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敵「(正論を言う)」主人公「それでも!」←これ
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:03:18.000ID:HxQ8QK/r0
なんなん?
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:03:40.791ID:MxxiaZl50
わかる
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:04:50.372ID:jAgb19ow0
普通に聞いてて筋通ったこと言ってるのに「何言ってるか全然わからん!」が1番ムカつく
わかった上で否定するならいいけどさ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:05:55.024ID:oTLC9CZ70
敵「SDGsなので人類は滅ぶべき!」
だいたいこんなんだろ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:06:31.569ID:uIjsUpxJ0
俺は馬鹿だから難しいこと分かんねえけどよ←これ

いや、分かんねえなら黙ってろよ
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:07:04.816ID:8pw/0Pkt0
いうほどそんなシーンある?
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:07:07.751ID:ulZHNXVDd
とりあえず敵を倒してから考える
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:07:40.984ID:jYdyKy0O0
正論じゃなく極論のパターンなら割と見る
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:08:16.499ID:M6SesKhId
「それでも」と言い続けろ!
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:08:43.861ID:O4zg13Rp0
SDGsの為にあなたが出来ることは何ですかって会社でアンケートしてくるマジでキレそうになる。こちとら契約社員だぞ世界の未来より俺の明日の飯のが問題なんだよ!
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:09:45.637ID:ogIu7NjC0
正論だから正義とかではないしな
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:10:18.331ID:5qL+Slw0M
バナージ!?
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:11:55.002ID:TdAjGH/j0
お互いにちゃんと正義があるなら分かる
家族や恋人が泣くからみたいなワガママで対抗すんのやめろ
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:13:35.115ID:q3PtbLvv0
あんたの言ってることは他人事見たいな冷たい感じがする
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:13:56.049ID:+5U1ZmaU0
敵の正論ってMAXでも功利主義止まりよね
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:15:11.724ID:09XBo5sW0
具体的なシーンが毎度上がらない
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:17:00.546ID:jAgb19ow0
>>18
お前らは具体的なシーンをあげるとなるほどと理解して話に戻るんじゃなくてその具体的なシーンとか作品についてガチャガチャ話し始めるからな
そりゃ誰もあげなくなるよ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:17:16.368ID:srwMswF9a
敵「(極論)人類を滅ぼすそれ以外地球を守るすべはない」

主人公「人類はそんなに愚かではない」

敵「(極論)なら今すぐ地球を回復させてみろ!できないだろ」

主人公「それでも」
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:17:40.379ID:09XBo5sW0
>>17
それな
むしろ敵の程度の低い屁理屈に反論も出来ずに「ぐぬぬ!でも!」とか頓珍漢な感情論で返す主人公にイラつく
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:18:12.400ID:mZ9Rg2/Ya
敵のは正論じゃなくて極論や理想論だろ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:21:28.931ID:iCYffFAvd
いやユニコーンはまさにこれだったけど、
フルフロンタルの地球とコロニーの冷戦構造は正しかっただろ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:22:36.480ID:adO+HQNvM
>>22
ひろゆき好きそう
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:23:23.990ID:9Q0OHhKza
自分や周囲の人間が脅かされるだけで主人公が戦う動機には十分
敵さん理論もだいたいガバだしとりあえず殴り倒してから改めて検討すればいい
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:23:59.854ID:7jXaPdRwa
主人公「それでも俺は人間の可能性を信じたい!!!(根拠なし)」

だいたいこんなん
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:25:01.336ID:WJrc1LjE0
主人公「それでも!!」ドンッ!
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:25:22.569ID:09XBo5sW0
>>24
アレは笑ったなw
フロンタルのまともな話に「情熱が無い」とかわけのわからんこと言って全否定してて「はぁ?」ってなった
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:26:58.322ID:MxxiaZl50
敵「直近100年の魔力採取量の資料がこちらです」

敵「このまま順当に推移すればいずれ枯渇するであろうと推測できるでしょう」

敵「これへの対策を練るべく、長期に渡る専門家による議論を行いましたが、こちらで挙がった意見の中で現実的に可能な選択は人類の滅亡だけでした」

敵「他の意見があれば一旦人類滅亡は中断してそちらの意見を検討しますが、如何でしょう」

↑こういう敵が良いよね
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:29:39.530ID:XOLAQe8Dr
鉤爪の男「お前の恋人は生き返るぞ」
ヴァン「関係ねえ!死ね!」
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:30:07.708ID:uIjsUpxJ0
>>23
いいもんも悪者もどっちも理想論だろ
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:31:00.353ID:WJrc1LjE0
主人公「ぐぬぬ!何も言い返せない!負ける!」

???「それでも!!」ドンッ!

主人公「!?お、おまえは!」

悪役「!?」

過去に戦ったライバル「それでも!!おまえは戦うんだ!!」


第三者介入パターンも嫌い
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:32:41.198ID:09XBo5sW0
つか主人公はちゃんと言い返せるくらいのポリシー持って戦えと思う
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:34:05.774ID:HxQ8QK/r0
>>35
たまたま戦いに巻き込まれたから仕方ない
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:35:10.226ID:XojbVQ4O0
敵「才能を見込んで命救ったんだからちゃんと才能活かせよ」
主人公「救われた命で殺しの才能なんか活かせるかよ」

どっちの言い分もわかるリコリコはすごいってことだな
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:35:36.257ID:0edYtQXX0
ワロタ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:35:52.927ID:jAgb19ow0
そう考えるとヒーローとか勇者って保守的だよな
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:36:19.285ID:aPdAoV6ZM
>>31
難しい話は俺はよくわかんねえけどよぉ
お前を倒す!ドン
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:38:24.838ID:MxxiaZl50
>>40
ワロタ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:40:11.998ID:J4/b4IJKd
どんなに崇高な目的があったとしてもその過程で被害を被る人には事前に説明して同意を求めるのが筋
何も言わずに理不尽な目に合わせておいて後出しで正論ぶつけた程度で誰が止まってくれるっていうんだ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:40:19.599ID:uIjsUpxJ0
>>31
キッズが考えた感すごいな
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:42:08.388ID:09XBo5sW0
子安が言ってたけどDIOとかの悪役はあんなに夢に向かって頑張ってるのに何の目標も無い主人公がいつも邪魔する!とか言ってて笑ったw
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:42:09.137ID:uIjsUpxJ0
>>43
平和な国の住人でよかったなあ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:42:11.372ID:wpUoXAcZa
クルーゼの薬ガブ飲み&予備マスク引き出しから出すシーンは何回見てもワロタ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:45:09.291ID:J4/b4IJKd
>>46
頭平和じゃないと敵と意見のぶつけ合いをしようなんて思わん
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:46:45.758ID:oTLC9CZ70
実はこういう理由で世界がヤバいんです!
だいたいこれをギリギリまで隠して考える猶予を与えないからとりあえず暴力で止められる羽目になる
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:47:30.332ID:nPwZ9qkia
私解ってます感がムカつくので殴り倒します
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:48:56.735ID:VoGLDcmHa
>>43
自分の利益に基づいて敵を倒すだけなら別にいいけどスレタイみたいな主人公って大体正義面するから鼻につく
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:49:41.758ID:09XBo5sW0
むしろ敵の滅茶苦茶な屁理屈
「人間は悪だから滅ぼす」「資源が足りないから人類を減らす」「武装した人類は危険だから滅ぼす」「俺達は酷い目に会ったんだからお前らを殺す」
とか言う話にすぐに「ぐぬぬ化」する主人公が嫌い
その程度スパッと言い返せよ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:50:46.408ID:+AibyQjZr
>>31
これはこっちも正論になるじゃん
お互い相手を滅ぼさなければ後がないならただの生存競争
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:51:40.002ID:DEBKOMpOD
某STG
ラスボス人工知能「私の技術は人類の手に余るもので放置すればいずれかならず人類は自滅するから人類と戦争してでもこの技術を根絶するよ!しました!では私も消えます
人類の未来に祝福を」



・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人類の8割殲滅しといてそれ言う?
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:52:48.481ID:aPdAoV6ZM
一番良く分からんのがヴィラン側が人間を根絶やしにして世界征服したあとどうすんのかと
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:53:07.908ID:q2pLg1WUp
敵も言うほど正論じゃないしな
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:54:45.965ID:09XBo5sW0
>>56
よくあるのが「哀しい過去がありました」だよなw
お前の個人の話を全人類への八つ当たりの口実にすんなと思う
でも主人公大体ぐぬるんだよな
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 10:58:39.314ID:uIjsUpxJ0
>>48
お互いに相手を懐柔して利用しようとしてるんだぞ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 11:00:44.894ID:oTLC9CZ70
>>58
この時代ですでに敵の不幸な生い立ち語りへの揶揄があったんだな
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 11:01:12.492ID:TdAjGH/j0
敵「一回世界を破滅させる。そのエネルギーで世界を再構築して争いのない平和な世界に作り替えるよ。元いた人たちもその世界に行くから安心して」

こういう絶対多数の幸福系は「その過程で死んだ人たちはどうなる?!」くらいしか反論の余地なくてグヌヌってる印象
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 11:17:20.350ID:L7biyObK0
お前らの言う敵の正論って
だいたい陰キャが考えそうな極論のことだしな
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 11:17:34.712ID:R2IG4DoXd
東方不敗を諭したドモンの言葉はよかった
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 11:18:54.025ID:sfru/CKkp
>>61
元の世界に居た人と新しい世界に移動した人の同一性を誰がどうやって保証してくれるんだという問題もある
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 11:19:24.132ID:09XBo5sW0
>>62
あの山上とか称賛してる類の思考回路だよな
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 11:23:28.465ID:uIjsUpxJ0
山上はすごいだろー
どうでもいいけど、いやどうでもよくないけど、多分あいつは統一教会絡みで安倍を撃ったんじゃない
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 11:24:19.511ID:09XBo5sW0
つかアレだよな
日本人って人権とか微塵も理解してないから敵のトンチキな極論とかに反論も出来ないんだろうなと思う
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 11:26:21.174ID:uIjsUpxJ0
>>69
日本人は全体主義者の国だから
それが国葬の件で現れてる
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 11:27:51.566ID:oTLC9CZ70
こんなスレですら政治がどうの日本人はどうの始めるのやばくない???
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 11:28:22.224ID:WBhlucN7a
そっとしておこう
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 11:32:17.801ID:JEmQaxoOd
>>67
でもターチャンは毒親に洗脳されてくそ環境から抜け出せなくて負のループとかはなく、言葉も流暢だし能力も高いし嫁も友達も弟子もいて人間らしく幸せじゃん
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 11:32:42.834ID:RqrT6HfH0
>>71
今のVIPがつまらない最大の理由だな
どんなスレだろうと政治の話をし始める
居酒屋のおっさんしか残らなくなった
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 11:35:17.834ID:DEBKOMpOD
>>73
そこはギャグ漫画だからではあるが
実はターちゃんって嫁と出会う前はマジで原人レベルの生活だったのよ
嫁が人間としての所作を徹底的に教え込んだ
なにげに嫁が聖人すぎるんよ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 11:38:39.461ID:MgtRJD1ir
あれだろ
アンチスパイラルとシモン
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 11:41:47.722ID:MgtRJD1ir
一応キュゥべえもそうか?
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 11:42:36.949ID:YsndBcgo0
極論否定して現状維持だって十分正論なので
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 11:43:36.388ID:JEmQaxoOd
>>75
俺は人間の体裁を求めるための引き換えに苦悩や苦痛に耐えなきゃならないなら、何も考えず生きられる幸せな猿の方が良いと思うわ、ターチャンみたいに運1つで全て変わるかもしれんし
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 11:44:56.440ID:09XBo5sW0
レイズナーで「地球人が武装してるから悪い」とか言い出して主役側が「俺達も悪いのかもしれない」とか言い出して吹いた
なにそんな滅茶苦茶な口実に何言い負かされてるんだと
武装は悪とか言う80年代の平和思想の影響があって時代感じて面白いな
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 12:13:01.825ID:Rx8gSgR9a
>>80
GHQ教育の賜物だね
大元の米国は個人レベルで武装してるけど
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 12:34:32.971ID:jqGd6qMy0
流竜馬「訳わかんねーこと言ってんじゃねェ!」
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 12:35:05.364ID:jqGd6qMy0
えりか「でもでも!」
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 13:29:37.553ID:SqMU1yakd
マジそれ
なろう系に多いけどぶん殴りたくなる
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 13:32:08.152ID:oTLC9CZ70
なろうは現地人の知らない知識や一般人じゃ成し得ないチート能力でささっと解決するから
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 13:33:02.704ID:09XBo5sW0
スタートゥインクルプリキュアであった奴

「なんで侵略するんだ!」
「私達は侵略されて苦しんだ!だから他の奴ってもいいんだ!」
「ぐぬぬ」

なんでだよ
こんな屁理屈に何の正当性もねぇだろ
こんなのが多い
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 13:36:05.648ID:5uq8kY590
大体だからって人を殺していいはずないんだで論破してるだろ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 13:38:05.702ID:MLcmpER60
いうほど正論じゃないのが8割
だいたい動機は納得できるけど行動を正当化できないものが大半
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 13:44:03.555ID:uIjsUpxJ0
>>71
>>86
ユダヤ系や韓国はそう思ってるらしい

ユダヤ人左翼主義者が「イスラエル人は、自分たちは迫害されて、虐殺されたから何をしてもいいと思ってる」って
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/09/28(水) 13:50:17.763ID:DEBKOMpOD
クライシス皇帝
わが世界の滅亡から50億の民を救うため
なんとしても地球への移民は成功させる!

今どきの主人公
「共存の道もあるはずだ!」
RX
「ふーん、でもまあ悪の帝国は悪即斬!」50億の民ごとボカーン
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