初心者プログラマーワイIT会社社長に痛烈な問いかけを行う
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投稿者は皮肉が伝わらない悲しさに打ちひしがれてそう >>3
それなw
Numbersがどうの言うとるからその程度の人間なんやろなw ご丁寧にセルが合成されてないってことに気づいてないバカやねこいつ
ワイは一瞬で気づいたで
“プロ”グラマーやからなw >>8
VBAで違うExcelファイル開く機能あるの知らんの?
デジタル省がベースのxlsmもっとってこいつのVBAから転送された書類のxlsxを読み取るわけやな
xlsxなのはウイルス対策やろなxlsmを受け取ったらかなり感染リスク高くなる >>9
VBAくらいIT業界おるなら知っとけって話や もしかしてこのKSISってシンセガイジ?
.NET MAUIとMac叩きで察した >>10
どう考えてもお前の知恵遅れ発表会でしかないぞ >>16
てかツイートアクティビティの表示あるしお前じゃん
なにがしたいんだよ なんでもかんでもエクセル資料にする人たちに辟易とした層がいてこの人らがエクセルを皮肉ってた
ワナビーはそれを見て「エクセル叩いとけば玄人ぶれるんだな」と勘違いした
IT業界は圧倒的にワナビーが多いからこういう馬鹿が根拠もなくしかも理由も結論もなく「わかってるっぽさ」を演出するようになった
食べもしないのに映えるスイーツ買って写真とったら捨ててる連中と同程度の脳みその持ち主 VBAでExcelファイルを開くけることを知らないやつが多い
これが現状の日本のITw業界ですwww 提案書を文書ファイルじゃなくて表計算で出してこいって国が指定するってアホかよって話なのに
どうしてこうなった >>19
日本のITw業界ってバカばっかなんやなwww >>23
お前は何がしたいんだ
どうしてそんなにMacを憎んでいるんだ >>22
>>21
こういうことなのに全く理解できてないよなお前 けっこう多いんじゃないか?
俺もほとんどわからん
俺ウェブとアプリ系だけど
VBAなんて滅多に書かんし
書けてもそんなに金にならなくね? >>21
VBA使えばこのセルの値読み取ってDB(データベース)で管理できるんやで
日付とかも検索したらぱっと出てくるようになるんや >>27
全く理解できてないのはお前やで
PDFで出して画像認識で文字をDBに入れるんか?
今の技術だと簡単だがそんなもののための労力なんてかける必要ないと思うんやが
ほとんどの会社Excel持っとるんやから使わん手はないやろ >>29
そんなのは全く関係ない話なんだが真正の知恵遅れっぽいからしょうがないか こういう子、中学のクラスにいたわ
知ってることが極端に少なくて、何か自分だけが知ってそうなことに飛びついてひけらかすけど「そういう話じゃない」状態になってる子 >>28
さすがにExcelときたらVBAを連想するのがプロのグラマーやろw >>29
そもそもエクセルでデータやり取りする時点で無駄が多くね?
エクセルしか使えない人がいたら仕方ないけど
今時どの言語でもエクセル読むライブラリ充実してるし
わざわざVBAなんて使うことなくね? >>31
いやそれをわかんないやつが良くITw業界で社長できたなwってなるよねw >>30
アホか
DB入れるの目的ならExcelで募集するんじゃなく提出フォームを適当なSaaS使って用意すればいい >>32
じゃあなんの話なんだ?
Excelで提出がなぜ行けないの?
WebFormで入力についてはタイムアウトとという問題がついて回るんだが?
タイムアウトしないWebForm簡単に作れる人? キチガイはおいといて、webで申請するシステムになってないの意味わからんな
これやと記入忘れ・ミスとか入力したセルの位置がズレてたりしても気づかんやろ >>34
いやまぁVBAじゃなくてもいい
Excelが大事って話な >>37
逆にセッション管理の概念すらないゴミな人? >>33
いや全く
せいぜいsum関数くらいしか使ったことない >>36
タイムアウトとか考慮しなくていいの?
ネットワークセキュリティで排除食らうとかは?
相手の通信環境を見越したときオフラインで動いて使い慣れた環境で作業させたほうが圧倒的に良いと思うが
SaaSについてもExcelのSharePointあるしな >>41
そりゃそうよ
俺程度でも稼げてるんだからww エクセルにしないとニートの妄想が山ほど集まるだろが! MSはついにVB捨てるっぽいけど
>>1はどうするん? >>37
データ扱うわけじゃないテキストベースなんだからPDFが圧倒的に都合いいだろ
改ざんの可能性もより低くなる
エクセルなんてちょっと開いてふいにボタン押したら簡単に書きかわる
しかも印刷にまるで向いてない
VBAで管理するだけなら元書類がエクセルである必要もない >>43
タイムアウトしても再度接続したら前回と同じ人と認識して処理を継続するためのセッション管理だが
あとExcelとSharepointは別物
知ったか多すぎまじ死ねよ 「"メタバース活用社会の未来と課題"っていう提案書を書け」っていう話から逸れすぎだろ
住所や名前を入れるフォーマットになってて表計算ソフトってそういうもんじゃねぇからって話 >>52
そんなデマ信じてるのが今のウェブ屋
もう終わりだ猫の国 >>51
ちょこっと表として何かまとめたい
くらいにしか使わんもん
それ以上の
データとして活用せにゃならんようなものなら
DB使った方がよくね?
速いし >>54
それでタイムアウトしたらまたログインさせんの?
馬鹿かよ
これが日本のウェブ屋です >>56
いやExcelはそういうもんだよ
VBAでデータを取得できるツール
こいつをデータベースに使ってるような会社が何社いると思ってんだ >>57
喧嘩腰になんなwwそういう話じゃねえ
もうすぐJS/TSとPythonが動くようになるのは
知ってるじゃろ?
となると今までになかった関数セットを作る人が
すげー増えるわけよ
npmやpipみたいなシステムがあるから
開発速度がダンチだし
となると、古いVB使ってるドキュメントでは
これ使えませーんてのが増えて
徐々に衰退していくわけよ
これがMSが>>1に最大限気を使った
VBを終わらせるシナリオなんよ >>61
結果出てるよ
ついでに聞くけど、似たようなものでエクセルで提出するところある?
エクセルは有能なんでしょ? >>60
ん?セッションつってんのに何で再度ログイン?
どこまで素人なの >>58
だからこの書類はデータを扱ってないんだわ >>59
そのDBは誰もが使えてGUI操作に最適化されてますか?
デジタル省は誰に向けて発信してるのかわかりますか?
この辺の読み取りができないのが日本のITw業界です >>68
DBをユーザーが直で操作すると思ってそう >>62
いまデータベースは関係ないからな?
名前や住所、メタバースに対する持論をエクセルに書き込めって国が指示してることに対する話だからな? >>64
VBAより遅いPythonが出る幕あるかな?
お?
レンジも指定できないやつがw よくわからん
VBAでウイルス仕込めるから悪意を持ったやつが提出したファイルで総務省職員のPCが感染するリスクがある
総務省のITリテラシー低すぎワロタってこと?
それに対してKSISくんがへんなツッコミ入れてるってこと? >>72
そのソース貼ってほしいんだけど
たくさんあるんでしょ? >>65
csvって知ってますか?
もちろんExcelはcsvじゃないがこれ知っておくとデータがどうやって管理されるのがやりやすいのか見えてくるよ
jsonとかやってられんてまじで >>68
俺の話よ
別に>>1がExcel使い続けることにはなんの問題もねえよ >>67
テキストっていうデータを扱ってるんだが…
これをLinqでその文字が入ってるデータを表示なんてことも余裕でできるわけで… >>75
えええええ
CVSだと二次元までしか表現できないから
ちょっとしたことでもリレーションしなきゃならなくて
面倒臭くね? エクセルだと入庁したての新人でも集計簡単にできるしな
vbaは前年の使うんだろ
これは1に同意するわ >>69
いやだからさぁ
そのデータを持ってくるのはExcelが一番優秀だろって話なんだが
頭悪いんかこいつ
マクロで読み取ったデータは外部のDBに投げるなりなんでもやればええんよ
要は投稿者からのデータをどう読み取るか jsonやってられんって言ってるやつこいつぐらいだろ
どこもかしこもjsonで通信してるのに何言ってるんだ >>66
横だけどセッションの有効期限って30分とかにするのが普通なんじゃないの?
通信環境悪すぎて30分とか超えたらセッション消えるとか使いにくそう >>77
お前ネットワークのセッションとWEBアプリのセッション区別付いてないだろ >>70
いやExcelの何が悪いんだ?
意見収集するならExcelが一番だと思うが? >>83
それがまず違うよね
どこら辺がエクセルの方が優秀か具体的に言ってみてよ >>39
マクロ処理したいならcsvとかxmlとかjsonで提出すればええやん >>73
xlsxって文字読めなさそうwwww
もしくはxlsmとの違いとか知らなさそうwwww >>88
なんか頭良さそうだからついでに教えて欲しいんだけどその2つはのセッションはどういう違いがあるの >>74
ワイの会社の構造情報DBがExcel主体やな
BIMと連携させとる >>81
お前全部Jsonで管理してんのw
やべぇなw >>94
エクセルで提出するところを聞いてるんだけど
例えばクレカの申し込みでここの会社はエクセルで提出しますみたいな >>84
通信はそうだが投稿者はそのjsonファイルを作成できるのか?って話な
いちいち{住所:〇〇,名前:〇〇,提案:〇〇}って書かせんのか?
だから馬鹿だって言われてるんだが? 総務省のページのどこにもエクセルで提出しろなんて書いてないが
ただの様式なんだから項目満たしてればどんな形式でも受け付けるぞ >>44
エクセルでばらまいてるだけで
提出しろとは一言も書かれてないが >>86
わざわざ投稿者の情報を引き出すためにウェブアプリ作るんか?
その金はどこから出るんや?
投稿者の通信環境は良好なんか?
普通ここまで考えるやろ >>108
ゴミじゃん
表計算ソフトとしては優秀だけどフォームとしてはどうかんがえてもゴミ >>90
お前UIとか全く気にしたことないやろw
お前はいちいち{住所:〇〇}とか書かせるんか?
キチガイやん >>21
>>56
正しく理解しているのはこの辺 つかおまえらほんとoffice好きだな >>98
そこは文化だろうね
自治体とか省庁はめちゃくちゃあるよ
filetype検索演算子使ってみて
提出書類エクセルは普通 >>91
誰もが使えるオフラインで使えるデータの取得が簡単開発コストが安い
これ以外あるか? >>110
jsonスキーム公開してそれに則ったjsonの提出を要求すればいいんだろ
作り方は好きにしろよ
この程度だとメモ帳で作るのがいちばん簡単だがな >>96
xlsxはマクロを保持できない
つまりsx側からはデータの書き込みができないわけや
もちろん読み込みはできるから他のxlsmのマクロからデータは取得できるようになっとる てかExcelには重大な欠陥あるじゃん
セル単位でしかスクロールできないの不便なんだけどイッチはどう思ってんの? >>104
だからそのjsonに変換するためのデータをどう作んの?
わざわざ金かけてアプリつくんの?
馬鹿かな? >>109
全然ゴミじゃないけど?
Json書くより余裕でわかりやすい
決まったセルに値入れればいいだけだからな >>118
金かけなくてもフォーム系はド定番だからかなり転がってるけど >>114
メモ帳www
ならExcelの方がいいわなw >>119
下手なエクセルよりjsonのがわかりやすいわ >>120
それタイムアウトしますよね?
どの環境でもインストールできるんですか?
あ? >>80
だから数列として比較するのでも集計するのでもない人間が読んで理解して解釈するための文章だろ
そこの区別がつかんのか? >>119
なんでお前はjson手書きする前提なの? >>121
ん?
お前はデータ集計の点からエクセル推してるんだろう?
json手書きすんのとエクセル打ち込むのなんてそう手間変わらんからな >>122
決められたセルに値を入力することすらできないバカ来たー 正直ワードで数十、数百受け取っても処理する側の都合が悪いんだよね
文書ファイルが都合がいいのは受け手側だけ(そもそも都合いいか?)
この社長は現場を知らなさそうだな >>123
それはイッチが鈍感すぎるだけで不便だけど
UIゴミだよ >>1のExcel見た感じ
ユーザーがどのセルにどう入力されるか分からなくね?
色んなパターン想定して読めるようにするの?
必殺のVBAで >>127
変わるけど?
これだからGUIを理解してないバカはw >>133
guiとかアホ用のインターフェースだからな >>124
indexeddbとかに入力内容キャッシュとかは? セキュリティ云々気にしないならGoogleFormみたいなサービスを使ったほうがいいだろう
未記入項目とかあれば事前に弾けるし、入力されたデータの管理も楽ちん
そういう奴には分析機能もついてくるしな >>134
入力フォームはいるんだが
こいつ勝手に値が入力されると思ってるバカ? >>132
わかるけど
forNextで入力されてるセルを見つければクソ簡単
まぁバカにはわからんかもだがwwww >>136
この世界にアホが何人いると思ってんだ?
そのアホのための世界を作るのがプログラマーだろ
お前は一人でオナニーでもしてろ >>142
それって項目数1000超えたりするとクソ重くなったりしないの >>131
jsonの変換ツールとかアホなこと言ってる暇あったら勉強しろ
apiとか知らんだろ >>142
そんなことすんなら
入力セルを一つに制限した方が安全確実だぞ >>144
するけどこの書式見てそうなると思うか? >>146
だからその入力フォームをだれがつくんだよ? >>97
そんなわけないじゃん
JSONはAPIから吐くときが多くね?
CVSは二次元が限界だから使いにくいよねってだけ
たとえば
アルトリア, セイバー
メドゥーサ, ライダー
メディア, キャスター
ってあったとして
3カラム目に得意技を追加するとき
複数は難しいじゃん?
そういう話よ 今のところ>>1が苦しくなった時に言う意見
・通信環境が安定しないところやオフラインでも使える
これを論破する代替案提案しないとこの一言のループじゃん >>153
いや知ってるけど
Jsonの良さも知ってるが今必要なのは誰もが容易に入力できて簡単に読み取れる書式だろ >>156
だって>>1がタイムアウト連呼してるんだもん…… >>139
手打ちのが楽だろ
どうしてもフォームが欲しいなら自分で作れば? >>143
メタバースとかやるやつに対してそれができないレベルのアホは切っていいだろう >>147
再送信するだけじゃん
GoogleFormなら一時保存してくれるから何も問題ないぞ 俺もExcelでいいと思うよ
どうせ数集まらんのだから
コピペで集計すりゃいいんじゃないかな
安上がりよ 頑張って読んだけど何言ってるのか分からなかった…
初心者以前の問題だと思う わけわからん
ITといえど提案ならパワポでやるのが普通だろ
エクセルで提出させるのは普通にキチガイじみてると思うんだがなんかおかしいのか?
どうせパワポなりで資料作って画像一枚ずつエクセルに貼るみたいな形にならないかこれ ただこういうの公募する時用の
汎用プラットフォーム持ってないのかな?
お国だから何処かから持ってくるは出来ないにしてもさ
メタバースより先にそれ検討した方が良いんじゃね? >>168
経産省はこういうプラットフォーム持ってる
使い方は違うけど企業と連携するためのサイトあるし汎用的に使えるIDとかも申請で取得できる >>1は見たけどVBAがなんの関係があるのって感じ >>167
エクセルで提出しろなんて一言も書いてない >>159
この>>1はステートフルなNWのセッションと、もともとステートレスなWEBアプリのセッションの区別すらついてない阿呆だからその前提から間違ってる VBA書けないんでC#でもPowerShellでもいいから別の言語使わせてください ツイートの人「Excelで提出を」(まだExcelファイルでやり取りしてることへの批判)
1「こいつExcelから提出なんてできないっつってる!できるし!」←ええ… 今来たけどjsonがゴミってイカれてるやろ笑
今の時代API全部jsonやぞ
くっそ扱いやすい シンセガイジ想像の倍やばいやつだった
てかExcelちょっといじられただけで発狂って煽り耐性云々のレベルですらな… JSONの中にコメント書いたり末尾カンマ書いたときの挙動がソフトによってまちまちなの許せん >>184
JSONはコメントかけないし末尾のカンマも認められない
基本中の基本なんだが……
そんな知識もない奴が手で書くな、システムに吐かせろ >>185
世の中の.NETアプリのJSONデシリアライザはほぼNewtonsoft一択だからコメントも末尾カンマも書けちまうんだ
あとVSCodeのlaunch.json書くときも//でコメントアウトしてた記憶あるから書けるはず そういやVSCodeの設定ファイルってコメント書けたな googleが定期的に生み出すjsonもどきもコメントかけたりするな
ちゃんとjsonとは別の拡張子とフォーマットにはしてくれるけど 普通のjsonパーサーはパースできないしコメント書けないのが正しいがな >>186
実装の話なんかしてねぇよ
規格に沿ったJSONを書くなと言っている 今VSCodeのデフォルトの設定ファイル見てみたらJSONの中にコメント書いてあるわw
古臭い規格なんかよりも便利な方に従うね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています