コミュ障って種類があるよな
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前提知識 知能検査の項目
言語理解
ワーキングメモリー(短期記憶)
知覚推理
処理速度 俺のIQは処理速度がほかの項目に比べて30低い
だいたいは110くらいの数値だが、処理速度だけ80くらい 一般に85だと境界知能
75だと知的障害と言われる 処理速度だけ低いと日常生活が映画の二倍速を見てるような感じになる
登場人物が多いと名前とかセリフとかどんな人間かを処理しきれないだろ?
そんな感じで 実際、人と話すとき
はい わかりましただけでいいと思うが
余計なコミュニケーションやかしこまり、変に謝ったりするやつは、変に扱われるぞ よく「あの時こういえばよかったなぁ・・・」とか「なんであんなこと言ったんだろう…」
とか後悔するタイプ
アスペとかじゃないのにこうなる奴いる?
多分俺と同じで、処理速度が低いからこうなる 家に帰ってゆっくり考えて明らかにおかしいと気づけるのに
人と対面した時には、いろんなことを処理するのにいっぱいで。おかしいと気づけない
これが健常者の定型発達との差 >>7
それこそ周りとペースがあってないから
普通は時速100kmで走ってるのに、時速85kmで走る奴がいるってこと
だから周りとずれる >>8
一切問題のない人間などいないし、医者であなたは定型発達で精神の健康も優良ですなんて言われる人はそういない
誰でも他人にわからない苦しみがあるよ 喋り出しの前に「あっ」って言っちゃう
人の目が見れない
話す必要のない事を話しちゃう(当初の予定にない事)
俺はこんな感じ >>9
違うよ
心の方向が違うんだ
そもそも同じ方向を向いてないしアクセルも踏んでいない 発達障害タイプはまた違うとおもう
やけに早口で自分の言いたいことをまくしたてるヤツ
相手の気持ちを考えるって視点が無いから、アスペタイプにも見えるし
衝動的なところがADHDタイプにも見える
いずれにしても発達障害はIQの数値がおかしいのはそうだろうが >>12
別にお前を否定してるんじゃなくてさ、いろんな種類があるよねって話をしている
わかるか?
お前が言いたいことがあるならそのタイプについて詳細に書けよ
俺はいずれにしても、IQの差で健常者とずれがあるからコミュ障だと言っているんだ
いちいちくだらんことでからんでくるな >>12
心の方向ってなに?
意味が解りません
アクセルを踏むって何?
意味が解りません
何となく書いて人に理解してもらえると思うな 試用期間中は、はいわかりました
失敗したらすいませんでいいよ
新人なんだから
試用期間はあなたを見る期間だからね >>11
「あっ」とか「え〜」とかも処理速度ゆえだと思う
関係ないことはワーキングメモリーにもかかわっていると思う
あるいは言語理解が低くて、話の理解が頓珍漢で関係ないことをしゃべる
というパターンもあると思う >>19
なんで短文しかかけずたいして考えがない奴の癖して
押し付けてくるんだろうなきっしょいわ >>18
俺は処理速度の低さから周りと協調できず、トラブルを起こす
人間関係が破綻する
対人恐怖になる
こんな感じでIQから二次障害的に精神的なデバフを抱える
IQと対人恐怖のダブルパンチになる
俺が思うに、ヒキニートやコミュ障はこういうサイクルを経験していると思う
だいたいは自覚がなさそうだが コミュ障のおまえらでも
周りに親がいない小学2年生単体となら
普通に話せるだろ
つまり相手から無駄に情報を受け取りすぎて話せなくなってるだけ >>22
脳トレやっても脳トレが上手くなるだけで、基本のIQは上がらないはず
IQテストを何度も受けて数値を上げるみたいな
要は初見の課題の処理から能力を図るのが目的
でもコミュニケーションの備えが無意味だとは思わない >>24
そのパターンもあるな
俺は対人恐怖こじらせてから関係念慮が過剰になった
神経質になって相手を不快にさせてないかを気にする癖がついた
よって元から低い処理速度に負荷がさらに掛かる形になっている >>25
お前みたいな知性も弁えもない
みっともない煽りカスを見ると俺はまだましだなと思うわ
少なくともお前みたいな振る舞いは絶対しないから 場面寡黙で人前に出ると喋れないってやつも
中にはIQの数値が出ているやつがいるはず
要は頭の中の処理をアウトプット出来ない
喋れない
そういう癖がついている 人のことを気にせずべらべらしゃべるヤツは嫌われる
人のことを気にして喋れない奴はキモがられる
IQ特性からこういうのが出る
健常者はIQがまともだし、神経質さも軽度だからこの釣り合いが取れる >>35
どうしてそんなに攻撃的なの?
すぐ汚い言葉をつかってさ。 俺も他の数値高めで処理能力だけ遅め判定されたけどさ。それはある理由からだと思ってるわ >>34
気づいていないだけでこういう奴がごろごろいるはず
俺は幼少期から虐待といじめを食らったから神経質さがデバフされた
元は愛嬌があってかわいらしい子供だったんだが、その性格は死んだ
俺くらいのIQでも社会適応できてる奴はいるはず
でもいろんなデバフが盛られるとダメになる
こういう複雑さをヒキニートは抱えていると思っている >>36
神経質だから
他人に意味なく虐待され過ぎて、防衛的に攻撃しないと気が済まない
だからこうなったという気がする
昔はリラックスして人と関われたから、後天的で、その理由はたぶんソレ てか>>1くんの書き方が俺に酷似しててビビる。俺はレスした人に攻撃は基本しないが >>41
なるほど。
愛着障害ね。
そりゃ治らない。 これは>>1が勝手に自爆したってオチでつか?
なんで朝からこんな怒ってるの? >>38
幼少期の虐待(ネグレクトや暴力暴言)
は脳みそを委縮させるんだってよ
これは事実としてある
ガキの頃の俺は、虐待のストレスから逃れるため、脳みそを委縮させ現実を認知させないという防衛を取り
結果、処理速度だけいちじるしく数値低下を起こしたのでは?と思っている
つまり虐待のせいでIQが落ちると
まぁ想像ですが >>26
じゃあ会話をいっぱいすれば会話が上手くなるだろ >>43
きついね
一人じゃ治らないとある人に言われたが、そもそも俺は人を信用できないから
家族でも無理
愛着障害なのかは知らん
俺はトラウマに近い状態だと思っている
虐待されて人を警戒する犬とか、動物番組で見るだろ?アレに近い >>47
家族はあなたを救う意志はないだろうね。
それは今日までの日々が証明しているから期待値はゼロだ。
いずれにせよもう今世は仕方ないと思うよ。
来世があるかは知らないけれど。 >>46
タイマンの会話なら俺もギリいけるんだが
それ以上になると処理しきれない、だれが何を言っているのかわからなくなる
コミュニケーションが成立しない
だから幼少期の俺は
ピエロを演じて適応したがる
笑われる役割を取ろうとする、少なくとも会話に追いつけなくても、その場での役割があるから
でも長続きはせんな
結局いじめと大差ない扱いを受けて終わり
それがわからんガキだった俺が悪い 周りに虐待を受けたからおかしくなったのではなく
お前がおかしいから周りが訂正や謝罪を求めて、お前が理解しないから拒絶やお前が大人しくなることを強制するために乱暴な手を使うしかなかったとか >>51
このパターンは実際にあるから困るよね。
親側に知恵遅れや発達障害の知識がないと普通に発生する。 >>49
お前やっぱバカなんだな
俺の家族を知った気になって、俺を絶望させたがってんの?
終わってるゴミだね〜
奴らは俺を気にかけているが、現実的にどうしたらいいかわかってない
意思があろうがどうにもならないだけね
お前みたいな粘着バカには分からないだろうが いいか>>1
カクテルパーティー効果ってのがあるわけよ。それを駆使してみんなコミュ取ってるわけだ。ここまでいい?
んで俺とかお前とか処理能力が低いとカクテルパーティー効果が発動しないわけよ >>53
他人を攻撃してもあなたは守られないよ。
そうやって生きるしかないのだろうけどとても悲しいことだね。 >>52
カサンドラ症候群ってやつの一種かね。それを>>1の周りが発症してた可能性もある さて、何でネグレクトされた子は親をかばうのかね
古今東西どの国でもそうだ
すごい呪いだと思うわ >>51
それもあるだろうね
特に学校ではそういうのがある
ただ家庭では両親や兄弟からやられまくったよ
もともとは俺が生まれる前から父が母を殴っていた
こどもを殴ることもあった
だから兄弟が一番年下の俺を殴る
まぁいずれにしても、IQなど頭がおかしいなど理由がなく、暴力をふるう奴がどこにいる?
色々と抜けている母親は恐らくIQ的に劣っており
神経質な父親はそれにイライラして殴ったんだろうな
この二人は繁殖欲求に従ってなぜか結びついてガキを作る
どちらにしろバカが二人そろって俺という失敗を作った 親は狂った我が子を治すためにできる知識の吸収や他所への相談という行動を拒否し放置
子はそんな親をかばってフォローしながら一方ではボロクソになじる
すごいね
地獄が展開されている >>58
つまり遺伝的に頭がおかしい要素はあるし、ガキの頃から虐待を受けたし、俺も頭がおかしいから学校や社会などで不適応を起こす
これは、周りが悪いのでなく、遺伝子的に欠陥のある俺とその血脈が起こす社会不適応だという自覚はある
健常者のせいではない 気になるのは>>39
元は愛嬌があってかわいらしい子供だったんだが、その性格は死んだ
それはお前がこうであってほしいという希望では? 決して改善されない愛着障害という骨の髄に刻む呪いを植え付けても子供はどこかで親をかばう言葉を発する
悲劇を通り越して喜劇だ アダルトチルドレンのピエロという知識を己の過去に当てはめて、きっとそうだと盲信してるけど、それもどうだかなぁ >>57
少なくとも俺はかばってない
親はバカだしそれに巻き込まれた俺と兄弟は哀れだと思う
俺はもう怒りの段階を通り越しただけ
ただ現実はこうだねって思うだけ 親は子供の人生を見捨て、子供は愛着障害とおそらく発達障害
で、親は先に死んで兄弟はどうするのかね 俺母親うつ病自殺未遂で離婚父親に引き取られる、俺も無事うつ病無職に >>65
自分の書いた文章をすぐに頭の中で違うことに書き換えるんだな
それもネグレクト対策なんだろうけども これ発達もあるんだろうが>>1の性格にも問題あるんじゃないか? >>61
じっさいガキの頃は家族以外の人間には好かれてたよ
バカだが愛嬌があるって実際に言われた
でもそれが通用するのは精々、就学前のガキだよ
身体のデカいバカには愛嬌がなかったってことだ
そこに対人恐怖と神経質が加わるからな >>6
アスペじゃないってなんだよ
お前のそれは立派な自閉症スペクトラム障害だよ >>72
現実では誰も真剣にコイツの話を聞くことがないから話したいんだろ >>64
頭の中で書き換えているのはお前だろバカが
俺はアダルトチルドレンのピエロという意図で使ってないしその知識はなかった
ガキの頃から自身がピエロだという自覚があるからその言葉を使っただけだよ
お馬鹿さん〜 >>76
そっかぁ
人をなじる言葉を入れなきゃ話せないのはそれだけ親に言われてきたからなんだな >>72
別にお前らに何も求めて無いよ
解決も改善も
ただ情報として新たなものが得られるかもね〜ってだけ ネグレクト受けた子供は悪口を言う時に親の言葉をそのまま使うからな
可愛そうだ >>71冷静に判定しないと何も解決しなくね?
例えお前の言うことが真実だとしても、バカだが愛嬌があるなんてわざわざ他人に言うやつはさ。お前のバカの部分だけしか見てないよ。そいつらはお前のバカを見下して優越感に浸ってただけ >>77
それもお前の書き換えだね
DVの父親と離婚したのは俺が3歳の時だから
それに俺は人に暴力を振るわないからね
すでに書いたが、防衛的に攻撃しないと気が済まないんだよね
お前は読んでないから分かんないかもしれないけど そもそも体がデカくなる前のガキの頃の特性なんて今更関係ある? >>74
病院行ってもそんなことは言われなかったんですよね
そう思う根拠は? >>81
言葉の暴力は暴力じゃないという認識なのか
そりゃ厄介だな
自分の暴言は正当化するわ人のことはボロカス言うわじゃあなぁ >>80
それもあるだろうね
あくまでバカで使いやすい手下がいる、くらいに思ったのかも知らん
俺は受け取った言葉を書いただけ、言った奴の心を想像するのは勝手にどうぞ
何をもってそいつの心を分かった気になれるのか俺には理解できんが てかコミュ症なんて大した欠陥じゃないから貼り付けておけよ。他でカバーすればいい もう自己防衛に全振りしてて会話が成立してないんだな
ある意味ではこれも認知症と言えるのかもしれない >>84
お前やっぱりバカだなぁ
身体的な暴力って文脈がわかんない?
それに俺は暴言をしてないとは言っていないし正当化してないが?
むしろ暴言していることを認めてるだろ
おまえ言語理解の数値低そうだね >>89
人から愛されたいのにそんなふうに書かなきゃ生きていけないなんて悲劇でしかない
孤独が極まりすぎてて狂ってるんだよ >>88
成立してないのはお前だけだね
煽ることしか頭にないバカ
お前から得られるものは虚無
なんだかんだほかの奴らは情報落としてるからね >>86 いやそれもあるじゃなくて、お前が言うバカで扱いやすい手下がいるってのがすべてだろ?って話
なんでそんな過去の人間関係にすがってるの?てかそんなの普通覚えてるか?その関係が大人になっても続いてるなら関連づけて覚えているかもしれんが >>92
いや別にすがってねぇよ(笑)
お前視点だと俺が、過去の記憶にすがってるように見えんの?(笑)
めんどくさ(笑)
別にただただそういう事柄があったって言ってるだけなんだが(笑)
お前が関係ないところで深堀してきたから回答したら、そうなるの草しか生えない まともな親の元に産まれてこれて良かったわ
キツすぎる
頑張ってね >>96
まともな親に生まれてそんな振る舞いをするんだってことがわかってよかったわ コミュ障は病気じゃなくて
その人の個性と言うか表現方法なんだよな
人間と言うのはストレスがたまったらネガティブな事をしたい
派手な威圧的なファッション、暴言
のようなものが一切しゃべらないコミュ障 >>97
辛いが、怒りってコントロールできない時があるからね バカでも素直な奴の方が余程マシとわかるスレだったな >>95うんそう見えた
でもそれは別に煽ってるわけじゃなくて大切なとこだから
お前はさ。自分を治そうとしてるのか?自分を直そうとしてるのか?自分を成長させようとしてるのか?
お前がもし本来の自分はみんなに好かれてまともな人間と思い込んでるなら何も解決しない。レベル上げしなきゃならないのにひたすら状態異常解除を繰り返すだけ この人は何年もずーっとこうやって他人の中に理想の親を探してんのよ >>99
それを言うならうつ病が定義される前
発達障害が定義される前
それは病気だったの?
定義される前は個性?
俺には無理解にしか見えない
無知から来た誤解 うちの父親がコミュ障なんだけど、わざと相手をイラつかせて楽しんでストレス解消してるように見える
母親はコミュ障じゃないけど、デフォで他人を煽ったりイラつかせる
ようするにどちらも他人をあおってストレス解消してるだけなんだよな 毒をすべて飲み込んで蜜を浴びるほど与えてくれて呪いを解いてくれる理想の親を、ネットの中の赤の他人に求めてんのよ >>101
バカほど好感度を気にするからな
素直な奴が好きなんだろうね どんな悪態もワガママも屁理屈も抱きしめてくれる人を
無償の愛を夢見ては他人をなじって詰め寄って叩き潰して
それでも諦めず抱きしめてくれる夢の中の親を探してるんだ 結局足りないのは経験値なんだよ。それを誤魔化すからいろいろおかしくなる どこまでも他人を試して愛を求めては飽き足らず試して試して逃げられて
落胆しても諦められず愛されていたはずの自分の過去を引きずってスレ立てては自我を守って絶望から逃げてんのよ >>5-11
あたりがまさに俺だわ
読んでて辛くなった どんな俺でも受け入れてくれと
どんな俺でも愛してくれと
愛されるはずだった俺をもう一度産んでくれと
愛して育て直してくれと
嘆いてんのよ
他人相手に IQにばらつきがあってコミュ障で意味不明なこだわりが強くて人の言ってるニュアンスを汲み取れないお前は立派はASD >>102
悪いが10年は直そうとしたよ
親も医者も当てにならないからじぶんで調べて
その結果、割とどうにもならない部分があるね〜って感じです
既にかいたんだけど、べつにお前らに解決とか求めて無いから
お前みたいに鼻息荒いわりに有益なことを落とさない奴には特に求めていない
>〜思い込んでるなら何も解決しない
思い込んでねぇって。。。
遺伝子的におかしいねって話を俺はしたんだけどなぁ
いちどでも俺が自分のことをまともだといったのかなぁ 恥ずかしながら俺は職を転々として生きてるわけだがね。そうすると、コミュについてとても奇妙な現象が起きるのに気づく
ある場所だと俺は誰とでもすぐ仲良くなる奇妙な奴とレッテルを貼られたり、ある場所だとコミュ症とレッテルを貼られたり。俺自身は何も変わらないのにだ
結局最初にレッテル貼ったやつの拡散が確証バイアスに繋がる、なんてケースも多いのさ さぁ、自己紹介して
クソな自分を思い切りだして
諦めないでいいよと言ってくれる誰かを探して
書き込んで書き込んで書き込んで書き込んで
みんな逃げて、それを相手の責任にしてまたスレを立てるんだ >>112
想像力豊かですね
一言を言ってもいないことをずっとかけるのってすごいね
いつまでお前ここにいるの? このスレにもわかってる人が何人もいる
アホだと切り捨てる人も、根気強く会話してる人もわかってる
現実を見ろと言っている >>114直そうとしたて
今現在やめてるじゃん?納得いくまで続けるんだよ。何十年でも >>100
別に自分に楯突く人間になにか言い返す必要もなくない?
そういう人間もいるのも世の中だし >>116
>諦めないでいいよと言ってくれる誰かを探して
俺は無理解と無知からくる共感がキモいと思っているので〜
こんな掲示板でもらう慰めとかクソほど価値がないと思っている
情報があったらいいね〜って俺は言っているんだけど
なんで想像でそう思うんだろう?すごいね
バカッて文字が読めないから想像するのかな? このスレでもピエロだ
居るはずもない理想の親を探すピエロ
受け止める相手もいないのにワガママを重ねるピエロ
過去にすがって今を無視するピエロ
骨の髄までピエロ根性
他の人はみんなわかってる ようするに地方の気質の問題だと思う
うちの両親は長野県生まれなのだが、
長野県と言う地方は、コミュ障じゃなくても他人を不快にさせるような
暴言を平気で吐くような社会だ
それをやらない人も大勢いるが、たいていコミュニケーションが得意な人は
笑顔で他人をののしったりバカにする
その社会で生きていると、他人をあおるのが常識になってくる
コミュニケーションが苦手な人は、「他人を罵倒したり嘲笑するのと同じ目的で黙ったり聞き取れないフリをする」
だからそんな人間がネットを使いだすと、当たり前のようにコミュニケーションが取れる人と同じように罵倒する
ネット批判する人も、お笑い芸人を批判するネット住民も実質同じもので性格が悪いんだよな 情報がとかいいながら単に愛されたいだけ
大義名分を書いても受け入れてほしいだけ
バレてるんよ
わかって相手してんのよみんな
哀れんで、可愛そうだから会話してんのよ
惨めな人がいるから、少し手を貸すのよ
あなたはその人を親にしたいのよ >>109
まぁそうかもね
IQってのは経験値効率だと俺は思う
IQ高い奴は少ない時間で色々習得する
低かったりばらつきがあるヤツはいろいろ苦労する >>119
まぁやめてる、そうだね
手詰まりなんだよ
俺が思いつく限りのことをやったんですが、まぁキツイ
だからヒントや手掛かりを探している
だが別に期待してないからわざわざ俺によこしてやろうという気持ちを持たないでね
鬱陶しいから 可愛そうな捨て子にみんなレスすることで手を差し伸べてるのよ
あなたはそれを求めてスレを立てて、でも他の理由で誤魔化して親を探す
悪態ついても誰も受け止めなくても他の手段を知らないのよな まあでも一つだけ確かなことあるよ
他人を見下す快感に酩酊感を見出さないこと。要するに他人を見下すのが癖になるとろくなことがない。お前はもうそれなのでは? >>124
ポエム書くの上手だね
>>120
なんだろうな〜
バカにバカって言ったり
おかしい奴におかしいって言わない時が済まないんだよね
小さい脳みその中から外に出さないと邪魔になるから
抱えてると、場所とられて脳みその稼働の邪魔になる >>121とかでお前はさ
他人を見下すことで自分を癒やすモードに入ってる 子供の頃にできなかったことを大人になってから赤の他人にすることを反社会的行動と呼ぶんだね
暴言もそうだ 本当の意味のヒントには暴言を返し、寄り添えそうな言葉には暴言を控える
わかりやすいね
ここにあなたの親はいないよ 障害福祉の人間はこんなの毎日相手にするんだからえらいよな >>123
なるほど?
確かに俺の両親は出身が違うな
ただよくわからんな。早くにリコンしてしまったし
シングルマザーで家族的な交流もないし
引っ越しを何度もしているから
地方の気質という感覚が体験としては持ってない >>132
>他人を見下すことで自分を癒やすモードに入ってる
これお前の想像なんだよね
そしてちっぽけも共感できない
俺自身の感覚としては>>131以外にない 結局な話しさ
お前には、周りがお前の些細な欠陥に目をつむるほどの実力がなにもない。そっちのほうが問題なのでは? >>141
idも見れないほど冷静さを欠いてるのか >>141わかった話を変える
コミュ症のまま我を通すのが許される実力がお前にないのが問題なのでは? >>142
じゃあそれが問題だとして、実力をつけようって話?
あぁそうっすね、とてもいい考えだと思いますよ >>143
あなたが求める人はそういう人だからね
そういうスレを立てたのだから当然だ
あなたに自覚が無くとも、このスレはそのように機能する
そしてそれはあなたが立てたスレだ 例えばものすごいコミュ強な不細工な非正規のおっさんとかどう思う?
なんか逆に怪しくなるだろ?こいつなんか胡散臭いて >>135
自分のことをヒントだと思ってそうで草
心底キモいね おもちゃ売り場で転げまわってる子供と同じだ
レスしてる人はもうそろそろ手も尽きかけてきてる
顔を真っ赤にして転げ周り泣き叫ぶ言葉の通じない子供
しかも他所の子をどのタイミングで見放すか探っている 必死に親を探す方も譲らない
心が死ぬわけだから必死だ
でも他人は去るよ
あなたの理想の親はどこにもいない 群指数ならぼくは
処理速度が97
知覚統合が118
言語理解が126
知覚推理は受けたテストが違うだろうから知らんけど
注意記憶は91だった
すげー凸凹 >>152
あなたはこのスレ主を使って自分と対話してるんだな >>147
うーん、また想像でモノを言っている
だから誰でもいいんだって
ヒントや手掛かりってものは自分で生かすものなので…
あなた方が、「これヒントだよ!」って鼻息荒くして持ってこようが、意味がないんです・・・
分からないかなぁ…
俺に執着するお前も大概病的だね >>153お前さっきから親親うるせえなあ。親はべつに作り出してくれたこと感謝くらいでいいだろ?
いい大人がまだ親になんか求めてんのか >>151
ん?それで?
実力をつけるってのは分かったがそれで?
俺はお前が何を言うか待ってるんだよ? >>157
あなたが求めてるんだよ
他の人はみんな理解してると思うけどね
あなたはそんなこと認めたら崩れてしまうから >>154
その数値だと実生活どんな感じになるんだ? >>158
そうか
ならこのスレ主にも価値が無いとは言えないか
己の中の蠱毒の壺と向き合える機会はそうそうないから存分に自分と話してくれ 言ってもないのに親親言い出す奴よっぽど執着してるように見えるんだがなぁ
投影ってやつ?
キモいね〜 >>159じゃあ結論
コミュってそういう目的とか、つけた実力をお披露目するのに必要なオプション要素にすぎんだろ?
他の人も何かの目的に向かう過程や実力を駆使するうえで自然にみについているんだよ >>159
空っぽなのにコミュカだけ上げてどうすんの?って言い換えてもいい >>154
わしは言語理解113
知覚推理124
ワーキングメモリー112
処理速度85
でこぼこフレンズやな んで結論の結論
>>1お前は外国語を学んでみては? >>161
子供の頃はよく注意散漫だとは言われた
現在の実生活だとああ注意力足りんなあと思うことはあるけども
注意が必要なときは目を皿にするなりして意識すればカバーできる範疇だからそこまで問題はない
バイクには乗りたくないかも >>169
俺もこの人に近くてビビる。そういう人集まって来たのか >>167
たしかにいいかもね
特に英語
英語は日本語より気にすることが少ないからな
有益だったねありがとう こういうスレ見るたびにASDどうし共感し合えればいいと思うけど
特性の違いもあり、コミュニケーションの不得手もあって、まともな交流が成立しない >>166
凸凹フレンズ見ると俺然りハードの性能の低さをソフトでカバーするタイプのやつ多いよな >>171
うん。例えばそんな大層なことじゃなくていいよ
英検一級ひっさげてコストコでバイトするだけでもいい。それだけで外資系で外人と英語でやりとりするお前を見るだけで周りの目は変わるはず。そしてそれはお前の内面にも影響あるはず IQテストなんてもんを受けさせられている時点で問題があるという事実は置いておいて >>168
小学生のころ唐突に授業中に立ち上がった
先生は別に立ち上がれと指示したわけじゃない
でも立ち上がるべきだと思った
でも周りは誰もたっていない
おかしいなと思って座る
一番奇妙なのは、それをみんなが無視したこと
恐らく俺がおかしいことは周知の事実で指摘することすら無駄だと思ったんだろうな
先生も同級生も
車は乗れんなぁ、街中の道路だとナチュラルに信号無視するんだよ
信号やら看板やら周りの車やら気にすることが多すぎて、ルールが守れなかった
軽く事故って命にかかわると思ってから乗ってないな
よっぽど調子がいい時じゃないとキツイ そしてその実力をつけようと足掻く過程でさ、いろいろ変わってくるはず
せっかく身に着けたこのスキルをコミュ症なんて理由で埋もれさせてたまるか!とかね >>172
俺は周りからみてASDに見えるんだなぁ
医者にはそういわれんかったんだが
よくわからん >>175
俺は24になって自分で受けたよ
誰かに言われることなんてない、かかわりが無いから
あまりにも回りと比べて頭がおかしいから自分で受けたわ >>176赤信号が守れない?なんかお前俺と違うタイプなのか。事故ったことないわ >>174
なるほどね
良く伝わったわ
たしかに俺には自信とかそういうのはないからな >>176
ワロタ
そこまでは行動イカれてなかったわ
曲がりなりにも学生の頃デリバリーやってたし
それで年一ぐらいで転んで計二回やらかしたから乗るのはよしておこうと思ったレベル >>180
街中だと、信号がたくさんあって、どこがどの信号かわからなくなった
落ち着いたら多分分かるが、車が速すぎて俺の脳みそが追いつかずわからなくなる
特にスピード出しているという話じゃなく、周りと同じ速度で
あと看板、一方通行とかそういうのがわからん、一時停止もわからん
露骨に処理速度の影響という感じがする >>181きっとみんな最初は似たりよったりなんだよ。でもプラスの欲求に従い努力する過程で精神も成長する
じゃあお前がやるべきことは、逃げないと誓うべきことは、お前が自分で書き出した英会話なのかもな >>182
特にガキの頃は家の中が虐待と暴言だったから脳みそ特におかしかったんかもしれん
記憶もエピソード的なのはあるが、自分がどう感じたとか、そういうのがない
解離症に近い気がする 文字通りスペクトラムで人それぞれ特性が違う
僕は短期記憶が弱すぎて人と喋れないし文章が書けない >>183あのさ。IQテストで測れる処理速度とそういう処理速度別物だからな。もっと言うなら動作的IQ全般が別物 >>184
学校の成績は、特に暗記系の科目は悪かったが、そういう勉強か
まぁ探り探りで >>187
よくわからんが言いたいことはわかる
ウェイクスラーという奴を受けた
その数値を見て、実際そうだなと感じた >>188逃げ道作んなよ。長い人生のたった半年か一年だろ?
少なくとも全力だして届かなかったときの惨めさは恐れるな。全力出してダメだったなら少なくとも俺らは笑わねえよ
なあ?>>192 >>190
感覚的な話だから伝えるのムズイんだが
学校でもそうだったが、教科書見ても頭に入んないんだよね
資格とろうと教材買って、読んで覚えようとしても入らない
集中力が高まる時期が何か月かにいっかいくるんだがソレ使うというてはあるな 別に疲れてない
粘着煽りおやおや連呼の方がしんどかったわ
あいつのポエムエグイ >>195
いくら何でもひどすぎる
軽度知的障害なんじゃないのか? >>196
本当のことだからな
聞き流せないのはそのせいだよ まあ俺が思うのは
集団のなかで生きづらさを抱えて生きてきた分
歪んだパーソナリティを持ってはいるけど
そうしながらもなんとか社会に適応しようとしてきたわけだから
そういう自分を愛してやれってことだ >>198
そうだね
聞き流せないのはお前の言うとおりだからだよ サシでかつ口頭で話せれば会話になるとは思う
掲示板という形態自体がコミュ取るのには適してない
文字かつ不特定多数だし よくまぁそれなりの長文でレスし続けられるな
短くまとめる能力がないだけか >>197
分からん
医者に診てもらう時はしゃべること整理していくし、喋ったり書くことじたいは、できるから
コミュニケーションは無理だが
俺にはわからん
IQ検査でも、常識的な問題は無理だった
例えば、アルゼンチンがある大陸はどこ?みたいなそういう
義務教育でやったのがマジで覚えてない
学習障害?
でも知的障害ってほとんどの項目が100下回るんじゃないかね 僕はサシで会ったら何も喋らずニコニコしとくからな
ミックスジュースおごってくれ >>199
自分を愛するとか自己肯定感とかよく聞くが
感覚的にそれを理解できない
別に特別嫌悪しているつもりも否定しているつもりもない
とにかくよくわからない >>203
だろうな
どこの掲示板でも短く書けない
これがどの知能によるのかわからない
少なくとも言語理解は100はあるから
よくわからん >>204
学習障害だと、どのタイプかだな
複合もあるからなんとも言えんがいくら何でも普通のレベルを下回ってるだろう まあ別観点から見てくとな
前頭葉が発達はしてるが、変に脳全体を縛ってるって状況が>>1の本文に繋がるわけだ
前頭葉未発達ならIQすべての分野で低くなるし、発達してて司令塔としての役割も高いならむしろヌルヌル処理能力も上がる このスレ主とはおそらく過去にも何度か話してるけどずっと変わらないもんなんだな >>209
自分を学習障害だと思ったことが無いから調べたことがない
調べてみるか >>212
勉強できない人が難しいことを調べないでいい
検査を受けに行こう つまり>>1の脳内の司令塔さんは強い権限をもち正常だが、すべてを抑える方向でしか能力を使ってないと
つまり案外処理能力が遅いのではなく、慎重すぎというのが>>1の真相かもしれん。それを無理矢理欠陥と捉え、過去の不幸な出来事のせいと決めつけてしまってると >>216
え?マジで??
こういう話はたくさんの人としてるからなぁ
確定できなくてごめん >>210
昔から読書は好きだった
自分のペースでできるから
今は読まないが、ガキの頃はそうだった
その延長でPCで何かするのにハマる
自分のペースでできるから、まぁせいさんてきなしゅみは、自分の稚拙さにうんざりしたり、興奮が冷めて続かないが
数学の簡単な計算問題はまだできた、出題が複雑になると無理だった
確率とか図形とか、公式をたくさん使うとかそういうのが
おぼえられない?ってのがあるのかもしれん
とにかく普通の人のペースが速すぎて追いつけないのと
モノを覚えられないというのはあるな
ゴミを出す日がわからなくなる
月金?火金?
今も東西南北や左右がわからなくなる
こう書くと思ったより俺の能力ゴミだな >>211
一か月前から数回スレ立てしてる
いっても二週間に一回くらいだが >>220
ゴミというよりは平均幅を下回っていると言った方が適切かと
LD検査受けたら? もしそうならあるトレーニングで司令塔の司令能力をピンポイントで上げる訓練もある。それが、いつもと違う刺激や他人と関わることだそうだ
前頭前野は「いつもと違う」刺激や、人との関わりで活性化する
このワードでググるよろし >>222
あーすまん
俺の間違いだわ
申し訳ない つまり常に他人と関わってて、常に料理してるリア充たちと比べてさ
俺らは年を取るに連れて司令塔が固く古い司令塔になっていくんだよ。文字通り頭が固いと >>214
Fラン工業卒業
対人恐怖が一番強かった時期
友達とかいなかったのでそういう大変さがあった
レポートとかテストはゲボ程簡単だった
マジで中学生かよって感じの内容だ
そこが俺の知能なのかもしれんな
じっさい成績がまともだったの中学生までだった、たしか じゃあ答えは書いたようなもんだな
買い物や料理や他人との交流が著しく前頭葉を刺激するならさ。買い物と料理くらいは毎日すればさ
処理能力が上がるor衰えない
くらいはあるかも >>215
今までの俺の解釈は、言語理解や知覚推理は100あるが、処理速度のみ85なので
社会不適応の原因は、処理速度の遅さからくる足並みのそろなわさ
協調性のなさ
それと対人恐怖が乗っかって遅い処理速度の脳みそをバグらせている
トラウマって知ってるか?
虐待を受けた犬猫の動画見たことある?
帰国した米兵がPTSDで自殺することは知ってる?
頭でわかってても本能で恐怖するのがトラウマだ
俺はそれに近い状態だと思っている
これは体験しないと理解しづらいと思うが
それが対人で発生してるのが俺
>>224
ハイ >>230
俺さ
お前さんよりかなり酷い虐待受けて育ってるんだわ
自閉症スペクトラム診断も受けてる
俺の方が相当年上だと思うから仕方ないけど、もう少し自分の内面と話ししていかないと今より何倍もしんどくなっていくと思うぞ? >>228
かもね
俺にとって、調子がいい時=処理能力が上がるときは、よく寝て食べて、体温が高く、糖分やカフェインでドーピングしていてって時だよ
一時的には無敵になれるが、対人恐怖が発動すると、効果が切れる
つまりドーピングはできても底上げはできないという認識
こればかりはIQの壁を感じるね >>230ふーん
じゃあいっそイマジナリーフレンド作ってそいつに主導権渡せば?そいつに取ってはその過去はただのデータだし >>231
なるほど
だが俺とお前は違うということは、お前の言葉がそのまま俺に適用できないということだよね
まぁ有益なことはあったんでそこは感謝してますよ
お互い、自分の経験や体験をそのまま伝えることはむりだろう
ということは理解できないし、その改善を話し合ったってどっかでずれてんだよ
これは罵倒ではなく事実ね
俺はあくまでヒントや手掛かりを拾うことしかできません
あなたにとってのヒントや手掛かりが、俺のソレになるとは限らない >>233
幼少期から中学生くらいまではマジでそんな感じだったよ
解離症?
自我がないような、勝手に体が動いているような
ただ確信はないが、それに近い状態だったのかもね
それを意図的に出来るヤツは稀だろ だから俺の連続性はとぎれとぎれなんだよ
酷い時は昨日の自分すら自分じゃない感じがしている
なぜなら考えが正反対のことをするから
思うにストレス下でそれを逃れるために、そういう乖離が生じるのであって
それを意図的に出来るのは、何かおかしいと思うよ >>235
あなたの能力では自力で他人からヒントを得ることには限界がある
酷なようだが事実だ
先人の知恵という言葉、定跡というものがあるように、あなたは人から授かるという体験を学ぶ事が何よりも先決だと思うよ
あなたの考えはあなたをより強い殻の中へ押し込めながらあなたにも見えないように心に蓋をしている
だからずっと堂々巡りだし怒りも留まることをしない
あなたは人から差し出されたものを受け取る体験をしていなさすぎて臆病なんだよ >>234そうなん?
>>236
意図的にできるぞ。なんなら今このスレで一緒にやってみるか? >>239
そうだよ
乖離というのは緊急回避であって常用するものじゃあない
統合する時に死ぬほど苦しむことになる 人間にはミラーニューロンてのがあってな。それが常識とか経験を取っ払って目の前のことを信じるわけだ
例えば夢の中の自分がありえないシチュエーションを受け入れてツッコミなしだったりするあれだったり、フィクションとわかってても紙とインクの模様に共感したりね トリガーさえあればそのありえないシチュエーションも受け入れて主人公になる無垢な自分を表に出せるわけよ
夢の人格と現実の人格を入れ替えると言ってもいい >>238
受け取ってるけどね
有益だと思ったことについては
だが能力的にその幅が狭いのはそりゃそうだろ
でもそれを同行できるわけじゃないんだからそらそうだろ
そもそも違う人間が違う人間に対して、アドバイスをするという行為自体、懐疑はないのか?
経験もかんがえも違うのに、それを俺が拾わなかったら、そういう解釈になんのかね
だとしたら俺からは何もない じゃあやってみようか>>1
リラックスした感じで俺のレスを追ってな >>244
あなたはあなたの作り上げた理屈しか信じないから、この件についてこれ以上話せることはない ①
あなたの目の前には、空中に浮くあなたが自在に操作できる大きな針があります
イメージしてください >>243
あえて表に出してどうすんだ?
そんで今の俺を殺してその無垢な自分とやらにこの肉体をやらせると?
それも面白いが
普通にこの終わってるボディを誰かに背負わせるのは酷だわ
誰かに押し付けようって発想が俺は嫌いだね ②
次はそのあなたしか認識できない針を操作して、自分のどこかを刺してください
もしそれで防衛反応が起きれば、イマジナリーフレンドを作る土台があります
それはあなた自身はこんなイメージの針など半信半疑なのに、「信じる脳」ミラーニューロンはあなたがイメージした針に刺されると恐怖したからです。
つまり、あなたのイメージしたものを「信じる脳」は本物の針と認識した >>247う、うむ
>>249そうじゃない
お前が意識の底に行くだけだ死にはしない。お前だってサンタを信じてた子供のお前を乗っ取って今主人格なわけだろ?気にしない気にしない まあイマジナリーニードルに自分の筋肉が防衛反応起こしたらレスくれ
ちょっとコンビニ行ってくる 針が刺さっていると想像する範囲では足裏と腹と眉間にもやっとした感覚がある
つまり意識を底に向けると、実際に何かが触れたでもないが感覚がある
そこに神経が集中してるからかもしれん
ただそれを防衛反応だとは思わない
想像の針を怖いとは思わない 手のひらにも感覚があるな、やはり神経が集中している個所は
どういうわけか意識を向けると、身体的な感覚がある
不思議ですね >>254
お前もそれをやるな!
乖離と統合で検索くらいしろ!
なぜリスクを調べず試すんだよアホめ!
新しい病名が欲しいのか!!! >254
あーじゃあイマジナリーフレンドに自分を乗っ取らせるの無理かもな
俺なんか腹に刺したらカチンコチンに今まで使ったことない筋肉まで反応したからな というか死にたくなった時とか包丁など尖っているものが自分に刺さるイメージがよく沸く
そのせいでとくに何も思わないのかもしれん >>255お、いけそうか?
とにかく、お前の脳のある部分はイマジナリーニードルを信じ始めてる
お前自身すらそんなものを信じてないのにだよ >>259
このドアホ!
医者でも心理士でもないのに他人に乖離勧めやがって
お前は人殺しにでもなりたいのか!! >>256
むかしスピリチュアルにハマってバカになってこの手のことはやったから
それでいえばもうすでに病名が潜在的にあるかもね
でも中学生のころ辛すぎてわけわかんなくてそれに傾倒した自分を責めれんな >>256わかったよ
こっからはもうスタンバイしてる>>1のイマジナリーフレンドに>>1が名前つけて媒体を決めれば成立だったんだが >>261
もう言う事聞くな
乖離して逃げても100倍返しで苦しむぞ 信じてるも何も想像の範疇を超えていないが
あぁそれをガチだと思い込んで乖離させるのね
確かに匿名の状態がわからん相手に勧めるのはろくでもないな >264i0210Ug60くんはやたらこの手の警戒してるけどさ
耐性ないと勝手にイマジナリーフレンドできちゃうときもあるんだよ。例えばコックリさんとか、VIPの一覧から一心不乱に特定の人物のレス探すとか
無心に指を動かし、その指を動かしたことに意味が生じるのがトリガーになる >>263
昔この手のトランスだか催眠だか瞑想にハマった時ね
魑魅魍魎に自分の体を食い漁られるイメージが止まらんかったわ
ストレスでメンタルがおかしいのと中学生ということもあってコントロールが糞だったんだろうな
四六時中、眉間にもやッとした感覚が張り付いて強くなってそれが剝がれない
なんか変な世界につながったなって感じだったわ
当時はそれがキモかったけどいい感じに現実逃避になってよかったんだよ
薬物依存に近いな
まぁ俺はそういうのを人に勧めようと思わないしもうやろうとは思わない >>264何言ってるの?
お前も俺もイマジナリーフレンドだろ?
まだ もうスレ主は俺のことも乖離バカのこともNGにしろ
こいつは明確な悪意だ >>263
大丈夫だよ。この手が実際に成功するのは受け手に俺が圧倒的な信頼と親愛の感情、そして親近感を抱いてるときだけ
少しはかじってるみたいだけどそうそう発動しないって 記憶力が悪くて全体的にデバフがかかってる
おまけに処理速度というか頭の回転が悪くて思考していない時間が長い 悪意か
まぁアレだわ、耐性を付けさせようとして危険なことをさせよう的な思考なんだろうな
俺はそれをしたいと思わないが、それは悪意なのかね?よくわからんが
俺がやるとしたら、言葉で危険性やら効果やらを伝えるかな
言うように全く知らないだと交通事故のように死ぬから、中学の俺みたいに
でもあえて危険な目に合わせるのは違うな
だから言葉で言うだけでいいだろ あーでも
>>1くんスレが進むにつれ少しずつ俺に信頼寄せたかもな。英会話のくだりとかで
さて俺は>>1くんの中でどのくらいのウェイトをしめていたのかね >>273
一か八かでお前を使って無責任ギャンブルするんだ
責任は一方的にお前だけが負う
悪意だよ >>275
そんなことで自分の価値を量ろうとしやがって
今年一番の胸糞野郎だわ >>276実験ておおげさだし失礼だなあ
仲間を増やしたいだけだよ。な?もうちょい俺の文章読んでみないか?>>1 >>271
やはり処理速度はボトルネックになるんだよ
他の数値が100あっても処理速度が85なら、ほかの数値も85に絞られる感じがある
多人数のグループとかだと、記憶領域がリフレッシュされてリセットする感じがある
そんな感じで処理情報が多いと思考停止する
あと恐怖で硬直する時もある >>279
君の中にヒーローはいるか?
例えばこのスレに書いた過去のお前を助けに行ってくれるヒーローがいるか?
実はもうイメージ済みでは? >>275
お前そんなこと考えながら匿名やってんの?
きっしょいわぁ
過疎ってるVの配信にでも行ってニチャついてくれば?
お前に向いてそう もうキモいから消えるわ
もう味がしませんこのスレには
3時間もマジでお疲れさん〜 >>282いや、君個人と特別に仲良くなりたかったんだ >>283
おつかれさん
10年たったらまたスレ立ててくれ >>288それがお前の相手を傷つける言葉なの?俺にはなんにも響かないが >>289
現実を言っただけだ
お前は孤独以外居場所はないからな
死ね虫けら もしかして孤独がコンプレックスなの?
だから悪と認定した俺も孤独に違いないと思い、孤独といえば精神攻撃になると思った? >>290居場所がない?
あるよ。それに無くても新しく作るし
もしかして、お前は居場所に関しても特別な感情が絡んでるのか? >>293
そんな煽り効かんよ
場数が違うんだよ
お約束な返しご苦労様
こちとら心理士じゃボケ! >>297心理士ならこのシチュエーションでその言葉を書いた危険性は理解しているのでは?
信じる脳はお前にももちろんあるわけで >>279
自分は記憶力と処理速度がかなり密接に関係してる気がする
どっちも他の能力を下げちゃうのは変わらないけど。
大抵の人がそうだと思うけど自分は経験豊富な事だと処理速度かなり高くなるから『慣れ』が大事でそれは記憶力に依存してる気がしてる じゃあ死ぬまで言ってるよ。言わなくなったときはミラーかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています