北海道って沖縄県と比べると観光政策弱くね?????????
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沖縄なら、那覇空港降りたらレンタカー借りて沖縄自動車道北上して美ら海水族館に行くみたいな県を縦断する導線があって、県全体に観光客が行きとどきやすいしスポットもばらけてるけど
北海はまず新千歳空港で降りてレンタカー借りてもどうしようってなるよね確実に >>4
沖縄はその辺県全体のバランスが良いと思う
県庁所在地が南にあるから北に行くほど田舎で
何もない田舎になりがちな場所に、水族館があったり、郡部の田舎でもアメリカンビレッジを軍事基地跡地に再開発したり
いい具合にテコ入れしてる >>6
そんなんだから札幌だけ200万都市で発展して他が死ぬんだよ・・・ 沖縄自動車道が便利すぎるけど
あれ開業したの1970年代で、北海道の高速より古いって知ってビックリした 函館とかはまあいろいろあるけど
それは函館市という単一の自治体が頑張ってる結果なんだよね
だから函館に行けばそれだけで満足して帰っちゃう(ほかの自治体、ほかの地域に波及しない)のよ 広さが違いすぎる
観光ってのは日数が決まってるから
広いってのはそれだけで移動の時間が増えるってことだから致命的 那覇空港と美ら海水族館を結ぶラインだけはレンタカーも高速バスもアクセス充実してるがそれ以外は全然宣伝されてないぞ >>15
っていうけど
沖縄だって那覇空港から水族館で高速を起点から終点まで完全走破しても
行って帰るだけで1日かかるぞ
ましてや那覇から石垣島なんて東京から大阪くらい遠いぞ >>12
雪まつりとかスキーとかすげえ観光客来てたけどな >>17
その沿線で県南、県央、県北を総なめできる
北海道には「どこがラインなのか」がそもそも見えない
俺は北海道が好きだが、北海道に行くたびにどうすべきか悩む >>19
やっぱこれも函館と一緒で自治体パワーなんだよ
札幌市が雪まつりの入れようがすごい
あとスキーならニセコ(比羅夫の倶知安町)ここが世界への発信力があって、元は日本のどこにもあるようなバブル崩壊でさびれたスキーリゾートだったのに、今、外国人居留地みたいに発展してる
北海道は市町村レベルの基礎自治体の観光政策はぴか一なんだよ
だけど面的な全体の観光政策が「ない」と思う >>19
遊ぶのとインフラ整えるのは気持ち違うよね >>21
沖縄の観光地は少なくともほとんどは政策の産物だろう
サミット開催で作ったゆいレールも、海洋博を母体とする美ら海水族館も基地返還事業のアメリカンビレッジもそう
玄関の那覇空港そのものもそうといえるだろう
焼け落ちた首里城の復元事業も政策の結果
北海道は、道庁あげて何かした?って感じ
それくらい北海道全体に観光政策が見えない 北海道はだからこそ何回も行く楽しみができる
沖縄は1回行ったらいいかなって感じ 北海道はすごいコンテンツがあると思う
沖縄と同じように内地と異なる気候、先住民族、自然レジャー、外国文化の影響・・・とか無数にあるんだけど
それをうまく政策として描いて実行して観光のさらなる飯の種にしてる沖縄と違って北海道はコンテンツを収益化失敗してるイメージがある >>28
それも確かだな
夏に行ったけどまた札幌予約しちゃった 面積で言うなら札幌市がほぼ沖縄本島と同じくらいだからな…
札幌市で観光成立してるならそれは沖縄で観光が成立してると同等と考えていいのでは? おれ札幌市民だけど札幌ってなんかみるもんあるの?
とくにレジャー施設もないような気がするけど 例えば沖縄ならどこ行ってもめんそーれっていうじゃん
那覇空港の荷物カウンターからしてめんそーれじゃん
この「めんそーれ」1つもばかにできず、旅行体験の高揚感になり、思い出になって刻まれるもんで
たぶん政策的に琉球語を推奨するように県庁が広めてるんだと思うけども
北海道で「イランカラプテ」ってあいさつしたの、ウポポイのスタッフと札幌行きエアポート快速の始発駅の車内アナウンスだけだぞ >>31
けどさー
沖縄県民に言うとビックリされるけど、俺たち内地人って、那覇行くついでに石垣とか宮古にいったりするんだよ
那覇〜石垣なんて東京〜大阪並みの距離なのよ。もうすんごいの。けど那覇ステイの中日に飛行機で日帰りしたり、一週間滞在の1泊を石垣にしたりアレンジするの
そういう周遊ツアーみたいなラインがもう成り立っちゃってるの
だけど「函館行ったついでに根室」なんてやる人、いないでしょ?
距離的には那覇〜石垣と全く一緒の直線距離なのにだよ >>35
北海道は移民の集まりだから
アイヌ文化を北海道の文化として発信とか道民としてはなんだこいつってなる >>32
JR北海道にクルーズトレインを走らせるみたいな
欧米の特急みたいに面的で周遊することを前提にした観光列車があれば
廃線にならずに済むのではないかい
https://pds.exblog.jp/pds/1/201008/01/09/b0151309_23163321.jpg >>33
狸小路歩くだけで面白い
あそこは沖縄で言う国際通りだわ >>36
マングローブはむしろ少ないだろ…
沖縄は地味だけど鍾乳洞とか大石林山とかの地属性もいいよ なんだっけ?「渋谷区には公園がない!」とかいう糞すれを立てて俺に完全論破されてたよな?wwwwwwww >>41
そうなんだ
普通に東京とか歩いてる方が色んなものあって楽しそうだけど >>34
食い物も導線化はそんなうまくないんだよな
いや味はうまいんだけどさ、沖縄みたいに平和記念公園から那覇市内や空港に至るまでの沿道に道の駅大量に作って目の前の港の海の幸を食わせるとか
そういう客がいる場所で商売する発想がないなって感じた >>36
「しかない」から観光政策しまくっていま
ハワイ越え(コロナ前)の勢い >>39
けど「北海道ブランド」を売りにしているはずのエアドゥーさえ
アイヌ感ゼロだったからな
ニュージーランド航空の機内ビデオを見習ってほしいなって思った
https://www.youtube.com/watch?v=sIvgRMWy3t0 >>45
東京は飯がまずい。ゲロ、チェーン店の集まり。売りが海外の店の日本1号店しかない
北海道はやっぱり地産地消、新千歳空港の海鮮丼さえスゴイうまい。しかも安い 道民だけどんな僻地に観光客連れてって何させたいんだよ
北海道なんて札幌中心にあと旭川函館とその周辺しか見るとこないぞ 沖縄のみんなかりゆし着てるやつとかも観光政策だと思う
あのかりゆしをみただけで沖縄だって思うし、異文化体験というか、満足度やリピート意識につながってると思うよ
あれはハワイのアロハシャツみたいなもんだと思う
しかし北海道だからと言ってアイヌ装束で出てくることもないしな 北海道ってAmazon翌日配送不可なんでしょ?倉庫が最北でも福島や宮城までしかないから。
ヨドバシ・ドット・コムは各地のヨドバシカメラを倉庫兼用にしているから札幌店に在庫があれば翌日配送可らしいが。
ヤフオクでも本州・四国・九州は送料800円なのが北海道・沖縄は2000円とかだし。
四国だけどAmazonは3本の橋をフル活用して福岡・大阪・岡山のどこかから発送されれば翌日配送可能。 >>51
そういう「俺たちは何もない」(だから来る価値はない)では滅ぶだけじゃん。全部夕張になっていいの?
沖縄はそれを防ぐために「ない」状態から政策で価値をバンバン作ってつないでっていまハワイ越えの規模と勢いの内外からの集客なんじゃん そもそも北海道はアイヌから土地奪った側なのにアイヌの格好してたらおかしいだろアホか 個人的には
セイコマというコンビニは観光コンテンツ化できると思った まぁ北海道の歴史はアイヌの歴史ではなく明治以降の開拓の歴史だからな
北海道は地域ごとで魅力が異なることが魅力なんじゃないかな
なにせ土地が広大すぎる、沖縄は狭いけど離島も魅力で比較が難しい
甲乙つけがたい1位2位だからなあ >>55
んー
世界一の人気観光地のハワイはハワイ人から収奪した土地だけど
白人が「アロハ〜」って言ってるじゃん >>54
じゃあお前が金出して北海道開発しろ
現実的に金も人材もないんだぞ >>57
>アイヌの歴史ではなく明治以降の開拓の歴史
それもわかるんだけど、その割には五稜郭とか、けっこう雑だなって思った
せっかくランドマークがあるんだから城下町じゃないけど、そこで買い食いしたり見物できるスポットを徒歩圏にいっぱい作ればいいのにミタイに思った
伊勢神宮で言うおはらい横丁(自治体と地元大手菓子メーカーの官民共同の産物)みたいに
ロイズと組んでなんかやってほしい 北海道観光で千歳着にしちゃったら札幌目指すのは仕方ない
道内の地方に観光行くなら旭川、稚内、帯広、釧路、函館辺り目指す方がいいと思う 修学旅行の誘致とか沖縄はすごい数だろうけど北海道はあまり力入れてないのかな? >>62
オホーツク方面とか
なんでこう発信力ないんだろって思うくらい残念なんだよ
「がっかりして残念」じゃないよ
「こんなに「ある」のになんで政策としてまとめらんないんだ」って残念 >>64
うち、高校の修学旅行先が北海道だったぞ。人生で初めて飛行機乗った。 >>64
昔はそうだったけど
北海道新幹線が開業したら函館や道南が一気に増えた
理由は飛行機より効率的に大量の人員を運べるから学校が手配しやすいんだと
目からうろこだったわ ウポポイも政策として微妙に感じた
食い物屋が全部ゲートの外にあっていったん出ないといけないのだるいし
すぐわきに海線が走ってて貨物列車の騒音が聞こえるたびに現世に引き戻されるのもテーマパーク的にがっかりした
あと沖縄の琉球村みたいな赤瓦の建屋があるのの北海道版を期待するとダメ。建屋が現代的すぎてアイヌコタンの雰囲気は皆無だから色々と残念 >>71
それでもメインの博物館のダム闘争の記述とか
アイヌ人らしき学芸員が口琴を指導するセミナーがあったり
見どころは多かった そうだ
北海道、世界遺産になる知床とか大自然ある割に
水族館のイメージがねえ
もったいない・・・ 正直新幹線札幌開業すれば
函館〜札幌のライン化はできると思う
どうにかして部分早期開業とかできないもんかね 北海道さ
行けばわかるんだが新千歳空港降りた空気がもう違うのよ
その濃度というか、土地の匂い?そういうのが、「ここは内地じゃない」って思わせるの
大陸に近い
あれを味わうだけでもすごいワクワクするのに
沖縄みたいにもっと異世界推しをできないのかなって
空港降りた時点で別の土地の匂いがする場所、後にも先にも国内は北海道と沖縄の2つだけよ >>78
文句言いつつ北海道好きだよなwwwww
期待の現れか
言ってることはごもっとも >>80
新千歳空港に着いたときにロシア人らしき白人がいっぱいいたな。 >>78
俺も東京から北海道に帰ると「あー北海道の空気だ」って感じる だいたいハワイだって
今あるハワイアンさ、アロハダンスみたいな土着カルチャーが全面に出たのは
1970年代以降なんだよ。「ハワイアン・ルネサンス運動」という公民権運動の流れの民族権利向上運動があってそれが体制を動かして政策に発展したんだ
ではそれまでのハワイはどうだったのか
「白人文化」しかなかった。つまりカリフォルニアの海岸文化がそのままコピペされるだけの、海がきれいなだけのアメリカの島だったのさ
フラダンスは「未開の土人の野蛮な踊り」なので禁止。観光客相手にインチキポリネシアンダンスを披露してたっつうから驚きだ >>81
北海道人の女と知り合ったら北海道に没頭してしまった >>82
狸小路もロシア人いっぱいいたわ
徴兵されてないんだって思った(7月) >>83
こういう場所ってほかにないよな
東北地方とか、気候も雪国なのに
飛行機で言っても別に空気は変わらない
岩手でも秋田でも青森まで行っても内地の田舎の空気。山梨や山口となんもかわらん 北海道ってなんか
「えっここで金とらないの!?」っていい意味で驚かされる場所が多い、つまりそれほど観光収益化できてないと思う
逆に「えっこんなに金とるの!?」「えっこれタダじゃないの!?」ってのも多い。それはがっかりでしかないので速やかにやめた方がいいと思う >>88
いややはりサハリンとか千島列島辺りの感じというか ディズニーランドの経営のやり方は
入園料(パスポート)を高くふんだくる代わりに、園内のアトラクションは乗り放題、ショーも基本見放題にすることで満足度を上げ、それで気分よくなって買い食いしまくらせてそこで元とるやり方なんだよ
それでうまくいって本国で70年、日本だけでも40年近く続いている
沖縄もそれに近いと思った
飛行機ありきで那覇まで行くのが「高い」けど、現地は基本的にどこでもコスパがいい。だから気づいたら現地にカネ落としまくってる
北海道はそうはいかない。稼げそうな場所が収益化できてないし、逆に酒工場の試飲が有料だったり観光地のぼったくりだったりと妙なところがケチ >>90
行ったことないけどロシア極東ってこんな感じだろうなってのはある >>91
俺が最初に北海道のそういうの感じたのは
ガキの頃の家族旅行
函館のとある繁華街で、デパートの福引をちょうどやってた
で、俺が引いた。外れだったんだが、何もくれずに残念でしたってだけで追い出された
東京だったらふつうはがっかりさせないためにティッシュとかくれるじゃんって感じで
で、ふと思い出して検索したらそのデパート案の定つぶれてたんだな >>93
たかが福引のティッシュくらいって思うだろ
大人の今なら、だれでもそう思う
だが3つ子の魂何やらって奴だよ
俺の中に刻まれたカルチャーショックが、20年たってもその体験をずっと覚え続けている
こういうの、地味にリピート率に影響してると思う
沖縄は県としてそういう訪問者を残念にさせずに金づるにする仕掛けがうまい。北海道は、下手なんだよね 沖縄の市場とか、道の駅
とにかく試食したイメージだな
あるいはワンコイン程度で買い食いできるちょっとした味見程度の軽食が多い
そういうの、北海道はないというか
最初から大量にまとめ買いしてクール宅急便で実家に発送してねみたいな前提が多い
タダでも味見させて、気づけばちょこちょこした買い物がでっかくなってるみたいなのは北海道はない
土産物にしても北海道は妙にブランド志向も高いと思う。白い恋人で成功したからか? >>67
まああるよな
ちなみに今コロナで北海道修学旅行もっと増えてるっぽい 夏に行ったときは朝の6時くらいにオロフレ峠ぶっ飛ばしたけど
すごい気持ちがよかった。朝もやの自然の景色が美しいのなんの
彩度が違うというかね。いい感じの見晴台で休憩してたら鹿も出てくるし
そして対向車が一台もいない。これだけ膨大な自然に、自分以外に人間がいないっていう、この達成感
これは北海道でしか絶対ないことだと感じたよ あと札幌駅からススキノまで伸びてる超長い地下通路
端と端が地下街なのに、間の人通りが多そうな場所だけ通路になってて、ベンチが並んだ休憩コーナーくらいしかない
東京の感覚だったらここもずっと地下街にするし、土地の権利や関連法規などでそれができないならせめてベンチコーナーを公設民営の道産子カフェにするとかで収益化するのになって思った 左派の間で問題になってるウポポイも場所が悪かったが
右派の間で問題になってる「百年記念塔」もやっぱり場所が悪い
あるいはその場所をランドマークと指定したのに周辺の面的開発がバラバラすぎるんじゃないかと 女満別か中標津か釧路で降りて道東まわったほうが楽しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています