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夢を諦めた元漫画家志望だが、ガチで簡単なストーリーの作り方を教える
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:20:48.782ID:tqM0is0k0
これが正解ではないが、ここだけ意識しておけばストーリー面はまあ合格ラインになるっていう楽でくだんねー指標な
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:21:23.976ID:tqM0is0k0
・可哀想な主人公を出して、読者に幸せになってほしいと思わせる。
・逆境を力に変えさせる。
・下劣な悪党を倒し、理不尽な周囲を見返す。

ポイント：
・読者に主人公を好きにさせる。
・わかりやすい懲悪勧善で引き付ける。
・主人公が理不尽な目に遭っていた因縁に、後で明かす背景を用意する。（★）
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:21:49.389ID:yo7kLNd8a
でもお前の作ったストーリーじゃダメなんじゃん
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:22:28.544ID:nUnNnF4s0
志望者がつまずくのコマ割りや構図や構成の方なんじゃないか
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:22:29.081ID:MOsEpjEhd
でもお前売れなかったじゃん
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:23:55.188ID:tqM0is0k0
ごめん貼り間違えた
これを貼りたかった


●一章：
・可哀想な主人公を出して、読者に幸せになってほしいと思わせる。
・逆境を力に変えさせる。
・下劣な悪党を倒し、理不尽な周囲を見返す。

ポイント：
・読者に主人公を好きにさせる。
・わかりやすい懲悪勧善で引き付ける。
・主人公が理不尽な目に遭っていた因縁に、後で明かす背景を用意する。（★）
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:24:07.006ID:AjfwguCe0
売れてる人間が言うなら説得力有るけど売れてない人間が何言っても仕方ないじゃん
ニートが社会問題がどうだこうだ言ったってお前働いてないじゃんで終わる話じゃん
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:25:08.145ID:tqM0is0k0
>>4
いやコマ割り構図は大量に読み込むだけだよ
人からこうしろってポイント教わっても場凌ぎでしかない
ストーリーが一番客観的に見れないしネックになる
でもポイント抑えとけば簡単に合格ラインに立てる
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:25:45.521ID:tqM0is0k0
なんかもういいわやめよっかな
本当に腹が立つ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:25:52.952ID:iWQTWq9Gp
TRPGのシナリオとかよく作らされるからそっちに応用できる感じで頼む
4～10話くらい
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:25:59.507ID:9BxWXMB20
ちいかわパクリで有名なおんねこの作者がストーリーの組み立て方の本出してるけど同じようなもんだよ
結果出してから言わないと
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:27:10.941ID:/C2FIYbn0
うるせえな黙ってえっちな漫画描いてろよ役目だろ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:28:08.598ID:Ew/DZrIc0
諦めんなよ！
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:29:52.165ID:XqNBFHqz0
絵見せて
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:30:24.161ID:jcKDAoAHd
取りあえずなんか絵を上げてくれよ
みっともなく夢を諦めた人間のイラストが見てみたいわ！
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:30:53.257ID:9yWlxWqVa
人に教えたがるやつほどこんなしょうもないレベルだよな
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:31:06.179ID:MOsEpjEhd
また諦めたw
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:31:10.897ID:L4e7XrQ60
お前の意見参考にしてもお前止まりだろ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:32:38.002ID:tqM0is0k0
>>10
TRPGはストーリーあんまり主張し過ぎない方がいいだろ

・関心を引く事件のシチュエーションを用意する。
・気持ちよく倒せるわかりやすい悪党を用意する。
・プレイヤーができる大きな選択を用意する。（重要人物が親のために下品な成金と婚約するか、好きな人と駆け落ちするか、のような）
・作品のテーマを定めて、そこを中心としたドラマがクライマックスやラストに訪れるようにする。（無難なのは友情や家族愛、自分より大切なものを見つけられた人）
・なるべくシンプルにしてＮＰＣ同士だけが会話するようなシーンは絶対作らない。

これだけあったらいいと思う
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:33:48.279ID:AjfwguCe0
元漫画家志望って事は一度も雑誌掲載やウェブにすら掲載されてないんだろ？
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:33:52.061ID:tqM0is0k0
>>17
ぶちのめすぞクソガキ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:34:35.343ID:L4e7XrQ60
>>19
じゃあそれで夢叶えたら？
叶わなかったんだろ？じゃあそれ失敗例じゃん
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:35:38.862ID:tqM0is0k0
>>22
それTRPGのアドバイスなんだけど
文字読めねえのか死に晒せクソガキ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:35:57.487ID:tqM0is0k0
もう本当にカスしかいないんだな
もういいわ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:36:28.019ID:L4e7XrQ60
無能の講釈ほど笑えるもんないんだわ、あ、それを漫画にしたらうけんじゃね？
タイトルも考えてやるよ「無能だけど何の目も残せなかった業界に上から目線で講釈垂れてたらアホ扱いされました」これでどうだ？
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:38:20.845ID:MOsEpjEhd
>>24
また諦めるのか？
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:38:29.484ID:L4e7XrQ60
俺の価値を認めれないのは周りが馬鹿しかいないからだ！おいおいそれはお前の好きななろうのテンプレだろw
漫画の中のこと現実でやってどうすんだよw
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:38:39.815ID:tqM0is0k0
>>25
文字読めないから何の講釈聞いてもつまんないだろうな
馬鹿って可哀想
貧乏舌の方が幸せって話があるけど、じゃあ来世は人間なんて高尚な生き物じゃなくてフンコロガシにでも転生してろよって思う
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:39:39.640ID:MvimyGCLd
>>28
TRPGのシナリオで仕事した事有るんすか？
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:40:20.920ID:L4e7XrQ60
>>28
結果出してない人間の講釈が入ってこないだけだよ〜☺
偏差値28のアホがかいた偏差値28になる勉強法って本あったら買うか〜？
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:41:47.594ID:s1hZn6/t0
>>17
ワロタ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:42:12.308ID:oZcO4LIq0
ストーリーや展開は王道だと安パイだが無個性になりがち
要は王道展開の中に作者の個性と特徴を入れ込まなきゃいけないわけよ
ネタ切れってのはそうやって出せるものがなくなること

>下劣な悪党
この悪党にも理由付けと個性などの背景は必要で、主人公が倒す意味付けが弱いと序盤で失速

>あとで明かす背景
あとまで引っ張り過ぎると謎が解明される前にエタるか、連載打ち切り

ただ担当した編集の琴線に触れる何かがあればヘタクソな漫画でもメジャーになれる
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:42:23.005ID:9yWlxWqVa
俺漫画家目指してすら居ない人「パターンで話作るなら桃太郎や古典からパクれば日本人の快感原則に当てはまるからパクれ。
音楽のクラシックと同じで人々に面白いと感じさせたものだけが語り継がれて残ってんだから」
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:42:26.474ID:weCFlaoc0
>>6自体は納得できるんだけどレス見た限りキレ易いというか気分屋なところがあるしその辺が上手く行かない原因なのでは
編集と結構揉めてたりするんじゃない？
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:44:23.450ID:lURCtx+d0
未練タラタラだから講釈垂れさしてくれ､でやり直せば？
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:44:23.985ID:L4e7XrQ60
>>35
ぼくをひょうかできないむのうども！みるめないへんしゅう！カスカスカスカス！こっちからごめんだ！おれがいなくなったそんしつにうちのめされろ！とかキレてそうよな
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:44:37.288ID:AjfwguCe0
講釈垂れるならそれで面白い漫画描けばいいのにね(笑)
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:48:39.578ID:tqM0is0k0
>>33
敵の掘り下げは序盤はいいんだ
まず主人公を好きにさせないといけないし、わかりやすい爽快なシーンを見せてやらないと読者が作品に関心を持つ前に飽きる
「最初の敵は薄っぺらいカスを出して主人公のアピールに専念する」
これが楽で無難
敵側のドラマは二章以降でやった方がいい
読者は漫画家が思っているより飽き性で複雑なものを認識できない

逆に主人公の背景はしっかりしておいた方がいい
土台になるから後の展開が全部ぐだぐだになりかねない
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:48:56.686ID:L4e7XrQ60
そもそも編集とかつく段階以前の問題でTwitterで注目浴びたくて俺だけが気づいてる切り口で社会に1発かましたりましたわ漫画描いたのに誰からもいいね貰えなかったエグい無能って線もあるな
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:51:06.567ID:tqM0is0k0
>>31
文字読めなくて他人煽って構ってもらうことしかできないなんて可哀想だな
放置してたら連投しててもう憐れみしか出てこん
お前は俺に興味津々らしいが俺はお前に一切興味ないぞ
これまでお前が出会ってきた奴らと同様に
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:51:31.247ID:EQBWNXnd0
つまりお前のやりかたじゃダメってことね
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:53:39.433ID:WcVWUkaQd
売れっ子漫画家だけど～で立て直そうぜ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:53:48.792ID:9yWlxWqVa
漫画家志望って漫画家目指したけどなってもないってことだろ
ボクシングならプロライセンス持ってないってことだろ
なんで教えとるん…
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:54:30.294ID:tqM0is0k0
>>44
むしろ俺は間違ったことやってて、最近気づいた
タイムスリップして教えてあげたい
読者は変わったもの受け入れないし、飽き性だし、基本的に人気作品以外に興味がないし、２、３コマ平気で読み飛ばすし、変わった表現やストーリー文脈が出てくると一定数が理解できなくなる
読者に期待し過ぎてたね
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:54:32.717ID:L4e7XrQ60
何の目も残すことができなかった無能のありがたい講釈に「これが楽で無難」てあるのクッソわらける
お前は楽していい立場じゃねぇし無難で落ち着かせていい立場じゃねえだろ、何の結果も残してねーんだからよ、なぁ無能！
必死こけ必死こけ！無能は必死こけよ！手を抜くな無能！
それともあれか？全力出して評価されなかったらプライドずたずただからわざと手を抜いて言い訳こける余地残してたんかー？
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:54:45.581ID:u8iWh8EIM
何にもなれなかったってことは言ってることの真逆が正解の可能性あるな
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:54:59.392ID:tqM0is0k0
>>45
アホくさ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:55:57.779ID:SSSMHqvsd
>>47
うわぁ、恥ずかしこいつ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:56:49.522ID:TYLlZ/hEd
多分このありがたいアドバイスに全然カスリもしないなろう原作漫画とか死ぬほど売れてそうだしな
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 13:57:18.764ID:L4e7XrQ60
無能に質問なんだけどお前の親も人生で何の結果も残してない無能なの？
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:01:23.350ID:L4e7XrQ60
無能の講釈の締めはやっぱり「成功できなかったら読者が馬鹿だから評価されなかったとわめいて負けてない感を出せ！」になるのかな？
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:01:54.697ID:tqM0is0k0
https://i.imgur.com/gEeerfm.jpg

どんな悲惨な人生送ったら無視されても長文罵倒続けるこんなモンスターが生まれるんだ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:02:44.023ID:tqM0is0k0
普通に怖いわ
カウセリングでも受けてこい
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:03:00.865ID:WcVWUkaQd
失敗談もためになるから俺は楽しく見てるぞ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:04:16.200ID:tqM0is0k0
>>58
売れっ子漫画家だけど～で立て直したけど伸びなかったわ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:05:48.393ID:x8/rBTL50
俺も読みもん書いたことあるけど作者自身がどれだけこれは面白い！って言っても読み手にまったく同じ印象は与えられないよ
むしろふわって浮かんだような内容が一番ウケた事もあった
どういう内容かじゃなくてその内容がきちんと伝えられてるかどうかが一番重要だと思う
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:06:39.134ID:XHim1pbJd
人間アドバイスだけはいっちょ前にできるからな
大学受験とか就職試験とか自分は大して成功もしてないのにこれから直面する人に対してはポンポンアイディア出てくる
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:08:07.671ID:L4e7XrQ60
>>56
漫画に楽して無難で必死になれなかった結果ドブった無能が他人の必死張り付けってそういうギャグか？
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:08:14.771ID:tqM0is0k0
なんか消えたら消えたで寂しいな
スマンかっとなって言い過ぎたわ
まあ別にネットの５ｃｈでくらい腹立つ奴見つけたら長文罵倒しても普通だわな
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:09:20.159ID:tqM0is0k0
いたのかよ
やっぱり怖いわ
何がそんなにこのスレにお前を惹き付けてるんだ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:10:04.240ID:WcVWUkaQd
俺も脳内漫画を形にしてみたい
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:11:15.541ID:L4e7XrQ60
>>64
あ、お前に普通の会話求めてないから、講釈垂れる無能しか求めてないから
求められてるものが認識できてないから結果残せてなかったんだろな、なぁ無能
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:11:53.864ID:+iTMrdKKM
なろう系のストーリーの作り方でワロタ
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:13:47.377ID:tqM0is0k0
>>65
やればいいじゃんかよ

>>67
序盤は割とこんな感じのがいいんだわ
大衆娯楽だしあんまり肩肘張らない方が丁度いい
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:15:05.710ID:tqM0is0k0
>>66
今から貼ろうと思えんだろこの空気で
怒りも一回冷めたら続かないんだわ
なんか嫌なことでもあったのか？
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:27:39.102ID:tqM0is0k0
>>70
数年掛けて三流月刊誌で連載勝ち取ってあっさり最短クラスで打ち切りにされたくらいかな
部数少なすぎて印税はおまけ程度でほとんど原稿料だけだった
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:28:22.609ID:tqM0is0k0
世の中うんちだようんち
ある日突然地球丸ごとトイレに流されねえかな
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:31:26.064ID:tqM0is0k0
もう身体が無理利く年齢でもないし、編集からはアイディアも熱量も枯渇した人扱い
アイディアないから小手先の手法や再生産で誤魔化そうとしてるのバレバレだろうな
こんなんで「じゃあその方法で今からやれよｗｗｗ」って言われるのがどれだけ辛いか、お前らにはわからんよな
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:34:34.197ID:tqM0is0k0
>>74
毎回チャンスが来るわけじゃないんだよ
雑誌の枠、編集間の力関係や政治、編集長の意向や会議の空気感、トレンド
数年待って手にしたチャンスを俺は全く手にできなかった
もういいよ俺は
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:36:17.269ID:tqM0is0k0
普通に働いてればよかったかなとか言ったら、お前なんか普通に働いてても駄目だろｗｗｗｗｗって言われるんだろうな
でももし俺が若い頃に戻れたとしても、もう漫画は描かないだろうな
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:42:47.051ID:foe13qB40
悲しい事言うなよ
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:45:34.942ID:tqM0is0k0
>>78
俺は言いたくなかったのにPUw1cCQL0 にいわさせられたんだがｗｗｗ
おらっ、満足だろPUw1cCQL0ｗｗｗ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:46:22.296ID:+JXqEJJ7x
その「型」しかないの？
ちょっと弱い
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:48:26.304ID:UTY8SksA0
ちょっと面白そうだなと思ったのにすぐキレすぎだろ笑
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:48:32.818ID:tqM0is0k0
趣味としてやってみようかくらいか

>>81
もっと書く気だったけど、なんかそんな空気じゃなくなっちゃったしな
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:52:40.604ID:OM9FLSjJd
雑魚が発狂してるスレ
夢を見る前に病院池
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 14:53:38.463ID:J4EhMKOoa
自分も同じ感じで2巻打ち切り
打ち切りから2年ずっとぼーっとしてた
もう貯金つきそうだから今頑張って連載用のネームやってるよ
>>1も頑張ろうよ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/10/28(金) 14:56:36.597ID:u6Hm7pmx0
自分の中に積み上げた物が>>2並の薄さなのにシリウスとかを三流月刊誌呼ばわりしてるとこじゃねえか？
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/10/28(金) 14:58:56.955ID:J4EhMKOoa
>>1って何歳くらいなの？
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/10/28(金) 15:46:20.734ID:x2r5iCoM0
>>89
デビューまではそれが速い
ただTwitterでバズる漫画と何ヶ月何年も連載する漫画はジャンルが違うので1,2巻で終わったりがよくある
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 16:09:32.552ID:tqM0is0k0
>>86
さすがにちょっともうなぁ…
でもありがとうね
考えてみる

>>89
簡単じゃないからね別に
特に細かい業種が違うのよ、Twitter絵描きと商業漫画家って
完全に乖離はしてないし、前者を見下してるわけじゃなくてまた別のものなの
だから転向すればいいじゃん、でできるようなものじゃない
ノウハウも違うし収拾しないといけない情報も違う
切り換えて結果出せるそんな器用な奴だったら俺は今の場所でも戦えてたと思うよ

それにアレが長続きしなくて連載化しても漫画家のためにあんまりならないのは編集もわかってると思うわ
その場でお金もらえても漫画家としての実績や作品の展開に繋がらないなら、漫画家としては時間の無駄だからね
脂乗った時期は長くないから
SNSからアプリに人呼び込みたいから、SNSで知名度あって、SNSでバズるような漫画取ってるのよ

そこから別の連載の仕事もらう人もいるけど、そういうのってなんか若い女の子が多くて俺は不気味だよ
編集者のスケベ心じゃないかって
邪推だろうけど、実際ネタっぽくそういうこと話す子いるしね
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/10/28(金) 16:11:13.742ID:tqM0is0k0
>>89
ノーコメで
格好いいことじゃないし、なんか色々書いちゃったから万が一思うと嘘しか書けないわ
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 16:13:19.593ID:sN1NqqLy0
わりと同じようなスレ立ててるよね君
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/10/28(金) 16:27:00.443ID:SSSMHqvsd
仕事とれてるやつは枕、終わってんなこいつ
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/28(金) 16:40:13.485ID:bfrafKTbd
読んでないけどお前に才能が無いだけ
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/10/28(金) 16:58:37.674ID:oKAR6I3Md
一枚ぐらい描いてうpしろよ
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