岸田総理って統一教会解散に前向きな姿勢を見せれば支持率逆転出来る恵まれた状況だと思うんだが??
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増税のことで頭いっぱいだからどっちにしろ潰れてたよ 自民党は支持してるけど統一教会は嫌いって層が殆どだろうからなぁ
そもそも自民党に入れてる層は立憲共産社民レイワははなから選択肢にない このバカ騒ぎがどれだけ異常で危険だか国民が全く理解してないのがむしろ怖い
この件の大問題
①暴力団の様な指定もされてない団体に名指しで攻撃
②確たる事件の追及でも何でもなく「気にくわない団体だから」関わった人間をつるし上げ
③別の事件と結び付けて攻撃
④これを国家権力がやってる
これ統一教会だからとかじゃなくて論外も論外の人権侵害だから
別の企業、個人に対して国家権力やマスコミがこんな事してると考えてみろよ
とんでもない事してるぞ
統一教会の犯罪行為とか、宗教法人の問題点の追及ならともかく、こんな見当違いの人権侵害当たり前のようにやって危険さに気が付きもしないとか
この国のヤバさがよく分かるわ 「嫌いな奴には何やってもいい」
とか言う日本人の異常なヒステリー丸出し
こんなもんを国家権力にやらせて喝采してるとか常軌を逸してる >>9
釣りなのかガチ信者なのか知らんけど、安倍が教会を公安の監視対象から外させたんだぞ
それくらいズブズブでヤバい事件ってこと キッシーが1年で出来たことかんがえれば無理なのわかる 例えていうなら
「この会社は過去に犯罪がありました
今も含めて全部犯罪組織扱いします
今現在なんの具体的な罪の提示もなく「なんとなく気にくわない奴らだから」名指しで攻撃します
これに何でもいいから関わった奴もの全員犯罪者です
私達国家権力がこれをやります」
バカなの?
こんな滅茶苦茶な事をなんでおかしいと思わないのか理解できん
統一がどうのと改善の大問題だろうに
狂った集団ヒステリーでこんなものを喜んでるとか恐怖でしかない >>9
べつにマスコミも事実を報道してるだけだしなあ?
まあ山上家を破産させるだけでなく間接的に安倍さんまで殺したんだしいろんな方面から叩かれるのは仕方ないよ 「違法ではない!違法ではない!」
そりゃ法律作ったのが自民統一教会だからな
パチンコと一緒で新規参入できなくしただけ、「パチンコは合法!でも他の奴が三店方式やったら違法!」
新規の霊感商法団体は法律にひっかかる、しかし統一教会は法の目をかいくぐってセーフになる
実態は霊感商法そのものなのに「これは合法な契約!」ってことになる
こんな酷い悪行はそうそうないよ 自民叩ける話題ならなんでもいいんだよ
モリカケ桜も結局全部敗北してるのにほんと懲りないやつら
やればやるほどブーメランなのに >>14
いつもご苦労様です
ですが出来るならvipのような過疎板ではなくなんGやニュー速+の方をお願いしたいです 「違法ではないから統一教会を叩くな!」ではないのだよ
「違法ではないからさっさと違法にして統一教会を解散させろや」←これが正解 むしろこんな滅茶苦茶な権利の侵害をしてたら統一に正当性与えてるのと同じだぞ
これじゃ完全に統一が国家権力による言いがかりの被害者だろ
本当に追及する気があるとはとても思えない
バカなんじゃねぇの >>17
テンプレすぎますね
もう少し柔軟なレスをお願いします >>17
自民党の犯罪は大目に見て許すのが賢い国民だよな >>14
霊感商法・高額献金とか現在進行系の問題だし?
消費者庁も深刻さバラしてたでしょ? >>12
まず安倍が公安監視対象から外したという論拠はないしそもそも公安監視団体だから弾圧して言いという話にはならねえだろwww
それを言うなら共産党にも解散命令を突きつけてもいいんですかぁ?笑 >>20
権利侵害なんて起きてないよ
みんな反社会的団体とはお付き合いしないってだけです >>22
お前みたいな神道と伝統に対して不敬な売国奴は死ね じゃあもっと身近に例えてやろうか
「お前のオヤジは以前に犯罪してたよな?
だからお前も犯罪者だから
あ、実名で全国に「なんか気にくわないおかしい奴だ」と名指しで大々的に言うから
あとお前にちょっとでもかかわった奴も全員犯罪者同然で扱うからよろしくな
国がどんどん追及して行くから覚悟しておけよ?」
こういう事だからな?
普段国家の陰謀とか喚ているくせになにに喜んでんだお前ら?
意味わからん >>27
犯罪行為はしてないのになぜ反社だと言いきれるのか >>23
大目に見なくてもそれ以外がはるかにカスだからね 少し考えればわかること
法律施行されて統一教会は霊感商法案件が激減してる、それなのに収益は減ってない
これを見て「良かったね!霊感商法じゃなくなったんだね!健全化したんだね!過去とは違うんだね!」と思う奴はいない
普通に考えたら「今までやってたことを霊感商法認定されないようにしたんだね」とわかる
霊感商法しなくなったのなら収益も減ってなきゃおかしいからな >>28
徴税した分は保険料に当てられたりさるんだぜ?いいじゃないか3割ぐらいとっても
悪か? >>34
お前みたいな神道と伝統に対して不敬な売国奴は死ね >>32
ごっこ遊びでレス乞食してるんですか?
真剣にやっている人もいるのでやめてください >>29
犯罪者なら犯人についていろいろ報道されたり叩かれた上で刑務所に入ったりするよね
こういう社会的制裁は市民社会ではまあ認められるものなの
市民が何が悪いことが判断して批判するというのは社会の自浄作用でもあるの 政教分離の観点があるから政治家が踏み込むのは慎重になるのは当然
検察が動いて解散請求を裁判所に告訴すべき そもそも統一教会への献金や教団のものを買うのは信者の自由であり自己責任だろ
それを外野のわれわれがとやかく言うことではない で、お前らは
「いいぞ!そいつ嫌いだから具体的な内容なんにもないけど悪人としてつるし上げろー!」
「ついでに社会的に抹殺したら俺たち支持しまくるぜ!」
とか騒いでるわけだ
狂ってんのかお前ら? 選挙で議員じゃなくなる可能性も普通に出るからどうしようもねぇよな
切ったら切ったで不慮の事故とか起こる可能性だってある だからさ
具体的な違法な献金とか、悪質な資金の徴収とかを問題にするなら分かるんだよ
でも今そんな話してないじゃん
「会合に出ました」「会報に寄稿しました」「教祖と写真撮りました」「会合で会費払いました」
これがなに?
こんなもん列挙して名指して悪人扱いとか
でこれを叩き潰せ?
バカなのかお前ら 政治家とズブズブなことが問題なのに「違法じゃない!」って擁護は何の擁護にもなってないわけよ
極端な話、殺人許可の法律を作って殺人しまくってる状況で「だって合法だし~w」って言うようなもん >>43
見せしめに誰かの秘書に何か暴露させて一人失脚させればそれだけで何も言えなくなるよな こんなもん統一はただの国家的な権利の侵害の被害者にしかなってねーよ
おれは統一なんて大嫌いで今すぐ滅べばいいと思ってるけど、こんなやり方じゃとても賛同できんわ
国家的な権利の侵害を当たり前のように行って、当たり前のように称賛して疑問さえ覚えない異常な国民の方が恐怖だわ >>31
やーさんだって犯罪しまくってるわけじゃないよ
だが道徳や社会秩序に反するような威力や詐欺的手法を用いて利益を得る個人や団体はもっぱら反社と定義される
そしてそういう行いをする個人や団体は社会的制裁を受けるものだ
統一教会が反社かどうかは人びとの価値観に委ねられているが多くの人びとは反社会的な団体と解釈して関係を断っている 自民党の総裁選になったときに自民党員の票が無くなっちゃう
ちなみに会費さえ払えば誰でも自民党員になれる統一協会信者でも創価信者でも崇教眞光信者でも 選挙の動員なんてかけてないよ!信者が個人個人の意志で勝手に運動しただけだよ!だから合法!
↑
こんな言い訳が通じると本気で思ってるんだろうかねえ
換金所はパチンコ店と関係ないよ!くらいムリがあるわw >>48
あれは文化庁が請求するのでは?
>>50
やくざの場合は暴力団対策法があってそこで反社認定されてるからだろ
統一教会をヤクザと同列に扱うのは暴論に過ぎない >>55
告訴って誰でも出来るんですよ
ただ誰が告訴するかの影響力は変わるんです >>56
はいはいw
>>54
言い訳でもなんでもなくて信者に教団の命令に従う義務はないのだから信者は最終的に自分の意志でボランティアをしているということになる >>49
統一教会は国家から権利侵害なんてされていないよ? 暴対法で対処できない反社団体を取り締まる法律を作る必要があるって話だろ >>49
統一教会がどんな国家的な権利を侵害されたんですか? パチンコは賭博、統一教会は霊感商法、自民党は票を得て教会に利益誘導してる ←これが事実
パチンコは賭博ではない、統一教会は霊感商法ではない、自民政治は教会の意向を受けてない ←これが嘘の建前
嘘の建前「違法ではない!」を振りかざしても意味ないどころか逆効果なわけよ、むしろ反感を買うだけ
「そりゃお前ら、違法にならないようすり抜けてるからな」とな >>55
認定されようがされまいがそういう悪いことする反社は反社だぞ
指定外や半グレがどんだけいると思ってんだ
そして反社会的な団体とみなされれば社会的制裁は当然下るものだ >>64
犯罪行為をしてないような連中を半グレとは言わんだろwww
そもそも犯罪をしないヤクザって何?
的屋か?的屋はべつに反社ではなくね? >>63
パチンコとカルトから金取らない理由ないよな? >>63
いや法治国家なのだから違法か合法かというのは極めて重要な基準なんだけど
なにいってんだこいつwww 法治国家なのだから教会の意向で政治が捻じ曲げられてることが大問題なんですよ >>69
宗教団体が政治活動を行うのは合法ですけど? 「議員の発言と教会の発言が一言一句一致するのは単なる偶然の一致だ!」
↑こんなこと信じる奴いねーよ >>65
お前は警察白書でも読んだらいいんだよ
民事介入暴力なんかは典型だろ
法律違反さえしなければ何でもオッケーっていうのがむしろ反社の考え方なの
そして反社会的な団体というのは各方面から社会的制裁が下されても仕方ないものなの >>67
合法ドラッグも合法だから一切問題がなく規制する必要も皆無ということか え?わからないの?
「宗教団体が特定の党を支持することは政教分離原則に反しない」という創価お決まりの詭弁を完全論破してるんですよ
団体の意向が議員の発言に反映されてる
団体が議員を支持してるんじゃなくて、議員が団体によって動かされてる >>74
犯罪を犯したわけではないのに反社認定して抑圧するのは少数派の弾圧と変わらないのでは?w 法治主義を破壊してるのは自民統一教会
民主主義を破壊してるのは自民統一教会
それなのにきゃつらは「俺等を批判する奴こそ法治主義を民主主義を否定してる!」と叫んでるんだよ
こんな胸糞悪い事件ないわ >>76
それは別に詭弁じゃないよ
もう少し学問とか世界での政教分離について勉強しよう >>71
「違法かどうか」と「問題があるかどうか」というのは別の話
そりゃ理想的には問題がある=違法となるような法であるべきだけど
それは難しいから新たな法を制定したり逆に消したりできるような仕組みになってる
つまり
法治国家においては「違法かどうか」だけを考えればいいというわけでなく「合法だが問題があるかどうか」「違法だが問題がないかどうか」ということも考えなきゃいけない ID:M/ctyRZSa
こいつここまでくるともうネタで言ってるとしか思えんw
アホすぎるwww 文春砲 マスコミ黙殺 ワイドショー黙殺
岸田首相後援会長は統一教会系団体の議長だった【先出し全文】
岸田首相の後援会長が「統一教会関連団体の議長」問題 首相が統一教会との関係を否定、会長は議長を辞任
岸田文雄首相(65)は8月24日、オンラインで記者団の取材に対して、「週刊文春」が報じた統一教会(現・世界平和統一家庭連合)との関係について、「旧統一教会との関係はありません」と改めて否定した。
「週刊文春」が報じたのは、岸田首相の後援会長が、統一教会の関連団体で議長を務めていた問題。首相はこれまで「私個人は教団と関係はない」としていた。
岸田首相の後援会長とは
岸田首相は8月10日の記者会見で、内閣改造にあたり、「国民の疑念を払拭するため、閣僚に対し、当該団体との関係を点検し、その結果を踏まえて厳正に見直すことを言明し、それを了解した者のみを任命した」などと述べていた。
「野田聖子地方創生相をはじめ、統一教会との関係性が指摘された7人の閣僚を退任させました。ただ、以降も教団との関わりがあった閣僚や副大臣の存在が相次いで判明しています」(政治部デスク)
岸田首相の後援会長とは、崇城大学(熊本市)の中山峰男学長。2020年7月31日に発足した「熊本岸田会」会長を務めている。
地方での知名度不足が課題だった岸田氏にとって、総裁選で勝利するには、党員票の掘り起こしは急務だった。中でも熊本は重点県だったという。岸田派議員を複数抱える一方、弱点でもある保守層が強い地域だからだ。中山氏は後援会長として、党員票集めに奔走していたという。 >>81
ちゃんと言い返せないなら黙ってください
足手まといにしかなりません >>77
社会秩序を脅かすから排除されるの
社会的制裁も受けるの
そして反社会的な団体とは関係を断つということが起こるの
これは自由契約の原則に基づいている
いろいろな考え方をしたり批判したりするのも思想言論の自由なの
こういうのはむしろ市民社会に生きる人びとの権利なの >>79
詭弁だよ
それ単独だけ見ればなんら間違ってない正論だけど、使われてる文脈を見れば実態を反映してない言い訳だとわかる やったら全部バラされるよ
「あんなに私を愛してくれたのに!!!!!!!」 法律というのは最低限の道徳に過ぎない
そして日本は自由な国家だからこそ善悪の基準を国民の良心に委ねている >>76
いやだから宗教団体が政治活動を行うのは合法ですよ
だいたいさあ統一教会は創価に比べれば遥かに弱い存在だし自民党を支配しているわけではない >>85
言い訳じゃないです宗教団体にも政治活動を行う自由があります >>84
社会秩序を脅かすとは?
まず統一教会の信者が統一教会に高額献金したり教団のものを買ったりするのは信者の自由であり自己責任だろ >>80
いや宗教団体にも政治活動の自由あるからなんら問題ないですけど >>89
だから「団体が政党を支持してるだけだよ!合法だよ!」って嘘を暴いてるんだが
団体が政党を支持するのが政教分離違反だと言ってるんじゃないぞ
団体が議員を支持してるだけじゃねーだろ、議員が団体によって動いてるだろ、って話だ >>85
宗教組織が言ってる政治的主張と政治家の主張が部分的に一致してる例は宗教国家ならいくらでもある
政教分離で攻めるのは不可能だから大人しく反社とした攻めとけ >>93
議員が団体によって動いているというのはどういうこと?議員が団体の影響を受けていたとしてもそれは違憲にはならないけど? >>91
信仰の自由に反する布教活動を行ったり恐怖を煽って教団の商品を買わせたり献金させたりしているわけだけどね
消費者庁にたくさんの相談が来ている
権利の上に眠るものは仕方ないけどこういうのは裁判結果や現状の法規制から考えて教団側にそれなりの責任があると言わざるを得ない 部分的に一致!影響を受けた!
あーはいはい
詐欺罪が捕まらない(欺罔の故意は立証できない)のと同じで、「完全にクロだけど追及できない」ってだけの話 >>96
相談があるだけで反社認定は暴論だよねぇ?
そして信仰の自由に反する布教とはなに?恐怖を煽ってというが宗教は大なり小なり恐怖を煽るものであり例えばキリスト教はキリスト教徒以外は無限地獄に堕ちるときょうはくしてるけど? >>97
お前は逆に統一教会が自民党を支配してると思ってるの? >>97
そもそも追求すらされないぞ
共産国とかフランスみたいな特殊な国は別として
アーミッシュがトランプと同じこと言っててそれが問題になるかと考えてみればいい 支配ってなんだよw
統一教会の意向を政治に反映させてる、とは確信してますけど >>101
それなら政治(圧力)団体と変わらないじゃん >>98
そういうのも含めて反社会的な団体と判断される余地が多分にある
お前が一匹で喚いていても統一教会に社会的制裁は下される
統一教会と他の宗教の違いは結局道徳や社会秩序に反する行いをしているか否かだろうね まだ大したことしてないから話題になってないだけで
ここ数十年で一番間抜けな総理だと思う >>105
すまんそれお前の感想だよねぇwww
そして社会的制裁とは?w
自民党内閣は解散請求しないといってるけど?w 注視していく
検討していく
丁寧な説明が必要だよね
あーめんどくせ
国民うっせーな
でも3年間選挙ないし
なんで支持率さがってんだ
あー考えるのもめんどくせー >>9
前半は与党の癒着で
後半は野党の汚い批判じゃん
つまり日本の政治の両局が腐ってるじゃん >>107
社会的制裁というのは事実が報道されたり批判にさらされること
また関係を断ち切られるとかいろいろな形である
まさに統一教会が日本社会から受けているようなことそのもの
そして岸田政権は霊感商法や高額献金問題への対応に入っている
解散命令についても慎重に判断するとしているだけ
解散命令について否定はしていない 偶然の一致だとか、ボランティアだとか、詐欺の構成要件と一緒で「内面」については追及できないからな
心の中を証明することはできない
汚い、さすが自民統一教会は汚い >>110
解散命令請求をするのであればとっくにやってるだろ文化庁も法制局も渋ってるからまず無理だよ
対応と言っても高額献金にもクーリングオフに類似する期間を設けるだけの話 自民党とか共産党とかどうでも良い
統一教会は潰れろ >>111
お前みたいな神道と伝統に対して不敬な売国奴は死ね だいたいさあ統一教会の信者が統一教会に高額献金したり教団のものを買ったりするのは信者の自由であり自己責任だろ
なんで外野が口を出そうとしてるのか意味不明 >>111
反応ないと寂しいんだが
思想統制でもしたいのかね >>112
また嘘ついてる
ことの推移次第では解散命令も否定できないよ
消費者法や宗教法人法の改正まで踏み込んだ検討がされているよ >>117
宗教法人法の改定とか無理に決まってる
岸田が言及したのは消費者契約法だけ だいたいことの推移ってなんだよw
裁判所は判例主義だから仮に請求したところで統一教会の幹部が逮捕されない限りまず解散命令は下らない >>118
その消費者法もクーリングオフどころか禁止行為や契約無効といった検討がされているけどな
お前も宗教系だから複雑なんだろうけど >>120
いやそんな検討はされてないぞ
献金や物品の購入自体を禁止することはできない 自民党が本気で取り組まないと解散させられない
だが自民党と統一教会は一心同体だから本気で取り組むはずがない
うやむやにして終わるに決まってる
山際すら解任できないのだぞ
大臣解任なんて議員辞職じゃあるまいし全然軽い処分なのにそれすらできない >>121
誤字脱字訂正
>>120
いやそんな検討はされてないぞ
献金や物品の購入を禁止することはできない >>119
その判例は時代によって変化するものなんだよ
それに官房長官は一般論としては宗教法人格の剥奪は重い処分と考えているけれどおそらく裁判所はそこまで重く考えない可能性がある
また解散請求が却下されるにしても解散命令の基準や次の対応策の方向性を得られる
解散命令については否定はできないよ >>124
いやそもそも自民党が請求する気がないだろ
裁判所は判例主義だから民法上の問題だけで統一教会を解散させるとは到底思えない
刑事と民事はまったくハードルが違うからな 解散しようが何しようが疑惑はいくらでも深まるから関係ないぞ >>15
事実だけ言っていても偏向報道になるんだぞ >>121
>>123
お前は自民党とは関係ないのだからあまり断定的なことは話さないほうがいいんじゃないか
報道をいろいろ見ればどういう検討がされたのかわかるぞ
またそういう行為が法規制されたり不当として契約無効になることもあり得るよ >>127
事実が多すぎてちゃんと報道するとどうしても偏るな ぶっちゃけぼくは統一教会の解散請求流行れば言いと思うけどな
それで裁判所が拒否すればこの狂気の騒動も静まるでしょ
それぐらい自信を以て言える
パヨカス紀藤が吠え面かくとこ見てみぇwww >>128
あり得ないね
献金や物品購入は個人の自由である
それらを規制する合理的な理由がない >>131
誤字脱字訂正
>>128
あり得ないね
献金や物品購入は信者の自由である
それらを規制する合理的な理由がない >>125
だからそれはわからないよ
事態の推移次第だと言っている
民事上の法令違反も違反には違いないし判例も時代の要請に応じて変化する >>127
ある人からみたら偏向と写るかもな
でも著しい偏向とか中傷とかじゃない限りはそれはさして問題じゃない >>131
>>132
契約というのは双方の意志が合致することで成立する
恐怖を煽る行為や相手方の自由意志を奪って行う契約が規制されたり無効になるのは自然なことだし判例上もそうなっている
法制化についてなにか問題があるとは思えない >>135
まず恐怖を煽る行為や相手の自由意思を奪うような行為は恐喝や脅迫に当たるからすでに法制化されている >>136
そこを霊感商法や高額献金に照準してきちんと法制化するのは意味のあることだよ >>138
狙い撃ちにする合理的な理由がない
どちらも当人が納得していればなんの問題もない話 >>140
民法上の規定とかだけでは曖昧になるところもあるからちゃんと法規制しようとなるのは当然のことだよ
あとこれだけの問題を起こしてるんだからタダではすまないよ >>141
もし法整備をするとするならあくまで信者の意志を尊重する形でなければならない信者が納得していればなんら問題がない話なのだから >>140
誤字脱字訂正
>>138
狙い撃ちにする合理的な理由がない
どちらも信者が納得していればなんの問題もない話
信者の意志を踏みにじりかねない法規制は信教の自由に反する >>144
親兄弟子供が苦しんでるのにも関わらず貢ぎまくってる状態のことだよ >>146
それはそいつの価値観の問題だろ
どういう思想を持とうとそいつの勝手だ >>143
>>145
信者の自由意思を尊重するならそれに反する形での契約が規制されたり無効になるのはそれほど問題がないと思うけどな
変な話だけどお前周辺の商売には影響しそうなの? プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)
こいつ統一教会擁護のネトウヨだろ
政治のこと全然知らんし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています