが

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:14:58.141 ID:Q0t+4YuXa]

有能が退職して
安い無能だけの会社になるだけ

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:15:16.590 ID:VyElm7HRa]

ただし有能は辞めていく

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:15:23.065 ID:zNOakjzJp]

上がった直後一瞬しかブーストされへんぞ

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:15:35.699 ID:oKOoriue0]

無能だと一番悪影響が大きい奴は誰か？
当然社長である

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:16:05.959 ID:Q1Vm64/Kp]

企業「無能には辞めてほしい、別に引き留めません」

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:16:09.611 ID:eo3aK2fM0]

>>5
無能は活かさず切るのが一番

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:16:17.389 ID:yeowUtJ1d]

今の流行りとしてはマニュアルが先にあってそれを完遂できない人を無能と呼んでるわけでしょ？
つまりそのマニュアルでは規格品にならなかっただけで無能とは呼べないと思う

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:16:32.529 ID:sPA9BMF5r]

どこか閾値があると思うけど
年500万を800万にしても一緒だと思うが
200万前後の最低賃金のやつは300万ちょいで結構変わると思う

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:16:50.032 ID:CEbdfUcMd]

多分その企業側の認識間違っていると思うわ

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:17:59.877 ID:p2tm6csBd]

会社って無能を切り捨ててるつもりで
実態は意見する目障りな奴を切ってるからな
それでダメになる

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:18:06.533 ID:jIQh7A6Pd]

うちはどんどんやめてってるわ
人少ない人入らんといいながら給料あげない

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:18:42.017 ID:GuImG+R2d]

>>18
有能から辞める
他に行くスキルがあるからな

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:19:20.693 ID:09Iixfq20]

>>5
そこまで管理職に求めるんなら管理職の給料100倍ね
そしたら金がなくなるから労働者の給料は最低賃金で

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:19:35.775 ID:woNfGb2P0]

給料低いと有能が辞めるはある

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:20:00.483 ID:Q1Vm64/Kp]

企業「無能はやめてもらって結構、引き留めません」

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:20:18.591 ID:yeowUtJ1d]

>>18
退職理由の第1位は昔から人間関係なんだけど御局様とかイジメは起きてない？

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:20:47.987 ID:ZOF6dCO30]

これ簡単にクビ切れないからなんだよな
さっさと改革しろ

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:21:05.913 ID:yeowUtJ1d]

>>20
そこまでって···管理と名がつくほどのメイン業務だろ

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:21:10.812 ID:y1S04CtI0]

そもそも企業の言う無能って本来の意味での無能じゃ無いんだよ
本来の無能って企業にとっての役立たずの存在のはずだけど
企業の言う無能は教育しなくても莫大な利益出してくれるスーパーマン以外のことを言うんだもの

考えてみろよ
本当に企業にとっての役立たずばっかりだったら企業が存続できてるはずがないだろ
かといって企業のいうスーパーマンなんて絶対いないとは言わないがほぼ絵空事でしかない
つまり今存続してる企業には無能なんて居ないんだよ

ちゃんと企業を存続させることが出来るだけの能力はあるんだよ
でもそれじゃ企業は楽出来ないから無能と称してもっと働かせたいから無能呼ばわりするんだよ

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:22:17.658 ID:dS/LZDobM]

給料上げたら有能が辞めるのを留まったり有能が転職してくる可能性は上がるけど

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:22:27.902 ID:Qd63QhC7d]

やる気のない有能vsやる気のある無能

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:22:37.672 ID:sPA9BMF5r]

転職のハードルどんどん下がってるのにまだ生涯雇用感覚で給料出してるとこ大丈夫なんかな

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:22:38.960 ID:Q1Vm64/Kp]

反論不可

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:22:50.436 ID:4cilllkKd]

統計的に分かるからな
例えば10人入ってきたら、3人位は無能でそしてその無能を活かせた実績がほとんどないってのが分かってるのなら、その3人は切り捨てるのが正解

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:23:06.621 ID:4Otk7ccC0]

>>26
やれやれ本当の無能を見たことがないようだ

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:24:03.955 ID:yeowUtJ1d]

無能って言うから言葉と実態に差異が生まれてるのかと
当社業務に適さないが適当だと思う

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:25:04.031 ID:09Iixfq20]

>>25
無能を生かさずに切ったり窓際に追い込むのも管理の一環だから

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:25:25.926 ID:woNfGb2P0]

>>26
企業にとっての役立たずはさまざまな指標をポイント化して点数の低いやつだぞ
めっちゃ数字稼ぐバリバリの営業マンが内勤おそろかにしてたらリストラ候補に入ってたとかよくある

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:26:09.816 ID:ekEDaxmH0]

>>31
これは環境による相対評価じゃね？

無能３人切って仕事続けてもそこでまたランク付けされて

下3人は無能って扱いになる

無能が消える訳じゃない

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:26:12.761 ID:yeowUtJ1d]

>>34
それは努力の方向が管理として無能過ぎる

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:26:45.687 ID:UZBYkSbi0]

>>18
うちじゃん

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:26:55.878 ID:SxcKU/eF0]

実際のところいくら無能でも
クビにするってなるとなかなか大変だからな

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:27:01.093 ID:09Iixfq20]

>>37
管理職が無能だから労働者に金回せる程度の報酬で管理してるんですよ

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:27:17.532 ID:VyjPQcGDF]

無能でも出来るけどしない無能と出来ない無能がいる

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:27:32.246 ID:4cilllkKd]

>>36
相対的な評価ではなく絶対的な評価だから
下位3人を切り捨てたからといって、その上の人間の能力が下がるわけではない

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:28:22.803 ID:r3ohEweF0]

無能がいくらやる気を出した所で無能だからな
切るのが正解

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:28:30.805 ID:Q1Vm64/Kp]

無能「俺を有能にできない会社が悪い！ﾄﾞﾔッ」

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:29:18.752 ID:tdh8B6nj0]

これあったわ
コンビニでバイトしてた頃、一向にタバコの銘柄も覚えないし接客もたどたどしいやついて、店長から毎日怒られてる雑魚の言い訳が「給料低いから給料分の仕事してるまで」だった
そんで時給めっちゃ上げてみたけどなんも変わらんから昇給した日にクビを通告されてた

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:30:30.712 ID:JCm6yA1UM]

切ってくれたほうが失業保険すぐもらえるから助かるんだけどなあ。離職票も前もって準備しておいてくれ。

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:32:22.851 ID:4cilllkKd]

管理職が無能に対してできることは限られてる
無能を有能にすることは不可能
無能でもできる仕事を考え、可能な限り会社への損害を減らすことを考えるしかない
その上で査定を徹底的に下げ昇給を防ぎ、また本人には楽をさせずかつ会社や周りからの評価が最低であること自覚させ、自主退職を選んでもらうように促すしかない

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:33:50.130 ID:yeowUtJ1d]

適材適所や教育をしてそれで利益が出ないのなら当時合わない人材であったと解雇ってならわかる

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:34:39.330 ID:5qf1blm90]

>>5
有能と無能を見極めて無能をクビにするのが管理職だぞ何言ってんだ

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:35:53.078 ID:tdh8B6nj0]

クビにするのも管理職の責任

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:36:35.852 ID:ekEDaxmH0]

会社って全部有能だと逆に回らないだろ？

例えば社員全員スティーブ・ジョブズだったらケンカばかりで仕事にならない

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:37:29.019 ID:rzzo+o0k0]

自分が有能側だと思ってコメントするやつばっかなの草

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:37:32.623 ID:VyjPQcGDF]

>>45
どんだけ上げたんや？
時給1000円くらいアップ？

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:37:40.906 ID:QZqYV9Wad]

自覚の無い無能と自覚のある無能どっちを残すか悩み所

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:38:44.461 ID:tdh8B6nj0]

>>53
倍だったと思う
ささやかな退職金だな

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:39:59.931 ID:5qf1blm90]

>>51
有能＝ジョブズじゃないだろ
経営者、プロダクトマネージャー、セールス、パートナーシップ、エンジニア、デザイナー、カスタマーサポート、全部違うスキルと能力が求められるんだから
ジョブズがセールスやってたらクビになってたかもな

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:40:45.997 ID:BIjDCgCm0]

人手不足で給料上げないのってダメなようで実は理にかなってるんだよな

給料がないから人が来ない以前にその産業が斜陽か日本じゃ無理だと思われてるから誰も寄りつかない
寄りつかないから金も儲けられない
金儲けられないから給料上げられない

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:42:08.527 ID:yMWrI9Wsr]

無能でもある程度は動けるようにマニュアルとかルールとかを整備しないといけない
指示を出すときも具体的にしないなら無能がどんな方向音痴な行動しても指示の出し方が悪いってことになる

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:42:26.464 ID:5qf1blm90]

>>57
稀少な人材を取り合ってるような業界・ポジションだと逆にどんどん待遇上がるけどな

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:42:28.159 ID:XTZLE0eud]

ほっとくと有能ながまず居なくなるぞ

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:43:01.074 ID:OoiO8SMXM]

>>4
上げたタイミング上がっただけで因果あるかはわからない

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:43:38.037 ID:XTZLE0eud]

>>56
彼は基本セールス能力の人やで？

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:43:39.745 ID:tdh8B6nj0]

有能には給料上げる
無能のくせに俺が無能なのは給料が低いからだみたいな奴はクビでいい

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:45:30.089 ID:+Dd7lmAl0]

単純労働だと一時的には効果あるんじゃない

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:47:50.614 ID:ekEDaxmH0]

>>56
ジョブズはほとんどやってるやろそれ

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:49:40.712 ID:w4KDWxz8M]

>>59
歯医者とか給料上がりまくってるもんな

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:49:58.777 ID:M3eFp2uzd]

ガチで有能な管理職は人間なんか使わずにコンピューター使うからな

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:51:59.882 ID:TGxHaYcn0]

262の法則から言うと無能をやめさせても普通だったやつが無能扱いされるようになるだけ

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:52:57.807 ID:tB+pGZmU0]

はく級の有能にかねやれよ

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:54:44.595 ID:M3eFp2uzd]

仮に人間を使うとしても、管理職が有能なら労働者が有能である必要がないからな
有能である必要がない奴は結局給料上がらん

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:54:51.681 ID:N7dHlNpP0]

>>2
そう
辞めればいいんだが実際には大体が辞めない
辞めると迷惑がかかるみたいな奴隷宣言しちゃう

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:55:06.768 ID:fgNfwxK0r]

鶏が先か卵か先かみたいな話だろこれ
日本的には仕事の出来に応じて昇給していくのが伝統だが、海外では初任給高めにしてやる気を出させることのほうが多いし

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:58:40.980 ID:8pOjZlAY0]

>>72
仕事の出来に応じて昇給していく？
こいつ日本エアプだろ

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:59:13.288 ID:09Iixfq20]

>>72
その海外スタイルってクビにしやすくないと出来ないな

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 12:59:59.399 ID:Jvg+VjuFp]

減点方式にすりゃいい
使えないやつはどんどん下がっていく

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/18(金) 13:06:42.952 ID:1SIffG3S0]

有能「え！？無能君にやらせてた仕全部俺が引き継ぐんですか！？」