最近わかったんだけどさぁ、終身雇用なら仕事真面目にやるメリットってなくね?
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会社の業績が人生にダイレクトに影響するしクビになりたくないから真面目に働くだろ
あえて言うけど「本物の終身雇用」が日本人にはベストなんだよ >>2
いいや違う
続けられなかったから今の日本なんだよ そもそもうちの会社、会社名だけで顧客集めてるだけだし真面目にやるメリットねぇ 会社名に30万人ぐらいのニートがぶら下がってる感覚 誰も見てないならその辺にごみ捨ててよくね?っていうのと同じ
合理的には正しいけど道理的にはおかしい >>5
一生同じ会社で働くっていうのは一生地元で暮らすみたいなもん
同じコミュニティにずっといるっていうこと
社内全員顔見知り
そんな中で不真面目になれるキャラか?
学生時代どうだった? 今日も会議に出るだけ出て終わったら退出する作業が始まる! >>11
リモートなんで会社の人5人ぐらいしかあったことないしなぁ うちの会社がまさにそう。
出世すると飛ばされるし、責任増えるしで
万年平で年収600万が最強と思ってるやつしかいない。 >>16
うちの会社だと万年ひらだと900万ぐらいかなぁ
みんな子育てに全力出してる 今の会社や社会の状況や自分の価値観をベースにするなよ
もう終身雇用なんかぶっ壊れてるんだから >>21
そもそも俺が頑張ろうと頑張らなかろうと何も会社変わんねーよ 雇用期間が長くなることが最初からわかってるならむしろコツコツ頑張るタイプが評価されやすくね? 正社員でも、簡単に首切られるぞ 自己都合に追い込まれてな 10年後に話聞いたる
まだ何も分からないんだから今の時点の話なんかただの妄想 >>25
頑張るやつは忙しくなりすぎて鬱になって外資に転職してくよ
頑張らないやつは住宅ローンで数千万の家建てて子育てに全力尽くすよ
それがNTTさ >>26
首なんてきられるわけないじゃん
なんせNttだぞ >>30
俺も大きい会社にいたけど、大量リストラにあって
今底辺正社員だぞ >>29
うん終わってるよ
内部にいるからわかる
まじ終わってる
優秀な社員は全員辞めてく
夫婦でNTTの住宅ローンで一億の家建てて子育て全力人間だけが生き残ってく >>31
リストラあっても俺はそこには入らない気がする
だって俺より無駄な人材大量にいるもん
俺でも偏差値55ぐらいだもん
リストラ対象って偏差値45以下とかだろ 俺もそうだけど、みんな泣いて辞めたもん
年収500万が 年収300万だぜ ワロタwwwwwwwwwww >>34
俺は評価とか及第点だったぞ
コロナとか災害で終わったしなあ それで耐えられる人なら
普通はプレッシャーを感じるもの
多くはそれで辞めていくだろ >>39
悪いこと言わないから頑張ってしがみついとけ
気の迷いとか無知で転職したら後悔するぞ 富士通のリストラ見たら安泰な企業なんてないなって思ったけどな
いざとなったらどんな手使ってでも辞めさせるよ >>41
今の環境にしがみつくのは無理だなぁ
今の環境だとマジでサボることしか出来ないわ
仕事つまらんすぎるし >>40
ホワイトカラーはどこもプレッシャーとノルマと評価シートあるじゃん
むいてるひとはいいんかもしれないが >>43
公務員ってさ絶対首ないんでしょ
すごいよな
絶対誰も仕事してないよな >>44
苦しいなら秒で辞めろって言うとこだけどつまらないくらいならしがみつけ >>24
何でも壊してきたアホなジジイたちは現実が見えないからね >>50
あーそれはある
無能な方へみんなで足引っ張りあってる感じはする >>51
今の60代70代は性格悪いから関わるな 親もそうだから 精神的に来てるなら、精神科へ行けよ
生命保険入ってると思うから 最初はまず相談はしとけよな 有能扱いされると仕事バンバン振られて休みの日も仕事気になってメールみてしまう。
無能扱いされると有休取り放題で、2-3日連続で休んでも何も言われない。 >>55
精神的にはきてるね
だって仕事まじでつまんねぇんだもん
大学で勉強したこと何も約にたたないし、会議に出て会議終わったら退出して、エクセル開いたり閉じたりするだけだもん
マジつまんねぇ 終身雇用なんてもう死んだ
と見せかけてインボイスで中小、零細の優秀なところが日の目を見る >>56
ほんそれ
何もできなければ何もしなくて良いの最高すぎる
やる気でねぇ >>57
でも肉体労働とかできないだろ 製造で二交代できないだろ? >>60
いや今の会社であと10年エクセル開いたり閉じたりしたらそんぐらいになるだけだよ >>61
出来ないね
俺に出来るのはプログラミングと数学だけやで 宮廷理系院卒で理論物理やってた俺に、エクセル開いたり閉じたりさせとくのマジで意味わからん
ほんとにスペック無駄遣いしてる気がすんだよなぁ あと10年エクセル開いたり閉じたり繰り返すとかマジで絶望しかない これはもうエクセル開いたり閉じたりする仕事を放棄してサボったほうが良くねってなる >>65
才能があるなら独立しろよと思ったが多分営業力無いから無理だろな
俺も若い頃ヒキニートで怠けてたからおっさんになったら見事に無職になった 数理的なこと詳しいですって言っといたんだけどなぁ
NTTには数理的な仕事はなかったんだね
会社間違えたわ >>69
営業は無理やね
一ヶ月部屋に閉じ込めて研究しろって言われたらできるけど、客と話すのは絶対無理だわ
そういう人間です まあそもそも世の中に数学の仕事なんてないのかもしれんけどね
今の仕事は足し算もやんないからなぁ 転職はやめにしとけよ
転職のときに語ることがどんどんなくなるから >>70
才能があるのに今の日本社会はチームワークやコミュ力重視だから勿体無いな
宝の持ち腐れってよく言うわ >>73
今なら第二新卒でポテンシャル採用されっかなぁって思ってるわ
逃げ出すなら早いほうがいいかなと思ってるわ >>74
別に話せないわけじゃないよ
ただ話すだけなら他の人のが得意ってだけ
むしろ一週間放置するからプログラム読み続けて何か見つけてこいって言われてできる人少ないでしょ?ただ俺はそういうことができる
研究が得意なのよ 修士2年間で理論物理でファーストオーサーの査読付き国際論文二本出した俺にエクセルを開いたり閉じたりする仕事させとく日本社会さん、マジで意味わからんよ まあ終身雇用だしこのまま10年間エクセルを開いたり閉じたりして年収900万を狙うか、転職して年収600万ぐらいで楽しく生きるかだなぁ >>78
いやうちの部署は基本エクセルだね
全部エクセル
文書もプログラムも図も発表もメールもチャットも全部エクセル 優秀なら自分で仕事見つけてこいよ
文句は言うけどなんもしない典型的な無能 エクセルの書き方わからないから先輩に教えてもらう会議を毎日30分やってるけど全然エクセル書けるようにならなくて、毎回怒られてる >>81
いやー
社会に物理なんてあんまないじゃん
だから大企業入って仕事が向こうから来る立場になって、能力活かした仕事できると思ったんだけどねぇ
違ったわ
大企業だと新卒平等に扱うから文系の人と同列に教育されて文系の人と同じ仕事するだけだったわ
残念 >>84
いや、社内独自のエクセルの書き方があるのよ
それが大量にあるから覚えなきゃいけないのよ
俺以外もみんなそんな感じでやってるよ 大学で死ぬほど勉強した意味…
大学院で死ぬ気で研究やった意味…
なんもない!!! これなら文系でラグビー部の部長やってたほうが全然いいわね 日本は大学入学までは勉強するけど入ってからは勉強しない!って騒ぐけどさぁ
大学入ったやつが死ぬほど勉強してもそれを社会で使えてないじゃんか
だったら遊んどけよって思うわ 終身雇用なんかじゃないやりがいあるベンチャーに行けば? >>89
まあ運だからね
文系人事が最適な人事配置を決めてくれるよ 1年目だろうけど色々焦りすぎてるな
上からくるもの受けてるだけだから多分何ができるかも他人に伝わってない
1〜2年は会社を知る年として3年目から俺はこれがやりたいって動けば
いま会社のやってる仕事なんも知らんでしょ 終身雇用は会社の望む人間を職場に縛り付けて
コツコツ頑張らせる仕組み
いちの知らないところでみんな真面目にやってるわけ NTTなら今も一年目から年休20日もらえるだろ
福利厚生については抜群だぞ >>95
まあ一年目だけどさぁ
いや聞いたんよ課長に
ずっとエクセル開いたり閉じたりする仕事なんですか?って
そしたらYESって返ってきたんよ
だから絶望しかない >>96
まあフルリモートだしね
他の人がどんな感じで仕事してるとか努力してるとかもわからん
雑談とかもないしね
刺激もない
ただエクセル開いたり閉じたりするだけ 一年目からそんな閑職押し付けられてるようじゃ相当期待されてないな >>97
それな
友達と比較すると福利厚生だけぶっ壊れてると感じるわ
金払うときはNTT割引があるかを毎回確認してる >>100
やっぱそうなんだな
資格とかも大量に取ってから入社したのにねぇ 今日も8時間半エクセル開くぞぉ
今日は何回開けるかなぁ パソコンがメモリ4GBだから同時には開けないのよね
だから毎回閉じてから開かなきゃいけない
こうパソコンが固まるか固まらないかを意識しながらエクセルを開くという高度な最適化計算が求められるんだよなぁ >>105
研究所受けなかったのよね
研究に絶望してた時期に就活してたから… エクセル開くのが俺の業務!
ネグセ直すのはマジで上手!
仕事に前向きはただのポーズ!
所詮俺もただの道具! 始業まで1時間半かぁ
基本的会議中は寝たいから夜にはあんまり寝ないようにしてんだよね >>106
NTT本体じゃないんか
それは悪いけど就活の時点でミスってたんじゃ… まあでも研究所に行って俺ができることって少ないんだよなぁ
あそこ理論の研究はほぼしてないしねぇ マジでミスマッチだったんだなぁ
気を取り直して転職するしかないね まさかこうエクセルを開く閉じたりする仕事だけを永遠にやらされるとは思わんじゃん
もっとこう合理的になってるのかと思ったのよねぇ 20年後に周囲から汚物を見るような目で見られるのに耐えられるメンタルの持ち主ならまあ でも大企業の研究職って新卒以外雇わんしなぁ
大学院戻るかベンチャーしかないなぁ 第二新卒って言葉知らんのか
ほんとに就職してるか? >>117
第二新卒枠で研究職って狙えんのかなぁ
学校推薦からしか取らないイメージある 研究職でExcel多用するんか、意外だな
ソフトウェア系ならGAFA系行ければ幸せになれる でも課長も俺が辞めないと思ってるのかなぁ?
流石にここまで強み活かせてないと絶望して辞めるか腐るかしかないと思うんだけどなぁ
これで離職率が高いとか言われてもそりゃそうだろとしかならんけどなぁ >>119
研究職でさえないよ
文系でもできる事務職だね 書込みから察するに東あたりか?
さすがに今の新卒組が寄生モデルで定年まで生き延びるのは厳しいと思うから、学べることは学びきって外資に行くのも手だと思う >>122
学べることなんて少ないんだよなぁ
エクセル開いたり閉じたりするだけだからね 小学生の頃から親のパソコンぶっ壊して学んできたプログラミングやらLinuxやらの知識も何も活かせないしなぁ
流石にこの辺は活かせるやろって思ってたら行かせないんかい!ってなったわ そもそも周りに親のパソコンぶっ壊してプログラミング学んできたって人いないしなぁ
大学には大量にいたんだけどなぁ
なんでだろ
あ、そっか就職雑先間違えたんだ 面接のときも言ったんだけどなぁ
親のパソコンぶっ壊してプログラミング勉強してきましたって
これは俺の会社では何も約に立たないことだったのか… >>124
組織の運営方法とか人脈とか
NTTは労働環境としては破綻してるけど、将来的なお客さんやパートナーとしては優秀だから、やれることはある
まあ、IT技術で生きていきたいなら、すぐにでも転職活動していいと思う 人脈かぁ
一人我が社で技術的に気になる人がツイッターにいるんだよなぁ
その人とは話してみたいけど部署も全然違うし会えないんだよなぁ
DM送ってみよっかなぁ てかさぁ
京大で数理統計学の博士取った人とにもエクセル開いたり閉じたりする仕事させてるからね俺の会社
すごいよね まあその人は10年エクセルを開いたり閉じたりしてこの前転職してったらしいけどね NTTってそういうとこだからな
究極のメンバーシップ型企業
これからの人はジョブ型で攻めた方がいいと思う
でも、NTTって外から見るとブラックボックスな割に影響力大きいから、組織に意図的に馴染んでおくと後々役に立つと思う 組織に馴染む?そりゃ無理な話だ
だってリモートだもん
俺が関われる社員は3人だけだよ あと40分でエクセル開いたり閉じたりしなきゃならん
つらい >>136
もしそうなら一刻も早く転職した方がいい とりあえず俺の会社が異常なことはわかったからリクルートエージェントに登録したわ 同期と追いつけない差が出てくるとさらにモチベーションダウンしてどんどん落ちぶれてく 業績上げてボーナス狙ってけ
出さない会社はまあそれでもしゃーなし >>143
大企業だと1個人の力で業績上げるって不可能じゃね?って思ってしまうわ
何だかんだ言ってボーナスもそこそこ貰えるしええわって思う >>141
同期と比較するタイミングもないよ
だってリモートだし
同期がなんの仕事してるかもしらん >>143
エクセル開いたり閉じたりする仕事に業績とかねーから >>144
評価査定とかチーム全体にプラスでええやん
その中でサボってる奴どうとかまではまあ数字出してる以上は文句無いだろ >>146
開いたり閉じたりの作業効率上げて開閉の回数を倍に増やせ 無能でも安泰的な書込み時々あるけど、逆に言うと有能な奴は本来稼げるはずの分もそいつらに引きずられて年収上がらないからな
外資なら有能なら年収2000〜3000万とか普通にいる世界になってるから、まだ若いなら視野を広げた方がいい >>149
外資の転職ってどうやんだよ
英語できねーし ついにエクセル開閉業務が開始したぞ!!!
もう一回開いたわ とりあえずエージェントと面談すっか
そこで色々聞いて社会のこと教えてもらお 朝は会議の開始時間を目覚ましに設定して遅れないようにするのが重要 よし、目覚ましセットしたぞ!
メールチェックもしたし あ、マウス自動で動かすpowershell動かすの忘れてたわ
これ動かしとかないとかってにログアウトされちゃうからなぁ マウスなんて操作しなくても、YouTubeでも流しとけば大丈夫じゃね? >>160
通信監視されてるからYou Tube常に再生は微妙にリスクある 仕事に関連するコンテンツ流しとけば言い訳可能だけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています