探検
アトキンソン見てると、オックスフォード大学って東大や京大の1000倍は優秀なんじゃね？
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それはアポトキシン
たまたま日本に流れ着いた人がたまたま優秀だった確率より、
単にオックスフォード大学の教育が優秀だった確率のほうが高そうだが
それに、逆に東大や京大には「たまたまアトキンソン並に優秀な人」が一人もいないし
1人だけ見て確率とか言い出すのはさすがにやめたほうが
？
たまたま優秀だった確率より、オックスフォード大学が優秀だから流れ着いた人も優秀だった確率のほうが大きいという話だが
逆にたまたま優秀だった確率が高いと思うか？
そう思うわ
東大や京大はハーバード大学とかオックスフォード大学とか、
先進国の名門大学と比べたら無能なんだろうな
それはローワン・アトキンソン
当り前の話だろ
当たり前になるといいな
先進国に伍するのは今のままでは無理だと
日本人そういうの好きだから実際がどうであれ否定はできんし
悲しくなるが、悲観せずに日本のレベルを上げるため改革しようと思うことが一番大事じゃないか
レベル低いのを受け止めずに幻想の中に生きようとするのが一番無様
でも未だに東大や京大は世界にも引けを取らない凄い大学みたいな意見をネットで見るような
東大入学は世界で見てもトップクラスに難しいし
こういう「でも東大や京大はお前より凄いから」って言ってる間に、
ハーバード大学やオックスフォード大学とドンドン差をつけられたわけだよな
そろそろ国内マウントしてる場合じゃないことに気づく時間だ
入学が難しいとかどうでもいいわ
必要なのは結果
そんなこと一言も言ってないが…
そら上位同士で比べたら負けてるだけで
海外の中堅よりはちょっといいだろ
お前が(東大や京大に)言えることか、って書いてるけど
えっお前東大に言ってたの？
ブラジルのパラナ連邦大学とかと比べたら良いかも知れんが
G7の大学としては低いからなぁ
上を目指さない理由もないし
東大や京大も含めて言ってるに決まってるじゃん
オックスフォード大学に大敗してる当事者なんだから
含めて
このスレ見てる人がいたら伝わるんじゃね
いたら含めるが別にいなくてもいい
スレッドなんてそんなもん
学生の頃に３～４冊読んだけどデータはいいとしても自説にろくなこと書いてなかった
レベル高い学生は留学したらいいじゃん
そこが間違いなんだろうな
卒業するの入学と同程度の難易度にしたら変わりそう
ロクじゃないな、と思った理由を言語化して説明できないだろ？
多分京都大学卒の経済学者とか同じような印象だった人がいるんだろう
でもそういう人がアトキンソンを否定しようとして、論理的に否定され返されてきた
それ以前の問題な気がするけどな
灘→東大→MITで日本に帰ってきた人とか、
東大→MIT→イェール大学ポストの眼鏡が特徴の人とか、
ぶっちゃけ留学した人も先進国じゃ全く通用しなくて日本で経歴使って稼いでるだろ？
当然東大で通用する何かしらは持ってるんだろ？
移民の積極的受け入れと観光立国のつながりが不明瞭
高度人材受け入れのためにビザ緩和したところで技能実習生みたいなのが増えるだけ
外国人の公務員登用なんかは明らかに国民主権違反
よくあるポジショントーク
経済学者って何で稼いでんの？
お前が信者やってるそいつは何で稼いでん
っていう国内マウントを取ってる間に負けてきたんだよな
俺や他の日本人に勝ったところで、MITやケンブリッジに近づけるなんてことはあるわけないわけで
いやお前がオックスフォードに勝てよって話では
少子高齢化で生産年齢人口が減少し、日本は過剰供給で、
過剰供給の解決策が移民や輸出(観光含む)
全部説明してる、東洋経済オンラインの記事とかで
稼いでるかはしらんが優秀な人は、例えば被引用数が多いといった有意義な論文を書く
別に俺はオックスフォード大学にも東大にも負けでいい
日本人として日本が衰退してるのが嫌だ
じゃあなんのスレなのこれ
海外政府にヘッドハンティングされてほしいの？国益ないけど
それはアトキンソンサイクル
だからこのスレはそうじゃないの？
わからん
東大や京大、ひいては日本が情けないんじゃね？ってスレだが
でもお前は何もしないの？
野口英世は日本に帰ってこなかったが国益しかなかった
>>1も全然具体的な話しないけど
研究職はノーベル賞取ってる人もいるしイケてるっしょ
だから留学してもノーベル賞の取れないような研究者にしかなれず国内で稼いでるのが問題
つまり、留学に送り出したところで日本の研究力は改善しないだろうということ
ノーベル賞しか知らんの？
根底にあるのは日本に1億人の真面目によく働く奴隷がいるのに舵取りを上手くできる人間がいないってことだろ？
だから外国人に舵取りさせろだなんて在日外国人が言ってんだ怪しくてたまらんわ
特にめちゃくちゃ頑張って受験勉強した訳でもないけど
学力足りんくてもやる気あればうちの大学で育てますってことなんじゃねって思う
それが教育だから
大学ランキングは学力ってより教育の質だから大学の質で比べたらアメリカのトップ大学のんが1000倍優秀だよ
学力ランキングなら東大はトップレベルだと思うけどね
日本人の教育観とかそういうのが根本から変わらないと無理
ような
留学した日本人を見ても、ノーベル賞だけじゃなく国際的な賞が取れない程度の能力の人しかいないじゃん
だから留学以前の問題だよねって
国際的な賞って？
そんなこと言ってるの見たことないが
中小企業が成長することで日本の労働生産性が改善するんだから、経営者頑張れよってむしろ日本人の経営者に発破をかけてる
今は何やってんの？
>>1ちゃんも全然中身の話せんけど
えっ経営者頑張れってだけなの経済学って
アーベル賞、コール賞、
チューリング賞、ゲーデル賞、
ウルフ賞などじゃないの
日本に各国から世界最高峰の教授を集めても宝の持ち腐れ
日本語の時点でね、無理があるよ
やっぱそうなんだな
日本変わらないとマジで駄目かもしれんな
経済学の話じゃなかったの？？？？
賞とか知らんのだろ？
あいつの持論は中小潰せだぞ
今は科学者の話だぞ
横槍入れたいからって背伸びしなくていいんだぞ
それは何回もデマだって否定してるのにな
未だに言ってるやついるのが日本人恐ろしいわ
記事とかでどういう主張してるのかは知らんが少なくとも著書では中小は日本のガン扱いしてるぞ
？？？？
日本の中小企業の労働生産性が低いから追い詰めることで成長させるべきだと言ってるだけで(ブラック以外は)潰れろではない
合併や買収、会社を売るなど潰さない方法なんかいくらでもある
こういう国内マウントを取ってる間に世界からは差をつけられたんだよな
お前は？
そいつ経済学者なの？
なんか関係あんの？
このレスが一番意味不明だわ
国内マウントってなに？そのレスのこと？
それが何に関係あんの？
そんでお前の海外マウントは有用ってこと？
どういう理論だ？
レベル低いっていってる国内でさえも結果出せてない奴が憂いてても仕方ないよね
国引っ張っていくのはその中で結果出せて頭のいい人達なんだから
大人しく自分の人生について真摯に考えてればいいのに、コンプレックスと無力感でおかしくなった底辺が突然政治とか世界経済によく被れるよな
国が成長を目指さない理由はない
だから日本のレベルが海外と比べて低いことには意味があるが、
東大や京大のレベルが俺より高いということには、オックスフォード大学などに大敗してる事実は何も変わらないので、国の成長の観点では意味がない
国内マウントが無意味とはこういうこと
そのレスも無意味だよね？
このスレの意味ある？
日本のレベルが低いのはどうでもいいって人は自分の人生だけ真っ直ぐ見つめて良いんじゃない？
俺は日本人なので日本の未来も考えるが
お前生きてる意味ある？
それ無意味だよね？
それって今の論点である日本のレベルとどう関係するの？
なんで日本憂いてるのに学歴になんの影響力も見出せないしょうもない大学しか出なかったんだ？
いや、マクロな指標を個人で頑張るのは無理があると思うが
じゃあこのスレ無意味だね
学のない馬鹿一人が日本はダメとか言い始めてもなんの意味もないが
解像度低いし実態わかってないし知識もないしそもそも発端がただのコンプレックスにしか見えないが
日本では限界があるって、日本で限界に達した奴が言わなきゃなんの意味もないだろ
疑問なんだが、この会話は日本のレベルとどう関係するの？
論点が混在してるな
例えば「ある極限の極限値を議論するスレ」で、「その極限値が世界的に認められるか」と「極限値は何なのか」は論点が異なる
このスレは後者であって、俺が言ってるのは後者においての無意味さ
君は「前者が無理なんだから無意味だ」という前者の無意味さを説いているが、
そもそも俺が興味があるのは後者、つまり「日本のレベルが低いかどうか、どうするべきか」という主題そのものなんだよね
どういう立場の人間がどういう観点で言っているのかが大事だと思うんだよな
そこが見えないと建設的な議論を重ねることはできない
で、なんで日本の教育体制を憂いてるのに学歴になんの影響力も見出せないしょうもない大学しか出なかったんだ？
それ意味あんの？
>>111
俺は東大や京大の人は凄いと思うし、
QuizknockのふくらPとか東大王の鶴ちゃんも好きだよ
でもその凄さは、オックスフォード大学などに負けているのを見る限り、国としての凄さとはズレてるんだろう
だったら変えるべきだよ
なんで日本の将来をそこまで憂いてるのに学歴になんの影響力も見出せないしょうもない大学しか出なかったんだ？
いや、全く俺はそうは思わないし、どんな立場の人間が喋ってるのかに拘るのは論理的思考力が低いと思う
例えば「極限値を求める」というテーマで、どんな人間でも、あるいはAIであっても、主題の上で意味のある文章であれば、それは極限値を求めることに近づくし、
逆もある
だからその人がどんな人であるかということは、議論には完全に不要というのが事実だし、俺もそれに従って行動する
お前みたいな売国奴は死ね
終始アトキンソンすげー東大クソしか言ってないじゃん
売国奴じゃないですぅー
こんなクソスレ建てるより自分の人生に向き合ったほうが日本のためだぞ
いや、俺はそうは思わないな
例えば俺が頑張ってお金稼ぐより、
最低賃金を引き上げたほうが労働生産性が向上しうるため、日本のためになる
国家単位でやるしかない
お前のスレ立てに最低賃金上げる力はないぞ
じゃあこのスレ無意味じゃん
「ここで求めた極限値をどう広げるか」という論点だとな
でもこのスレの論点は「極限値は何なのか」だ
論点が異なる
話者の立場やスタンスは突然大事だろう
説得力にも関わる
世間知らずの高卒のニートがどれだけ必死に政治を語っていても誰から見てもただの現実逃避だろう
残念ながら君にはどういった観点で話しているのか今ひとつ見えない
なんで日本憂いてるのに学歴になんの影響力も見出せないしょうもない大学しか出なかったんだ？
自分は別に学もないし教育に関心もないけど、自分以外の誰かが勝手に改善して勝手に頑張れというスタンスなのか？
何の話？
「発言の中身だけでいい」のは事実だが、
そう思えない人間がいるために、メタ的に「説得力が必要になる」ということはあるが、
まず「発言の中身だけでいい」という事実が理解できればそれでいい
>>116
https://i.imgur.com/I0CYUzb.png
もう日本の大学は１つもない
レベルが全く違う
アジア上位の半数は中国の大学
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