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厚労省「円安の影響で4月～7月まで4ヶ月連続で実質賃金減少」バカ「円安はメリット！」
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 01:28:07.905ID:xtnRGpGt0
もはや宗教だろこれ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 01:29:48.630ID:ZoxdOUWVa
円安のおかげで稼がせてもらっているから良いですわ
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 01:31:08.051ID:xtnRGpGt0
>>3
お前が一時的に稼げても全体の実質賃金が下がってる時点でどんどん稼げなくなっていずれマイナスになる
長期で考えられないバカはこれだから困る
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 01:36:51.970ID:bVSjFwqE0
>>4
それ円安じゃなくて賃金が上がらないことが問題では
円安自体は国内投資を呼び込む可能性はあるし、そういう動きもある
長期で見れば賃金アップに繋がる可能性もある
すべて可能性の話だが、長期で見るというならそういうこともいえる
短期的に見ているのはむしろおまえの方
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 01:37:25.794ID:S8gVqR4oa
>>4
？w
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 01:41:11.153ID:xtnRGpGt0
>>5
産業構造考えろ
もはや産業関連表の分析でも円安はデメリットしかならない
ドル円115円の時から言われていた
長期で賃金アップってコストプッシュインフレでなんで実質賃金があがるんだよ
考えが浅すぎる
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 01:42:17.472ID:xtnRGpGt0
>>6
末尾aだし>>3の自演かしょうもない
バカだから理解できませんって言ったらどうだ？
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 01:45:18.566ID:xtnRGpGt0
>>10
混同でもなんでもない
円安によるコストプッシュインフレは切っても切り離せない
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 01:45:44.532ID:VlPMR2SLa
円安でも円高でも乱高下はデメリット
急速な進行もデメリット
あと安定した円安は国家の衰退そのものだからやっぱりデメリット
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 01:46:05.419ID:p2fD/5Zz0
とりあえず物価を何とかしてくれ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 01:46:13.063ID:S8gVqR4oa
>>9
ID変わっただけだろ
俺は稼いでるって話しなのに、なんで全体の話しをしてんの？
長期的に見て稼げなくなるって意味が分からんわw
物価が数十倍にでもなんのか？
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 01:49:20.794ID:xtnRGpGt0
>>14
ID変わるなら固定回線にしろ
携帯回線使っておいてID変わるんですってバカかよ
俺は稼いでるからいいってミクロでしか考えられないバカですって自己紹介してるようなもんだな
消費が落ちることで経済が失速すれば自分にも影響が及ぶということも理解できないらしい
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 01:50:20.770ID:QoH7HrWa0
そもそもあらゆる通貨全体で価値下がってる説は言われてるよな
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 01:50:29.476ID:xtnRGpGt0
>>15-16
まず円安が全てとは言っていないし
円高より円安で物価が上がるのは必然
輸入物価が上がるのだから
それくらいわかるだろ
あとさっきも言ったけど産業構造が変わってるのだから長期で見てもマイナス
そこを理解しような
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 01:54:39.410ID:S8gVqR4oa
>>17
日本に限って言えば遅かれ早かれで俺がジジイの頃には確実に終わってんだろ
景気で騒ぐなら少しは金策に頭を使えとしか思わんな
稼ぎ＞不景気の影響だよw
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 01:55:43.605ID:bVSjFwqE0
>>19
残念だが産業構造が変われていないんだよ
高付加価値商品を提供できるようになってはじめて円高がメリットになる
とりあえず企業に国内投資を増やしてもらって賃金上がる流れを作るって意味では
長期的には「今は」円安の方がマシかもしれんということ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 01:58:28.850ID:xtnRGpGt0
>>21
あとスレタイからしても実質賃金の話をしてるのに
お前個人が稼いでる～とか的外れなこと言い出した時点で頭が悪い
お前の稼ぎとか誰も聞いてねえんだわ
稼ぎにしても多くの人間の稼ぎが下がってる
その事実をまずは受け止めろよ自分が良ければそれでいいみたいなバカな考えしかできないんだろうけど
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:02:12.319ID:xtnRGpGt0
>>22
海外生産比率を高めてるのだから産業構造は変わっているんだわ
高付加価値を実現するためには賃金増が大事
付加価値は労働賃金で大きく変わる
国内投資が大事というなら国内投資を推進するための施策から話すべきだろ
円安で国内投資と言ったが現実には円安になった後の方が海外生産比率・海外投資は増えている
だからまず円安の方がマシという根拠がないだろ
個人の意見とかどうでもいいから分析した結果で語れよ


日本企業は特に21世紀に入って以降、高成長の市場を求めて対外直接投資を増やすとともに、生産拠点を海外へ移す動きを進めてきました。
経済産業省の海外事業活動基本調査によれば、日本の製造業の海外生産比率（国内全法人ベース）は07年度の19.1％から、17年度には過去最高の25.4％まで拡大し、その後も高止まりが続いています。

結果として国内からの輸出は減少し、企業業績に対する為替変動の影響は以前より緩和されました。
一方で化石燃料の輸入が年17兆円規模に膨らみ、近年では年間の貿易収支が赤字を記録するのも、もはや珍しいことではなくなっています。
円安については輸出促進の効果よりも、輸入コスト上昇の弊害が目立つようになったと考えられるわけです。

日本経済研究センターが総務省の「産業連関表」などを基に分析したところ、円安は日本経済にとってすでにデメリットの方が大きいという試算結果が出ています。

https://manabow.com/qa/20210929.html
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:02:38.622ID:S8gVqR4oa
>>23
実質賃金が下がってんのかもしれんが、俺は円安だから儲かっているよって意味で言ったんだが
的外れでもなんでもなくね？
俺にとってはメリットだからバカ側だなぁw
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:03:43.090ID:tiNJlmVz0
来年あたり普通に円高傾向強くなると思うけどな長期的にも
まともな経済基盤持ってんのがアメリカと日本しかないという点で(相対的に)
あと米債5〜6%ついてる状況とまだ逆イールドだけど、買われ出すのも時間の問題だと思う
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:04:41.893ID:xtnRGpGt0
>>25
だからお前の意見なんて誰も聞いてねえの
マクロの話してるところにミクロで俺は稼いでるから～って
で？って話でしかない
バカなの自覚しろ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:09:19.162ID:S8gVqR4oa
>>27
個人か全体かでの話しは君が勝手に決めている事じゃん…
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:10:09.373ID:bVSjFwqE0
>>24
円安でも海外の方が賃金安かった頃の話だろ
今はそれに加えて海外の賃金も上がってきて国内生産の方が安くなってきた
アイリスオーヤマとかはいち早く国内生産比率増やしていくということだし
今後もそういう企業は増えるだろうね
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:11:07.059ID:xtnRGpGt0
>>28
厚労省の発表なのだから全体の実質賃金だが
俺個人のの実質賃金が増えたとか減ったとか言ってないだろ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:13:55.808ID:3AvioAR20
>>29
いかんせん輸送の問題が
生産量が増えれば増えるほど国内をトラック走らせて運ぶことにコストが高くなる
それより海外で作って船でコンテナに積んで一気に各港に送った方が輸送コストが安い
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:20:06.377ID:xtnRGpGt0
>>29
コロナ禍になる2020年までずっと海外生産比率は右肩上がりだし海外投資の大半が先進国
日本より低い国などほとんどないしたかが10年で為替差超えるほど上がることもまずない
アイリスオーヤマの例出してるけど生産品が日本国内品向けばかりだから移す動きがあるだけ


あとお前個人の感想はどうでもいいから分析した結果でも持ってきて語ろうよ
円安は長期でもデメリット、これは分析された結果なんだわ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:21:17.548ID:xtnRGpGt0
>>33
簡単に円高には当然できない
まず問題視することから始めるべき
バカがいつまでも円安はメリットと言い続けることで政府や日銀があくまで円安はメリットという態度を変えない
そういう態度は為替に影響を及ぼす
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:21:19.742ID:3AvioAR20
>>32
アイリスオーヤマくらい各分野に手を出して各業界の二流ポジションのとこならそれでいいってだけ

結局それ以外はやる価値ない
国外で作った方が安いからそのまんま
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:24:12.639ID:xtnRGpGt0
>>37
それな
ほんと大きな負の遺産を作ったもんだわ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:32:11.221ID:xtnRGpGt0
>>39
まず円高の時期じゃなく円安の時期に海外生産比率高めたから
円高は困ると言って出ていったというのがただの嘘だな
それにマクロにおいて円安がプラスとなるかについてどこをもとに試算したかも書いてない

https://i.imgur.com/HXSadIN.jpg
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:38:23.763ID:bVSjFwqE0
一面的に見て非難するんじゃなく両方のメリットデメリット考えて
あとは自分がどう動くかでしかないよ
文句言っても円高にはならないんだから
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:38:26.860ID:xtnRGpGt0
>>41
また円安で国内回帰(笑)の記事か
妄想でしかないんだわこれ
円高の時よりも円安になってからのほうが海外生産比率が増えてる
これがまず事実なのだから

あと何を分析した結果なのかすら書いてないクソ記事はいらない
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:41:03.532ID:xtnRGpGt0
>>42
あのねえ…
今この状況でこれ以上円安を許すか円高に戻すかどちらか決定して進めなきゃいけないわけ
円安にも円高にもメリット、デメリットがあるそんなの誰でもわかってるんだわ
総合的に考えてどちらに進めていく必要があるか
それが求められてることだろ
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:41:35.696ID:2upy6NXv0
ここまで円安になれば民主時代に海外に逃げていった生産系を呼び戻せる可能性が十分にある
ましてやチャイナリスクも浮き彫りになってるからな

程よいタイミングでプーチンが殺されてくれれば相場もある程度は反発するし
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:49:04.426ID:xtnRGpGt0
>>45
なんで円安になれば輸出用工場を日本に戻すと思ってるの？
例えばアメリカへ自動車を売るならアメリカで生産してそのまま売った方がいい

円安になって国内生産比率が下がり海外生産比率が高まった理由は輸入コストが上がったことで日本での生産コストが上がったから

国内市場は停滞気味なのに国内に拠点を置いておく必要は全くない
当然のことながら世界市場へ目を向ける
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:49:26.057ID:RC2TfuiI0
日本は労働者が今後減り続け、南海トラフというリスクがあるのに
工場が戻ってくるとか妄想信じてる馬鹿もどうにかして
エネルギーも材料も輸入だし、中国の方が最新の加工機の数が多いのに
価格で勝つには人件費勝負になり、中国人より賃金安くするとか
そんなんだから日本の賃金が低迷してるのに
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:49:43.667ID:xtnRGpGt0
>>46
はあ？
何言ってんのこのバカ
為替の話してるの理解できてる？
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:55:07.224ID:RC2TfuiI0
今、一部の生産を日本に戻している最大の理由はコロナリスク
こんなのコロナがリスクでなくなったら終了
海外の半導体メーカーが日本に工場ってのも
最新設備を本国に設置したから数世代前のお古が来るだけ
それを日本の補助金で日本に工場作るとか馬鹿なの？
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:55:35.189ID:AmOYVUaxM
円安で給料減少なのを自分の努力不足とか言うやつ何とかしてくれよ
それ言うなら社長に努力不足って言ってくれ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:55:45.428ID:esL050eeM
円安歓迎書き込みしてるのはドル投資でもしてると思う
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:55:47.629ID:xtnRGpGt0
>>51
アメリカのインフレで円安になったわけじゃなく
インフレ対策の利上げが要因でドル高になっているんだが理解できてるか？
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:58:31.053ID:RC2TfuiI0
アメリカに日本の自動車工場が増えたのは為替要因よりも関税だろ
円安になってアメリカの工場閉鎖して日本で生産とかアメリカ様は
関税強化するに決まってるだろ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 02:58:40.243ID:xtnRGpGt0
>>56
出た間違いを認められないバカ
為替の話してる時にインフレガーってバカだろお前
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 03:01:34.705ID:esL050eeM
中国はロシアから安くエネルギー仕入れられるしウイグルとか奴隷も居るから日本より安く物を作れると思う。素人考えだと中国という国で作るリスク考えたら日本のがいいとは思うけど経営者がどう取るかだよな。それに日本と中国の二択ってわけでもないし。
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 03:02:51.720ID:xtnRGpGt0
>>59
アメリカがインフレになってるから円安になるんじゃなく
アメリカが利上げをしているからドル高に触れているだけ
日本に決定権がないというのも大嘘で為替介入やステルス利上げ等まだ施策はある
理解できましたか？お馬鹿さん
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 03:03:33.401ID:xtnRGpGt0
ほんとバカと話すと疲れるわ
中学生の公民の授業か？
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 03:07:07.931ID:xtnRGpGt0
>>63
はあ？
効果として通貨高にも働くしそもそもステルス利上げだって言ってるだろ
バカだからステルス利上げの意味すらわからない？
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 03:07:53.571ID:xtnRGpGt0
>>64
日銀黒田はステルス利上げをこれまでも実施してきました
バカは黙ってろな
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 03:11:40.215ID:xtnRGpGt0
はいはい話が通じない認定ね
素直にわからないので教えてくださいって言えよ
「ステルス」利上げだっつってんのに利上げガーとか言い出した時点でなーんにも理解できてないのがよくわかる
日銀は利下げしてきたと同時にステルス利上げをしてきたというのに
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 03:12:33.700ID:xtnRGpGt0
>>68
為替介入のやり方次第だと思うがな
段階的に実施するわけでもなくすぐ戻すようなやり方じゃ意味はない
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 03:16:12.786ID:RC2TfuiI0
日銀総裁の黒田は無能で大馬鹿者だよ
そもそも、2年で2%が達成出来なかった時点で考えが間違ってたし
あの時点で間違いを認めて去るべきだった
大きなツケを日本国民が何年も払うハメになる
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 03:17:33.359ID:xtnRGpGt0
>>71
そうだな
そもそも物価2%を目標にしたのが悪かった
コストプッシュインフレや増税によっても2%を達成すること自体はできる
物価高は経済成長し消費が回復した結果であるべきものであって目標にすべきものではない
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 03:18:23.204ID:xtnRGpGt0
アベノミクスの負の遺産はこれからずっと引きずっていく
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 03:36:16.089ID:VlPMR2SLa
>>74
当時考えられていた理論では円安にしさえすれば物価が上がりつられて所得も上がるはずだった
残念ながら円安につられた物価高じゃ所得増えないのが確認されてしまったけど
あと稼いだ奴らは節税で資産を海外に逃がすからトリクルダウンも起きない
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2022/10/03(月) 03:48:44.836ID:CR8A7caO0
>>75
それな
そもそもトリクルダウン理論自体が多くの経済学者に否定されている時代錯誤の経済理論
竹中平蔵が散々アベノミクス進めておいてトリクルダウンなんておきるはずないですよとか開き直ってたの笑うしかなかった
そもそも最低賃金の上げ幅も低すぎた
トリクルダウンを起こそうという気もなかった
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