喫煙経験なし32歳が思うこと
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
男は17歳頃に興味を持って吸い始め、24歳頃にバッサリ断つのがある意味では一番健全という認識もなくはないからか。 よくある煙草カッコいいみたいな考えとはまた違うのかな。
煙草自体がどうこうではなく、そういう価値観や行動力や度胸が健全?
その後吸わないにしても、17歳頃で一度は試しに興味を持って吸ってみてゲホゲホとなることも重要? 高校ぐらいで友達が続々と吸い出したけど乗らなくてよかったわ 40代50代にもなって延々とみすぼらしく吸い続けているのは論外で、全体的になんとなくのニュアンスで言わんとしていることはわかる?
喫煙所コミュニケーションとかそんな感じ? ?
吸ったことないし吸うつもりもないし吸わないことに対する引け目もないけど >>5
続々と吸い出していることすら知らなかったし… さっさと吸ってさっさとやめろ
思ってるほど大したことない 嫌いだから吸うつもりはないけど葉巻みたいに渋く吸う人はまぁかっこいい大人のアイテムってイメージで憧れる 煙草やらギャンブルやら女遊びやら、一通り経験してあんなの大したことかったと言い捨てるのが健全?
付き合いで吸えもするのが健全?
貰い煙草で上手く立ち回れるのが健全?
子供が出来て断つのが健全? 早い話が俺は煙草を通過儀礼と認識している?
重要なのは煙草ではなく喫煙経験あり、という事実か。
たまたま煙草だっただけ?
おたふく風邪と同列の認識か。 喫煙者なんて今時悪役にしかされないんだから吸わなくていいんじゃね ぶっちゃけ17歳頃で煙草を吸う人間の方が生きやすいだろ。
俺が頻りに言う生きやすさ・健全は、健康・長生き的な意味では全くないので矛盾はしていない。
生きやすさ・健全は健康・長生きより重い。 あらゆる事柄を通過儀礼と認識しており、◯◯そのものより◯◯経験ありという事実を重視か。 >>22
今から吸っても無意味、中高で吸うから意味がある ぶっちゃけ中高で適度に万引きも経験する方が健全な気もしたりしなかったりラジバンダリ。
適度に万引きというワードのおかしさ、別に万引き自体を肯定なんて全くしていないのがポイント。
これもまた万引き自体がどうこうではないのもポイントで、これも通過儀礼というか万引き経験ありという事実を重視?
その一方で夕方のニュースで出てくるような、主婦や年寄りの万引きは人間の屑として全力で見下しているし… 中高くらいで煙草に一切の興味を持たなかった時点で、何かしら欠落している気もして… まぁ吸ったことないより辞めたのがなんかカッコいいよな 今はそうでもないけど
昔は酒タバコしない人間は付き合いが悪いみたいな風潮あった
大人の嗜みみたいな感じ 勿論、吸わずに済んで良かったとも思うのも事実。
今後吸わない可能性もないとは言い切れないけど少なくとも現時点でその予定はないし、25過ぎて吸うのは格好付かないし… そんなに健全である必要あるか?
セックスくらい普遍的なものを経験してないのは不健全かもしれんけど今時タバコなんて吸わない人は一生吸わないだろ 殺人が万引き程度の扱いの世界なら、殺人経験のなさをどこかコンプレックスにも感じていただろうな。
真っ先に殺されるわ… 今挑戦すれば以降死ぬまで経験として活きるけどな
月並みなこと言うと始めるのに遅いことなんてないだろ
タバコごときでする話じゃないが 誰を殺すかどう殺すかどれだけ殺すかなんてどうでもよく、殺人を通過儀礼と認識し殺人経験ありという事実を重視していただろう。
その一方で年寄りなどによる殺人は全力で侮蔑していただろう。 別に煙草デビューが早ければ偉いだなんて思わないし、そもそも吸っていりゃ偉いとも思わない。
だが俺は煙草を一種の通過儀礼と認識しており、更に通過儀礼は早ければ早いほど偉い認識はあるから必然的に煙草デビューが早ければ早いほど偉い論法が成立する結果とはなるか。 寿命と引き換えにでも生きやすさが欲しい、ってずっと思っていて…
試しに吸おうとすら思わなかった俺は健全なる青少年失格? 自分の中で健全なる青少年様のあるべき姿があって、それを基準に減点法で自己評価している? 経験もなしに考えるのは食材がないのに料理してるみたいなもんだわ 父がヘビースモーカーで嫌煙家だったが
吸ったことも無いのに批判するのは良くないと
人生で5回くらいは吸ってみた
その度にむせて何でこんなもん吸うんだと
堂々と父にやめろと言うようになった
それでもたばこをやめなかった父は肺がんで他界した 煙草や万引きの良し悪しは実は論点とは全く違うわけで…
不良とまではいかずとも、所謂陽キャ様が若い頃に経験した上で辞めた事実を持っていることを経験すらしていない事実にコンプレックス的な感情を抱いているのかな。 ははぁ
経験しようとする意欲や行動力に惹かれてるなら今からでも遅くないじゃん
中高の頃にそういうのを経てこなかった過去は変えられないんだから生産的な方向に頭働かせようや 俺さ、初のアルバイトが大3と比較的遅かったのね。
その時もやはりアルバイトを通過儀礼と認識し、
アルバイト経験ありという事実を手に入れなければと焦っていた。
20歳前後で経験しなければ!人の道を外れてしまう!
勿論金も凄く欲しかったけど、金を稼ぐには別に必ずしもアルバイトでなくてもいいがアルバイト経験ありという事実はアルバイトでないと手に入らないし金で買えないから。
流石に短過ぎてもいけないから最低1ヶ月という認識もあったはず。
実際アルバイト未経験で成人式を迎えた辛さはあったかな。
最早アルバイトが韓国の兵役みたいな扱いなんだけど…
どこで何をしたかは一切どうでもよく、4年間で最低1ヶ月ベットしてアルバイト経験ありという事実を得なければならない。 >>49
自分が陽キャでない事にコンプレックス抱いてるだけだろ
けれどもう変えようがないぞ
お前ナンパしろって言われてすぐ出来るか?
出来ないだろ?
お前はそういう人間なんだ
諦めて生きるのが1番 アルバイトしたくないが金は欲しい→わかるし実現し得る
アルバイトしたくないがアルバイト経験あり、という事実は欲しい→ファッ!? あと◯◯しなければならない
◯◯でなければならない
これが強過ぎるなら発達障害も疑った方がいい アルバイトの面接にて、辞めたい時には辞められますかと質問して落ちたこともあるし…
質問に垣間見える生い立ち。
結果的に後からバイト経験ありという事実が副産物的に手に入るのが一般的だが、バイト経験ありという事実を手に入れることが主目的でそこから逆算して辞めることまで考えているおかしさ。 実際煙草デビューの早さを自慢気に語る人種とか反吐が出るけど、劣等感の裏返しなんだよな。 殺人を万引きに置き換えた喩えも、我ながら俺を端的に表現しているかな。 若い頃に女遊びを経験し尽くした人間は落ち着く一方で、中年になってからハマるとどっぷり浸かるから悪質みたいな感じ? >>59
そんな事ない
育ちが良くて金がある家なら
子供に無駄な時間など過ごさせない アルバイトもタバコも全部どうでもいい
致命的なのは友達がいないってことだわ
その時点で他の全てが崩れ落ちるくらい致命傷 ぶっちゃけちゃんと出席し単位を取る大学生より
(留年しない大前提で)単位を落としまくるくらいに、バイトやらサークルやら何やらに明け暮れる大学生の方が生きやすい就職しやすい。
在学中は薄々だったのが卒業後に確信。
文系だと顕著、理系でもあるみたい。
これもまた俺が思う生きやすさ、健全さで逆アリとキリギリスと呼ぼう。
準引きこもりについて知ってからはそうそうそれが言いたかったのと、ますますそう思うようになり。 頭悪いやつが勉強に目覚めることもあればガリ勉が運動に目覚めることもあるだろう
知る順番なんて人によって違うよ 2012卒、4年間で落とした単位は1年前期の1コマ2単位分だけ。
3年後期には講義は火金だけ、4年では卒論だけ。
しかし就職は4年2月に漸く決まったし…まさに逆アリとキリギリス。 >>70
通過儀礼は早けりゃ早いほど偉い、10代結婚ヤンキーこそ大正義。 単位をいくつ落とした話を聞いて何故か劣等感もあったが、やはり準引きこもりについて知ってからはモヤモヤが少しは晴れたかな。
別に落とすこと自体がいいのではなく、言うなれば社会的によしとされる学生が結果的に適度に単位を落としていたケースが多いのかな。 タバコのうまさを知らないのは人生の半分くらい損してると思うけど
タバコのうまさを知ってるのは人生全部損してると思う >>74
通過儀礼だから損得なんてどうでもいい、中高で経験した事実が重要 >>67
それはさ
何をしたか
よりもその人がどんな個性を持ってるかだと思うよ
だからもし今>>1が生きづらさを感じてるなら
何かをしなければ
とか
何かをしてこなかったからだ
とか考えるよりも
自分のどんな部分が生きづらさを生んでいるのか
を考えた方がいいと思うんだけども 教習所も通過儀礼と認識していたかな。
一応10代ギリ大1で免許を取ったけど… >>77
通過儀礼を早くに経験した事実が常に正しい 河原で男女数人でBBQ、そういう人種の言うことやることが基準や価値観ぎ常に正しいのです。
法律や人命なんてそれに比べたら無価値なのです
そういう人種しかこの世に存在してはいけないのです、かすりもしない人間は発達障害なのです。
認めたくは、ないがね… >>79
いやもうそのこだわりが
ASDっぽくうつってしまうけどね… 煙草の害とか、そういうのは論点でないのはわかるよね? A.内定はとっくに出たけど単位はヤバい奴
B.単位は余裕だけど内定が出ていない奴
C.内定も出ず単位もヤバい奴
D.内定もとっくに出て単位も余裕な奴
一番カッコいいのって、何故だかDではなくAなんだよな。
一番ダサいのって、何故だかCではなくBなんだよな。
AやCの話はよく聞くけど、Bの話はあまり聞かないでしょ?
なんだろうなこの感覚。
呑気に単位なんて取っている場合か、という認識は俺もあったよ。 >>83
自分自身を把握してないが故に
勘違いして失敗してる人間ってだけだよ
>>62みたいになる人は 多分ASDの要素持ってるから
しっかりそこを自分で見つめ直さないと就職してから
大変だぞ 研究者向き、芸術家向き(意訳:現代社会では役立たず)。
結局、営業マン向きが常に正しいのは痛感。営業職以外であってもね…
営業経験ないけど、25歳頃の転職時にやたら営業ばかり受けていたのもそのためで営業に受かるって一番社会的に認められた感が強いのかな。
電車で女子高生が隣に座ると社会的に認められた感が強いのと同じ。
この世には常に正しい人種が2ついる、若い女と企業の採用担当だ。
若い女って警察や弁護士や医者より正しくて、事故や災害やテロやウイルスや893より怖い存在。
大4の2月末まで就職決まらなかったこともあるし、世間や社会を(自分の)命より重んじるのもそのため。 >>86
>>84はあるでしょ、所謂映画のジャイアン理論 持論を曲げられない
これは自分本位という個性だけれど
仕事のやり方進め方とかで周りや上司と摩擦を起こす
合理的なやり方(本人的には)でないとストレスを感じたり受け入れられなかったり 今は酒は飲まなくなったけど、25歳頃はスナックやキャバクラによく行っていたし…
「酒すら飲めない軟弱男が〜」って言われたくないからもあったとは思う。 >>93
芸術家気質って役立たずの隠語なのは定説だろ 真面目に今からコンビに行って1本吸えよ
こんなしょうもないもんのために停学食らってアホだなとしか思わんぞ 結婚も通過儀礼みたいなものだし、10代結婚の元ヤンキーってこの世で一番正しい存在だよな。 >>81
多数派の御墨付きを得ようとする癖がある、とは言われたことある 俺が小学生の時にスカートめくりしなかった事を後悔してるのと同じだな 酒に関しては20代で色々とあり過ぎて30歳を目前に断ったからまさに>>62なんだけど…
こういう人間は酒も飲んだことないのではないのか、と。 キャバクラによく行っていたのも、夜の店を穢らわしいと嫌悪するヲタクになりたくないからもあるけど…
ノンアルコールで今もたまーに行くけど、すっかりいいお客さんにはなったかな。
常に世間体が価値基準なんだよな。 本当に怖いのは自分が発達障害だと認める事でしょ?
だから、普通に拘ってるんだよ
素直になりなよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています