教師｢ダンゴムシは虫です｣小3女児｢エビやカニの仲間で甲殻類です｣→指摘された教師が発狂し口げんかに ぼくは学校行くことを諦めた
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
学習意欲が高かったり、優秀な子どもたちが、高い能力のために子どもたちの中で浮いてしまったり、学校になじめなかったりすることが問題になっています。
「浮きこぼれ」という言葉で知られてきていますが、画一的な授業に物足りなさを感じて不登校になるケースや、同級生と違うことで孤独を感じたり、いじめの被害にあったりすることもあるようです。
実際に小学校で浮きこぼれてしまった子ども（3年生）がいる由起子さん（40代・主婦）に話を聞きました。
――どのようなお子さんでしたか。
娘は幼稚園の頃には、掛け算や簡単な漢字の読み書きができました。4歳から将棋を習っていたので、将棋の駒から自然と漢字を覚えていたようです。
語彙力や言語能力がとても高い子どもだといわれることもありました。
親としては普段の娘を見ているので、特別賢いと思ったことはなく、それよりも気が強い一面があったため、そちらのほうが心配でした。
5歳の頃には、将棋教室の5年生の男子から「俺より将棋弱いくせに」とバカにされ、悔しかった娘は口げんかで相手を言い負かし、泣かしてしまうようなこともありました。
――小学校に入学してからの学校生活はどうでしたか？
担任から「勉強ができること」で怒られる日々でした。
1年生になった娘は学校生活を楽しみにしていましたが、宿題のプリントに漢字を書いてみんなの前で担任からこっぴどく怒られ、算数も習っていないことをするなと言われていました。
私自身も担任から「塾に行かせてるんですか？勉強ができたら困るんです。授業はクラスの最下位の子どもの学力にあわせているんです」と注意をされてしまいました。
なにをやっても怒られるので、娘の顔から笑顔は消え、やる気を無くして何もしたくないと言うようになりました。
――お友達との関係はうまく築けていましたか？
授業中に騒ぐ男子や、娘の勉強を邪魔する女子が何人もいたため、煩わしさを感じていたようです。
娘の物を取り上げたりすることもあり、あまりにもしつこいときは娘が激怒することもあったようです。
学校側からは「彼女は勉強ができて、ハキハキしているため、クラスでも目立つ存在です。
そのため彼女のことをねたんだり、疎ましく思う同級生もいます。そういう同級生にとって彼女は邪魔な存在なんです」と言われ、大変ショックを受けました。
――先生との関係はどうでしたか？
とてもよくしてくださる先生もいましたが、口が立つので、娘とやりあう先生もいました。
先生が娘に間違った知識を教えたことがあったのですが、娘に間違いを指摘された先生が、腹を立て口論になったそうです。
先生が「ダンゴムシは虫だ」と言ったのに対し、娘が「エビやカニの仲間で甲殻類だ」と反論したことが事の発端でした。
娘にはトラブルになるので、「先生の間違いは指摘しなくていい、聞き流せばいい」と伝えましたが、不服な様子でした。
――その結果、現在はどうされていますか。
学校は娘にとって、居場所がなく、とてもつらい場所になっていました。そこで娘と話し合い、娘の気持ちを最大限に尊重して「学校との決別」を私たちは選択しました。
勉強ができれば教師から怒られ、周りからは授業妨害をされ、安心して学ぶことができないと感じられたので、家庭学習と塾に切り替えました。
学校には籍だけを残している状態です。学校との連絡も必要最低限とし、こちらから連絡することはありません。
家庭では本人の学力レベルに合わせたテキストや、興味に合わせた図鑑などを購入して、勉強をしたり読書をしたりしています。
塾はマンツーマンの授業です。娘の興味にあわせてわかりやすく説明してくださるようで、表情が生き生きしています。
塾の授業がはじまるまでの2時間は自習室で勉強をしていて、わからないところは、塾長に教わっているそうです。
塾では月例テストや公開模試が行われていて、成績優秀者として自分の名前が毎回張り出されるので、娘のやる気につながっているようです。
（以下略） 昆虫ですって言ったら間違いだけど、ムシですならムシだろうよワラジムシの一種なんだから >>7
これだよな
昆虫と虫の区別がない方がヤバい 頭が良くても周りと協調出来ないのは障害児と変わらんからな
周囲の理解が有って初めて学習や仕事が出来ると言う事から教えんとダメだろ 日本ってギフテッドに対する公的な教育機関とか制度ないの？ 頭が異常に良い以外はちょっと遮光性が足りてない子供なんだと思うわ 小学生の頃に先公の間違いを指摘したら逆ギレされて泣いたの思い出した ○ダンゴムシは虫
✕ダンゴムシは昆虫
○ダンゴムシは甲殻類 >>13
うちの子ギフテッドかも！！！さん達に
いえ違いますね
って突きつけることになるからな… 転校させるべき
そもそも教育ってサービス業でしかないのに
利用者がその担当職員を選ばないし直接金を出さないんだよな
なんでもいいから教師は教師、数合わせ同然の人材でも受け入れろってのが教育
他所の国じゃ日本より低能教師多いうえ
担当科目の人員すら揃わない学校があるようだ >>19
そんな奴はどうでもいいけど実際にギフテッドだってやつを拾って伸ばせなきゃ社会的に損失でかくね？ >>13
義務教育は勉強だけじゃなくて社会性を学ぶ場所だしな
特別教室行きにした方がまだマシかい？ >>22
才能ある奴は庶民の処世術とか学んでる暇あったら才能伸ばしてほしいわ >>22
つっても害悪にしかならん教師とか
騒がしいだけの教室とかいらんでしょ 偏差値35の教育学部出た癇癪持ちも
旧帝出た教職取ってる温厚なやつも
どっちも1人は1人
当たった人員を受け入れろ
これが学校ビジネス
金を出すから別のに変えてって言わないし言えないの >>23
社会性ないと結局その才能も発揮出来ないよ >>26
ギフテッド集めた教室で社会性学べばいいだけだろ
アホに合わせる練習する意味ある？ >>26
そういう社会に問題があるだろ
天才にリソース無駄遣いさせて凡人になり下がらせても得しない変わるべきは社会
一部の天才の作り出したものにその他大勢がぶら下がるのが社会の構図なんだから
取りこぼしは避けたい >>28
相手は能力ある個性なんだから協調すればより高みにいける
アホと協調してもなんのメリットもないしな AV女優に「初体験は何時でしたか」みたいな感じでインタビューしてる図式を思い出したけどこいつもうババアなんだよな >>30
>>27が言うような天才ばかり集めた集団作ってもその中にも頂点と落ちこぼれは出てくるよ
頂点は落ちこぼれに合わせたくないだろう
落ちこぼれは惨めであろう
天才だけ集めることに意味はないよ 今のところ
本当に才能があるならどんなに環境に恵まれなかろうが
才能が突出するので開花する
それでつぶれるならそいつの才能が足りなかっただけ
みたいな要は根性論みたいなことになってね？ 女児が不登校になるのはまだわかるけど、お前はちゃんといけｗｗ >>30
例えその天才的才能があったとして幼少期からそれ特化させることに疑問ない？
その子が大人になってほんとにやりたい事見つかった時選択の自由ないんか
んで、周りはせっかく特別な教育したのにもったいないってどうせ叩くんだろ >>34
IQ150をIQ150～120の教室に入れても知能に差があるから
IQ100の教室に入れろと？ >>38
特化させろとは言ってないだろう
足を引っ張るなと言ってるだけで >>34
何言ってるのかわかんない
集団自体がベースアップされてたら教育の効率が全く違うし
その中で落ちこぼれたやつが可哀そうという理由で忖度する必要なんて全くなくね？ >>13
国がやれってのがまずなあ
厚労省に期待することが問題
ノウハウもない
認定基準や平等の観念からも厳しい
こういうのは公的とり民間、私立でやるべき >>35
運だよ結局は
環境も含めて才能とそのジャンルに早く巡り合うかも運 >>39
100の人とコミニュケーションも取れない奴を育てても意味はないよ >>45
アホどもとコミュニケーション取らせる必要はないよ ギフテッド（自己申告）を拾い上げるビジネスは今からでも行けそうだな なんか天才は研究室にこもって油目のような新発明でもしてるイメージなんか…？ >>43
民間でも何かしらの財布がくっついてくるなら別にいいと思うけど
金が無きゃ受けれませんならそこで選別が起こって効果が限定的だしなあ
>>44
環境を整えることで率を上げることはできると思うが 好きな事やってたら勝手に伸びる
その可能性を広く見せてあたえて選択肢を増やす場が教育の場のはず
好きな事ばっかやってても生きてけないよって教えないといけないことも場合によっちゃでてくる
そういう意味の社会じゃないかな 公立学校にしても
エリート、難関なものは叩かれたりしてるよな
金持ちの子供がほとんど金払わず教育受けて
貧乏人は結局通えないから
しかし国立小中学校はあるにはあるんだから
親やサポーターでそれ狙うべきだ >>49
そもそもどの環境がその子に相応しいかも分からんのよ
本人が生まれた瞬間に私の才能は〇〇です！って自己申告出来るレベルは釈迦くらいでしょw イキってる子に現実見せつけて絶望させて精神ぐちゃぐちゃに、、、 >>52
適性を見極めるテストくらいいくらでもあるだろ >>50
教師が理解もせずに頭ごなしに否定したり
雑音しかない教室に居させる理由にはならんな >>49
一応毎年２，３席は免除枠作るだろ
それに引っかかることできないなら無理じゃない？
一芸のみならそもそも学校と相性悪いな
集めても一体感ないしやりたいことしかやらないやつらだから
コネを作って大学や民間の研究室にでも出入りすることだな
テレビでも博士ちゃんなど子供と専門家、教授の接点増やしてるね >>58
取りこぼしが多くてシステム化されてるとは言い難いな >>54
難関受験にしても飛び級にしても
全科目バランスよく満点だから
一芸持ち、ギフテッドとは相性悪いぞ >>55
まぁ俺はただの外野の一般論しか言えないけど
そういうのはその教師個人であったりその学校の方針が問題なだけじゃない？
だからといってその子の才能を潰す理由にはならないし延ばす方法はいくらでもあると思う 現状に不備があるのは明らかなんだkらもっと前向きに検討してよくね？
わざわざ今ある制度の枠組みの中だけで何とかすることを肯定する必然性がない気がするけど 「昆虫じゃない」を「虫じゃない」と勘違いしたガキの末路😭 テスト問題は採点者が正解決めるってのも知ってればな半端に頭良いと人生辛そう >>59
取りこぼし減らすと凡人が多く入り込むし
金かかりすぎだろ
また教師とか頭数揃えるのは無理
子供が金をかけないでいいとなると
正しい知識をネットで学べる環境くらいじゃないか？
昔みたいにお高い本に依存しないでいい時代 正誤に関係無く授業中に突っかかってくるって小３にしてもどんだけマウント取りたがるねんってなるだろ >>66
むしろ今そんな特化環境ないんだが才能延ばした人いくらでもいるよね テレビで見たかなんかなんだろうけど虫ではあるからな 親が頑張ってコネを作るとかそういうのって要は属人化じゃん
それぞれに適性が違うからそりゃまとまりは無いだろうが
それでも能力が突出してて義務教育課程にそぐわないっていう共通点で集めりゃ
そこをハブにすることはできるだろ 教師がゆとり教育世代だとこうなることが多い
当時のゆとり教育が悪いんであって許してやれと思う >>69
このスレは取りこぼしを減らせっていう趣旨だろ？ >>65
それはそういう突出した才能のもたらす社会的影響力や経済効果をなめてる
イノベーターを数年に一度でもコンスタントに生み出すことが出来りゃ十分ペイできるだろ
今のところ自然発生待ちだ
どうせ俺ら凡人にはすでにあるものを再生産したりいいとこちょっと改良するくらいのことしかできない
社会自体が天才待ちの体制だ >>73
さっきのレス書いて俺も思ったわ
齟齬があったねスマン
>>1の内容からすると環境が悪いのは確かだな
ただ俺が言いたいのは子供の社会性を考えたらって観点の一般論だ システム検討するにしてもその新規の学校の人材いねえし
まずは民間で超高度な教育与えるのを目指せ
そしてそこの教師は年収億目標で
競争に漏れたやつや経験者
出身者が出てくれば
安価で世話役は増えるだろう >5歳の頃には、将棋教室の5年生の男子から「俺より将棋弱いくせに」とバカにされ、悔しかった娘は口げんかで相手を言い負かし、
って文字通り受け取っても明らかに女児の方が先になんか糞な事やらかしてるよな >>69
まあ現状昨今の日本で破壊的イノベーションを起こしたような人はそんなにいない気がするけど
とりあえずそれをもっと効率的に増やそうって話だろ
狩猟から農耕だ
山でたまに取れるのをあてにするのはもう単なる神頼みであって戦略的でない
生産性が低い 江戸時代にはトカゲも虫扱いされてたって背景を知っていたらこんな騒動にはならなかったよ… とりあえず頭がいいやつは難関中学受けた方がいい
公立だと勉強だけでなく普段の日常生活でも出る杭は打たれるし鬱屈した生活を送ることになるぞ 母親の発言から、独善的で「脚色してでも相手を悪者にしてやろう」という意図がひしひしと伝わってくる。 教師にしても専属の教師じゃ無理だし
専業化辞めないと
大学教授以上にずっと現職、研究者やクリエイターが欲しいね
業界辞めて５年もすれば知識陳腐化しちゃう 小学低学年の段階だと勉強できるだけで疎ましがられたり妬まれるって早々ないだろ
人付き合い面を強化してあげないと本当に優秀だったとしても成果上げられなくなるぞ >>54
そんな簡単だったら今の世の中才能で最も溢れてるわw
君はなんの才能があったんだい？ >>84
生まれてすぐに自己申告とかいうあほなこと言ってるから適性テストくらいあるって話をしただけだろ
二行目に関してはもはや何の話だよ 教師の社会経験少なすぎ問題は実際あるよな
今思うとあの教師は私怨で自分の事を下げてたなとか思い当たる事はあるわ、プロ意識低すぎるだろ特に小中とか人生そのものを決めると言っても過言じゃない時期の子供を預かるのに >>85
君は自分の才能も知らないでしょ？
つまりそんな適正テストはないんだよ >>86
小学校の時にヤベェ先生もいるって学ぶの大事だよ 将来本当にアレを見つけてしまうのはこういう子供たちやのに平々凡々なオレ達が才能を奪ってまうんやろな 教師って100万人くらいいるんだよな
もしも1%の子供ための教育するってなら
2,3万人くらいはそれに充てる人材が必須
さらに専門家を辞めることなく教鞭ってならもっと人数欲しい
まずはそれの育成頑張れ うちの小学校では先生が問題だしてわかる子がわからない子に教えてあげてわからなかった子に答えさせるってやってた
何がわからないかが大事でそれって大人（先生）より子供どうしの方が共感できるから教えた方も教えられた方も理解度が半端なかったよ
どんな子にも得意不得意があるしそれを補いあう協調性があれば全員の底上げになってたなあって今実感してるわ 学校が合わない子はたくさんいてその子たちはその子たちなりの苦しみを抱えて悩んでるのにいい大人が叩いてるここの惨状は救いがなさすぎるな >>87
仮にそれに同意するとしても
一つの事例を一般化するのは
早まった一般化 というただの詭弁だぞ
例
俺の家の横にある自販機は伊藤園だ
つまりコカ・コーラはこの世に存在しない
お前は話にならんわ ネットの発達によって初級レベルを飛ばして上級の知識だけを入れてるみたいなのが増えたんだろうな
それを本当に特別な才能を持ってる子と混同するからややこしくなってる >>92
学校に合わない子がいるのは分かるけど、一生会わなくて良いよって早いうちに見限るのはどうかと思う
自殺するくらいなら行かなくて良いけど、解決出来る限り行った方がいい
それを学ぶのが学校だからね
>>93
何言ってるか分からんw
ここに自分の才能を適性検査で見極めた人なんか1人もいないでしょw >>95
いつのまにここの人に一人ひとり聞いて回ったんだ？
何人いたんだ？サンプルとして十分か？
凡人同士でもこうやって他人に話せる水準のまともな思考が出来ないバカが足を引っ張るんだからお察しだわ >>86
民間底辺こそアットホームな会社だらけ
プロ意識ってなら
客が担当者、店舗を選べることと
いくらでも儲かることじゃないか
アットホームな会社こそ従業員には酷いが金を出すやつには甘いぞ
どっから金を貰ってるか自覚がない職業は怠慢なの増える 俺が小4の時光合成を教えてる先生に
植物は酸素も吸うって言ったら
最終的に植物は酸素吸わないって言いきってたわ >>96
結論が反対だからね
俺は最初からそんな適正テストはないと言ってんだよw
全ての職業や学習のどれに適性があるか判断できるテストはないし受けた事もない
簡単な性格診断みたいなもんでしょあっても
あったら日本中、世界中、適正な職業に付いた天才ばかりになってんだよ
なってないからそんな物はないと言い切ってんだよ
>>99
割合として何%くらい吸ってんの？ >>102
植物は普通に呼吸（酸素を吸って、二酸化炭素を吐く）してる
昼間に光合成でそれ以上の二酸化炭素を酸素にしてるだけ >>103
いや、そうじゃないでしょ
光合成の話なんだから、光合成で何%酸素を吸収してんの？ >>104
なんで光合成の話ししてるの？
植物の話でしょ >>106
で、植物は酸素も吸うって言ったんだよね？
何か間違ってるか？ >>107
光合成には関係ない話でしょ？
マジで空気読めないね とりあえずより高度な教育課程を前倒しで受けさせる制度だわな
その過程で大まかな適性は判断できるだろ
それは別に一般的な教員程度の知識があればできることだからそんなに特化的な能力は必要ない
現行の学校制度の中に組み込むのか新たに教育機関を形成するのかはどちらにも一長一短があるだろうけど
特化的な才能の場合能力が低い部分が足引っ張るからそっちは低水準でも問題ないってのと両輪じゃないと
人員の数が問題ならより高度化するにしたがってふるいにかけられるようにすればいい
というかMITみたいに教える側と教えられる側の境界が曖昧な形態が望ましいと思うけどな >>102
あ、お前はもう相手にしないと決めたからよろしく >>108
そうだね
植物の話に変わってることに気づかずに光合成の話し続けるとか空気読めてないよね >>111
光合成の授業を>>99が邪魔をしたって話だろw 昆虫って言ってないならセーフだろ
甲殻類の虫がいたらおかしいか？ >>112
夜は酸素吸うねって同意しとけば邪魔でもなんでもないから 入社2，3年目でいきなり単独で業務して25人以上の顧客を相手にします
現場上司には最低限しか人事権ありません
成果報酬ありません
業務ノルマに対しる罰則もありません
始業早いです、残業あります
顧客は直接報酬払いません
顧客は担当職員や施設を住んでいる地域だけで選びます、自主的に選びません
顧客が担当職員の交代を求めることはほとんどありません
顧客が辞める、別の施設に移るのは主に住居の移転です
こういう職業っていい人材無理だろ
近い業種、民間や外郭含めてもいくつかあってもどうしても期待できないぞ
自分でしっかり調べて選んで金払って別のとこいこ？ >>1
こういうことを義務教育だけでも9年間も強制させられる
しかも成長期の時期に
これでJAPキッズに有能が出てくると思う？
JAPにGAFAみたいな企業が出てくると思う？ >>114
授業の進行を邪魔するって意味では問題児だよ 世界ではってなら
アメリカなんて理数系の担当教師すらいない学校あるしもっと残酷だな
子供の理数系のスコアも日本が上位の傾向
海外ではっていうなら
公立、国に任せるっての言わず自主性を高めろ
文科省や自民党がって言ってる間は何もできない GAFAとかアメリカだけだし
国策じゃないんだから
そういうの求めるなら国がやれって思想全部捨てて
むしろ国がやるなって言わないと っていうか識字率や平均IQ（これあんま詳しくないが）ってアメリカより日本のが高いんだろ？ >>122
自分の知識を披露したかっただけの>>99だよ 残念ながら自主性は自主的に発生しない
教育と環境によって発生する >>126
光合成では酸素を吸収してないでしょ
混ぜ返したら他の生徒に迷惑だって気が付かないものか？ >>127
その答えが植物は酸素吸わないって？
アホなん？ >>128
光合成ではな
>>99から呼吸の話が出てるか？ >>129
「植物は酸素を吸わない」
間違ってるじゃん >>131
光合成ではな
途中で勝手に前提を変えるなよ >>133
「呼吸によって」だろ
光合成の授業を受けてる小学生にそんな行間を読めるわけがないだろ >>134
光合成の授業に呼吸はゼットなんだけど
幼卒なん？ >>136
不意打ちで爆笑させてくるなよw
もう何でもいいわw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
