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ボンバーマンって e-sportにめちゃくちゃ向いてると思うんだが
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:31:50.990ID:5CSmDF540NIKU
一発勝負
お笑いあり
戦略性あり
チームも組めるし面白いと思うけど
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:32:19.398ID:NS1KUlgA0NIKU
素人には理解できない動きしそう
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:32:38.100ID:SSwEIj5uMNIKU
ハドソンのゲームキャラバンって正にeスポーツだったな
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:32:41.390ID:lYomlG9TaNIKU
たしかにバトロワを一画面にしたようなもんだな
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:32:44.776ID:1wf504y10NIKU
ボンバーマンオンラインって昔あったよな
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:32:47.830ID:P523M+f90NIKU
向いてない
なぜなら出てくるアイテムのランダム要素が強すぎる
パーティゲームだな
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:33:53.835ID:YfdRJ80n0NIKU
>>6
ランダム性が強いなら良いじゃん
規則性ある方が駄目だと思う
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:33:55.744ID:iy8rA1NI0NIKU
>>6
麻雀みたいなもんじゃん
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:34:05.095ID:UfdNrJH00NIKU
キックで誘爆させてくるやつ怖いから一緒にやりたくない
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:35:00.467ID:zTEFNbbk0NIKU
初投げ禁止○×とかローカルルールき作る奴~wwwww
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:35:08.973ID:1dsMKUsP0NIKU
ボンバーガールとかあんなの一般に配信できないだろ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:35:31.253ID:AknYJxBP0NIKU
どう考えても世界一面白いゲームだよなって
プレイするたびに思う
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:35:48.732ID:P523M+f90NIKU
>>7
eスポーツには向いてない
運で勝敗決まるからな

>>8
だから麻雀もちゃんとしたプロはいないじゃん
金払ってなるってレベルだし
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:36:04.495ID:vIoNHpmY0NIKU
ぷよぷよテトリスと同じでAIに学習させるの簡単そう
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:36:41.702ID:hwevpKGy0NIKU
このスレに地元で負けたことがないやつが沢山いそう
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:36:57.532ID:lYomlG9TaNIKU
ウルト導入するとしたら相手しびれされる以外何かある?
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:37:38.191ID:N+KA/DgF0NIKU
ボンバーマン程度のランダム性って許容範囲じゃないか
終盤になればお互いほぼフルパワーの戦いになるし
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:39:40.053ID:EDJPoB2JdNIKU
>>7
おまえは何を言
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:39:44.497ID:vIoNHpmY0NIKU
スポーツはやったことなくても多くは凄さが分かるけど
ゲームってやったことないと凄さがほぼわからないのがイマイチだと思うわ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:40:02.177ID:m9rQV7mK0NIKU
ハースストーンがesports名乗ってたりするんだからボンバーマンくらいいいだろ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:40:59.327ID:YfdRJ80n0NIKU
>>19
^^;?
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:43:16.657ID:P523M+f90NIKU
結局ランダム要素ありきはプロが根付かないんだよな
運が良くて今回はあっちがかって、今回はこっちでみたいな
プロはそんなもののために投資はできないよ
リスナーも毎回でる人違ってファンも根付かない
いいことがない
もちろんバラエティ番組とかでやるなら全然盛り上がると思うけどな
だからエイペックスだってそうじゃん
出会う敵、落ちてる武器がランダム要素でかくて無理がある
ゲームが人気だからそれでなんとかもってるようなもん
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:43:37.384ID:3PhTNnqX0NIKU
全員フルパワー状態で始まるやつなら運要素ないよな
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:44:37.986ID:EDJPoB2JdNIKU
>>22
サイコロでも振ってろ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:49:27.410ID:bKCCW4rQ0NIKU
アイテムなしルールでバランス調整すればいいんじゃない?
それで面白くなるかは知らんが
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:51:25.823ID:F994deVI0NIKU
ギャンブルにプロいないんだなすげー
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:52:00.154ID:zf/ePKUDaNIKU
まあプロゲーマーがようわからんゲームを必死でやってるより有吉あたりの芸能人がボンバーマンやってる方が面白いわな
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:54:23.478ID:P523M+f90NIKU
>>28
でもそれ面白いのは出演者が面白くしてるからであってボンバーマン見て面白いわけではないよな
プロゲーマーはゲーム見るのを面白くするからな
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/29(木) 23:56:40.057ID:zPWtDtC90NIKU
展開がはやすぎると解説入れにくいんじゃね
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:00:27.193ID:9iljZ6by0
よく知らないけどスーパープレイとかで盛り上がれるの?
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:03:13.205ID:Eh02EOhp0
>>23
そんなこと言ってっからチースポーツとか言われるんだよ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:03:44.619ID:hNU5A5cg0
>>32
お前そんなこと気にしてるのか
もっと自信持って生きろよ
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:04:20.245ID:XDGf4eI+0
返しになってなくてワロタ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:05:05.685ID:hNU5A5cg0
言われてたらなんなのかって話な
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:05:25.956ID:Dg871xyM0
アイテムの取得を運じゃなく技術で獲得出来るようにしたら良い
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:05:27.489ID:5sJv11AL0
ガチタイマンだとフルパワーでやってるな
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:06:34.261ID:hNU5A5cg0
>>36
そういう要素入れて新しいボンバーマン作ると意外と流行るかもな
ブロック壊すと金がでてアイテム買うみたいなのもありかもな
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:07:26.006ID:Eh02EOhp0
>>33
あのさぁ~、牛丼くんさぁ、友達とボーリングとかダーツでもりあがたったときある?
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:08:22.881ID:hNU5A5cg0
>>39
今まで散々してきたよ
むしろそう言う友達とボンバーマンってやるもんじゃないの
お前スーファミのボンバーマンやらなかったの
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:09:39.513ID:IqzN3TNxd
ガチ勢とエンジョイ勢の乖離がデカ過ぎる案件
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:09:43.740ID:Eh02EOhp0
>>40
牛丼くんは牛丼くんって言われるのが嫌いなんだねこれからは気をつけるよ牛丼くんw
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:11:03.048ID:hNU5A5cg0
>>42
まあ俺はすき家行ったら必ずカレー食うけどな
なんにしても気をつけるのはいいことだ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:13:18.521ID:v0kGL0su0
人への悪口は自分が言われて嫌なことを言う
つまり…
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:15:43.876ID:hNU5A5cg0
>>45
これはいけますわ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:17:40.101ID:2GP9Ralf0
>>6
ぷよぷよは?
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:20:05.407ID:hNU5A5cg0
>>47
俺もぷよぷよとテトリス迷ったんだよな
テトリスは落ちてくるブロックがランダムだけど、一応ストックはあるしな
ぷよぷよも似たような理由だよな
わかんね
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:22:23.713ID:2GP9Ralf0
>>48
テトリスはesportsじゃないからね
ぷよぷよは認定されたみたいだけど
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:23:41.269ID:hNU5A5cg0
>>50
そうなのか
ぷよぷよは見せどころもあるしな
ただプロの大会が盛り上がるかと言われるとどうなんだろうな
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:23:47.868ID:/bsJIvsqr
ブラウザゲーで100人参加のボンバーマンあったよな
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:24:01.781ID:IqzN3TNxd
ぷよぷよもテトリスも落ちてくるモノは両者とも同じなので平等では?
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:25:26.552ID:IqzN3TNxd
落ちてくるモノの順番は
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:27:35.106ID:2GP9Ralf0
>>53
だとしてもゲームとして運要素が強いのは変わりないかも
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:29:08.308ID:hNU5A5cg0
>>53
それは初めて知ったわ
なら全然ありだな

>>55
そうだよ
だからエイペックスも向いてないって書いてるぞ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:30:09.863ID:f+OQ3uENp
eスポーツなんて盛り上がれば運要素あっても問題ないだろ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:30:13.576ID:hNU5A5cg0
>>56
わかんねえな
落ちてくる順番とかも両者同じならランダムじゃないのかも
まあそれ全部把握してしまったらそもそもただの作業だしeスポーツではなくなるのかも
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:31:09.205ID:hNU5A5cg0
>>58
そうだよ
ただビジネスモデルが変わってしまうからな
まあバラエティとしてビジネスするなら全然ありだけど、それならeスポーツというには微妙かと
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:32:11.354ID:IqzN3TNxd
>>56
テトリスなら7種類毎のランダムループで出てくるパーツは均等になる
ぷよぷよも出てくる色に偏りが出過ぎないように調整してあるはず
これでもランダム性が強いというならエアプとしか
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:37:21.694ID:GtLXQnzc0
スポーツを名乗るなら普遍的なルールであることが一番重要だと思うからボンバーマンはその辺りは合格してそう
ただトップ層の対決になるとまじで意味わからん展開になるし結構画面的に地味になっちゃうんよな
他人のプレイ観てて楽しいと思える段階まで客を引き込めれば成功するんやろうけど。
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:37:40.419ID:RvzIuYik0
ボンバーウーマンとかってAVありそう
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:39:59.496ID:IqzN3TNxd
ガチ勢がガチでやっててもエンジョイ勢は「どうせ運なんでしょ?」って思い込んでるのが垣間見えた
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:41:39.398ID:Qa0ulFiz0
あれって十字方角にひたすら次々と消していくかつてあったパズルゲームの総称じゃないの?
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:44:17.869ID:hNU5A5cg0
>>64
思い込んでるのか事実なのかわかんね
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:48:24.097ID:Eh02EOhp0
>>64
結局あるカードで組み立てられない奴が負け犬の遠吠えだぞ
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:50:24.652ID:pBuJAw/B0
テロの教唆になるから無理
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:51:33.970ID:IqzN3TNxd
>>66
ガチで競う価値がなかったらガチで対戦する勢力なんて生まれないんよ
バグで一気に廃れた格ゲーなんてのもある
カプエス2とか

>>67
日本語で頼む
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:54:31.020ID:hNU5A5cg0
>>69
ランダム要素大きくてもガチで戦う奴はたくさんいるよ
麻雀もそうだし、ギャンブルもそうだし、フォールガイズだってそうじゃん
でもそこじゃないんだよね
eスポーツ名乗るってことはそういうビジネスに乗っかりたいってわけで、本当にeスポーツに向いてるかって話
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:54:52.430ID:GtLXQnzc0
>>64
ガチ勢がどこからどこまでの層を指しているのかは知らんけど、単純に毎日同じゲームずっとやってます程度の人なら運任せに思えるかもな
実力者のプレイなら同じ運でも「引き寄せてる」感があるわ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:55:32.275ID:3Ol5/QC+p
じゃあやっぱ格ゲーは運要素なくて向いてるな
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 00:57:02.016ID:hNU5A5cg0
格ゲーはマジで向いてる
どのジャンルよりも向いてるかもな
ただ人気がなくてそっちでビジネスが成り立ちにくいな
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 01:00:26.468ID:9BEJshVV0
eスポーツの向き不向きとギャンブル要素の有り無しってそこまで関係なくね?
ありなしじゃなくて、その配分によってそのゲームで戦略性が出るかどうかでしょ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 01:01:56.779ID:Qa0ulFiz0
あれって十字方角にひたすら次々と消していくかつてあったパズルゲームの総称じゃないの?
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 01:02:21.058ID:hNU5A5cg0
しっかり戦略組んでもランダム要素で覆るんだよね
つまりランダム要素が大きいと戦略性が低くなるかも
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 01:04:11.426ID:IqzN3TNxd
>>70
麻雀は本当の運のレベルまで行くのに割と実力いると思うけどな
上まで登り切って実力が同じなら格ゲーでも何でも最終的には時の運だよ
そこまで登り詰める実力が魅力なんであっで

ともあれeスポーツとビジネスとガチ勢にズレがあるのは分かってるつもり
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 01:07:26.104ID:hNU5A5cg0
>>77
それはね
運が全てじゃないしな
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 01:08:33.244ID:9BEJshVV0
eスポーツにとってはそれが面白いところだと思うよ
大逆転が起こりうるってのはリスナーにとって悪くないと思う
逆にランダム要素の一切ない格ゲーも、純粋な技術のぶつかり合いという面で見てて面白いとは思う
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 01:09:25.113ID:IqzN3TNxd
ビジネスとして成立させるならゲーム内容とかプレイヤーよりも実況と解説の実力の方が大事だと思う
ラグビーワールドカップなんてルールも知らない一般人ですら盛り上がったんだから一般人に伝える力がなきゃダメなんよ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 01:14:58.581ID:GtLXQnzc0
>>80
それな
ラグビーの時は最低限のルールを伝える特番だったりドラマだったり多方面からのバックアップが上手く作用した
楽しさ、面白さがわかりやすくないと流行らないわ
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 01:17:12.522ID:/v/XTzMF0
チーム戦は競技になりえるけどシングルは無理だよ
最後タイマンになるまで位置ゲーだから突き詰めるとアイテムゲーになる
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 01:22:02.325ID:IqzN3TNxd
>>81
あんま知らないゲームのトップ層の対戦動画とか見てもワケワカランもんね
将棋だと実力そこそこでも解説が上手くて人気のプロとかいるらしいし
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 01:23:01.873ID:Eh02EOhp0
流行るかどうかはトップのスター性だけだろ
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 01:24:04.871ID:7eKh3DAmr
負けたら死ぬルールでやろう
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 01:25:04.378ID:/v/XTzMF0
あと何よりダメなのが仕掛ける側が不利になるゲームであるということだな
ボンバーマンは先回りしないと倒せないゲームだけど見てから正解の動きすれば絶対に追いつけないゲームでもある
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 01:26:32.985ID:7eKh3DAmr
じゃあミソボンありで
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 01:38:05.180ID:IqzN3TNxd
>>45
QMAほったらかしよくない
新規イラスト描いて!
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/30(金) 02:15:02.330ID:7whhqysX0
そのままでe-sportsに向かないだろうけど、e-sports用のシステムのボンバーマンを作ったらどうなるかは気になる
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