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パヨ「国葬だけは許せない！！！焼身自殺してやる！うわあああああああああああ」
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 14:14:52.764ID:ljngyNJO0
どうした大丈夫か？
0152ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/23(金) 16:16:54.222ID:nbo+4mWxr
>>151
政治の説明責任というのは民主主義において大切な話だよ
民主主義は社会の問題だから身内だけで語っていればいいという問題でもない
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:16:59.194ID:c5T/lGjiM
自民党が絶対正義なら国葬強行を絶賛すんのはわかるよ
でも一応民主主義掲げてるなら民意を見なかったことにすんのはやめろよ
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:17:32.337ID:4jhzVUa1a
いきなり激怒しててワロタ
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:18:39.200ID:/zYQN3HP0
>>149
それはあなたの見解でしかなくてね

思うのは勝手なので
思っとけばいいとはおもうよ！

ただ
ことばにすると重みが違ってくるからね
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:20:06.150ID:Ytnyv8ala
>>155
安倍が国葬に値するような善人というのもあんたの見解だね
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:20:29.483ID:/zYQN3HP0
>>152
でも
ロジカルさんのやり方は
反感買ってるだけで
ロジカルさんなりの真意はほとんどのひとに伝わってないよ？？
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:20:37.939ID:NuHIA1Gxa
>>150
理解してくれないか
やっぱりコイツは人間じゃない
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:21:34.008ID:Ytnyv8ala
>>158
なんで飛行機飛ばしまくってんの？
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:22:36.975ID:/zYQN3HP0
>>156
国葬は善人だからするわけではなく

山上殺人犯の凶行によって
潰された日本の安全安心平和治安がいいというイメージのリカバリーのためにすると

わたしは思ってるからね
0161ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/23(金) 16:23:41.102ID:nbo+4mWxr
>>157
それはどうだろう
そりゃ反民主主義者が反感を持つだろうってことは想像できるけどね
0162ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/23(金) 16:24:21.754ID:nbo+4mWxr
>>158
ほらまたレッテル貼り
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:24:24.901ID:Ytnyv8ala
>>160
山上の犯行も元を辿れば政府がクソカルト放置してたせいなんだけどな
政治家が言論無視して民主主義を侮辱してる以上はデモやっても通じないよね
じゃあどうすればいいのかな？
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:28:24.912ID:/zYQN3HP0
>>161
うんと
反民主主義のひとってレッテルを貼るのも
もちろん反対のひとに反日とレッテルを貼るのも
おかしいとおもうよ

個人としての意見交換でいいのに
レッテルを貼りあうのもへんよね

でも
ひとがしんで嬉しいという発言は
レッテルを貼られても仕方ない部類ではあるよ
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:31:22.166ID:/zYQN3HP0
>>163
山上殺人犯は手記で
安倍さんには恨みはないけど
狙いやすいから狙うって書いてたけども。。
なのでその指摘はあたらないね

みんながじぶんの考えで投票にいけばいいだけよね
なんでそんな単純で簡単で平和で当然な方法をみないふりするん？？
0166ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/23(金) 16:31:51.489ID:nbo+4mWxr
>>164
いや、民主主義者としての意見に反民主主義者が必ずしも賛同しないのは当然だろうな、というだけだよ
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:33:16.871ID:/zYQN3HP0
>>166
賛成してるひとからしても
選挙で選ばれた政党なので民主主義のもとに成り立ってると思ってるよね
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:34:34.463ID:Ytnyv8ala
>>165
でも90年代にオウム規制されたときに統一も規制されてれば山上家みたいな悲惨な家庭は生まれなかったよね？
政治の力で圧力かけて統一を援護どころかズブズブに関係持ち始めた政府にも責任があるだろ

投票については賛成だし是非とも投票率上がってほしいけど
このままだと選挙まであと三年も自民政権続くのがな
早く解散してほしいわ
0169ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/23(金) 16:35:23.103ID:nbo+4mWxr
>>167
民主主義の根幹は熟議であって、選挙制度があるというだけで民主主義だということにはならないよ
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:37:00.907ID:Ytnyv8ala
>>165
それに中国の圧政に対して抗議したチベット僧たちのように
焼身自殺というのはデモの究極の形だよ
一番苦しい死に方を選ばせるほどの悪行を政府がしていたということになる
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:44:32.264ID:/zYQN3HP0
>>168
それはこじつけと思うよ

そういうことを言うなら
さっき例にあげた自衛隊を違憲だとして
地震災害の派遣を邪魔したせいで
救助されなくてしぼうしたひとが何千人単位でいるとされてるけど
○○さんが政治的なじぶんの支持者の思想を優先せず
いまは緊急時ですからって押しきればたくさんの命が助かってたよね

その責任を彼女は果たしたの？？

選挙はほんとに大事なのでね
みんないくように働きかけようね！！
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:46:06.556ID:/zYQN3HP0
>>169
それについて反対はしないけども

そう思ってないひともたくさんいるよね

で
もしその論を広めたいと思ってるなら
ひとのしを喜ぶようなことをいうのはやめたほうがいいよ
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:47:33.737ID:/zYQN3HP0
>>170
そのおじいさんの思想で
そのおじいさんの意見をごり押ししたかっただけとしか思えないよね
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:48:45.185ID:Ytnyv8ala
>>174
統一教会は国民に教義押し付けようとしてるけどな
https://i.imgur.com/TbxZVxc.jpg
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:49:01.011ID:/zYQN3HP0
>>173
で？？

政治のちからで
自衛隊の救助活動を邪魔したのも事実よね
0177ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/23(金) 16:49:42.822ID:nbo+4mWxr
>>172
そう思ってない人には説明するよ
なぜ喜ぶのかについても説明するよ
説明しても聞かない人もいるだろうけれど、そういう人は結論ありきなのでぼくが安倍の死を喜ぶかどうかはどのみち関係ないと思うよ
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:50:07.572ID:Ytnyv8ala
>>176
そうだね
ちゃんと投票行ってそういう悪人政治家を排除しないとね
0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:50:55.959ID:Ytnyv8ala
>>179
生きてる定期
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:51:08.353ID:/zYQN3HP0
>>175
ふつうのひとは
押し付けられてもあほちゃう？？としか思わないよね笑

自虐史観を押し付けられた教育を
こどものころから洗脳のように受けてないかぎりはね
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:51:59.472ID:Ytnyv8ala
>>181
それを無理やり洗脳してくるから統一自民党って恐ろしいよね
0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:52:16.482ID:/zYQN3HP0
>>177
説明しても
ひとのしを喜んでるひとのことばを
なんの先入観もなしに聞けるひとはほとんどいないよ
0185ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/23(金) 16:55:05.169ID:nbo+4mWxr
>>176
自衛隊の救助活動を邪魔したというのは何のこと？
0186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:55:34.177ID:/zYQN3HP0
>>178
それは
あなたのすきにしたらいいと思うよ！

いえることは
統一が絡んでるのは与党だけではないし
また
与党野党問わず
どの政党のどの政治家にも支持団体がついてるよ
その支持団体は個人にとっては統一よりもたちが悪いことも当然あるよ

なので
マスゴミやネットに扇動されず
じぶんで調べてじぶんの考えで投票にいくべきよね

あなたもぜひそうなさってね！！
0187ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/23(金) 16:57:00.370ID:nbo+4mWxr
>>183
別にそんなことはないのでは？
先入観で結論付けて人の話を聞こうとしない人は結論ありきの人だから話すだけ無駄かもしれないけれど
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:57:10.243ID:/zYQN3HP0
>>182
洗脳ってどうするかしってる？？

もし
本当にしてたとしたら
刑事事件で告訴されてるよ
監禁虐待になるのでね
0190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:57:54.641ID:Ytnyv8ala
>>186
うん
じゃあまずは反セクト法で統一を規制して、あとは草加なり幸福なり清和会なりヤクザなりそういう団体も駆逐していかないとね
今一番猛威を振るってる反社団体である統一から先に潰すのがいいけどね
0191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:58:27.271ID:Ytnyv8ala
>>189
ニュース見てないのかな
統一のやり口はまさにそうだよ
0192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 16:59:16.874ID:Ytnyv8ala
>>188
事件起きた日には意識取り戻してたぞ
燃料ガソリンとかじゃなかったみたいだしそこまで燃えなかったんじゃないか
0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:00:17.713ID:M3pAo8Tb0
モリカケサクラ＋国葬とずっとやってるけど
国民の生活を良くする議論してるの？経済とかさ
0194ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/23(金) 17:02:10.673ID:nbo+4mWxr
>>193
経済の話とかもやってるから統計の嘘が明らかになった
0196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:04:01.580ID:M3pAo8Tb0
>>194
いやそういう悪さを暴く系じゃなくて
我々の生活を良くする議論

ほぼ政局的なしてんじゃんソレ
0197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:04:33.602ID:/zYQN3HP0
>>187
まあ
ロジカルさんが
その手法で本当に手応えを感じてるなら
そとからみてたら
敵をふやしてるだけにしかみえないけども

いいのかもしれないね！

わたしには悪手にしかみえないけどね
0198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:06:28.789ID:/zYQN3HP0
>>191
現在刑事告訴されてない時点で嘘とおもうよ

あと
されてたとしたら
いちど公安対象になったときの過去のお話よね
0199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:07:37.443ID:/zYQN3HP0
>>190
無理とおもうけども

そう希望をもちつづけたらいいとはおもうよ
0200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:09:00.290ID:Ytnyv8ala
>>198
これからされるだろうね

>>199
やけに壺援護するけどなんか都合が悪いの？
0201以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:10:44.353ID:/zYQN3HP0
>>200
されるといいね

別に擁護はしてないよ
なんで擁護してるとおもうの？？

あなたが勝手にそう決めつけて
先入観でみてるからよね
0202以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:11:40.151ID:QPaY/SzNa
マジで死ぬほど安倍ちゃん嫌われてて草
0203以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:12:18.476ID:Yrq/kUYaa
統一が黒なのはそれはそれとして、統一と自民の繋がりはちょくちょく話題になってたのに
山上が事件起こすまでネット上ですら統一の具体的な悪事があまり出回ってなかったのはちょっと胡散臭いと思う
実際の悪事に紛れて適当なデマ流してる奴も絶対いるだろ
0204ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/23(金) 17:12:19.563ID:nbo+4mWxr
>>195
ザッと読んだけど典型的なネトウヨ系陰謀論者の個人ブログっぽいね
当時の自衛隊法で知事の要請が無いと派遣できない仕組みになってたんだよ
それで初動が遅れた

ちなみにそのブログに書いてある当時の担当大臣
防衛庁：：：：：：：：：：：：：：：：：玉沢徳一郎
この人は自民党ね
0205以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:12:19.938ID:Ytnyv8ala
>>201
そうか
一緒に壺割っていこうな
文鮮明はサタン！
0206ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/23(金) 17:13:15.007ID:nbo+4mWxr
>>197
まあTPOにもよるかな
VIPやν速ではこのスタンスでいいと思ってる
0207以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:14:40.065ID:Ytnyv8ala
>>203
昔から2chでは知られてたみたいだし弁護連の活動もあったよ
悪行を報道規制してた安倍ちゃんの力があまりにも大きかったんだろう
奴が死んでから五輪関係者の汚職問題とかで逮捕ラッシュ起きてるしね
0208以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:16:24.965ID:QPaY/SzNa
正直第二次安倍政権あたりからほんとネット右翼やばかったよな
あれ統一教会やネットサポーターズが全力あげて洗脳しとったよなw
0210以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:16:43.122ID:AAdgSsmZa
>>202
パヨクの声がデカいだけ
お前とかな
0211以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:17:04.313ID:/zYQN3HP0
>>204
むかし
神戸の老人関係の施設に何回かボランティアにいったことがあるんやけど

みんな
村山さんと貝原さんと
そこに名前のあがってないあの女性のことを嫌ってたよ
ひとごろしってね

なにがデマなのか真実なのかは
わたしは体験もしてないし
もちろん政治家でも当事者でもないのでしらないけどね

たぶん
いまも同じようなことが起きてるよね

とはおもうよ
0212以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:19:33.008ID:Yrq/kUYaa
>>207
後から出てきた規模に対してネットで上がってた声が少なすぎじゃね？って事
ネット上の個人の声までどうこうできる話でもないし
0213以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:21:29.003ID:Ytnyv8ala
>>212
山上の事件後から勇気を出した二世信者のリークや弁護士への相談件数増えたみたいだし
統一内部での言論統制も凄かったんじゃないか
まぁ少なからずデマも流れてるだろうってことは否めないけども
0214以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:22:06.043ID:1oiwNCURM
大好きな安倍ちゃんが統一教会にNTRていた事実のせいで安倍教信者が頭おかしくなっとるからな
0215以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:22:24.264ID:M3pAo8Tb0
政治も芸能人の炎上も同じ馬鹿がやってるってだけなんだろうな
この辺のバカと老害から選挙権を剥奪したらめちゃ発展しそう
0216以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:22:45.064ID:Ytnyv8ala
>>214
その最たる例が山上だしね
0217以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:27:53.188ID:KHzAsBas0
政治なんて多かれ少なかれそういう面がある！
それは置いておいて人が死んでるんだかRあそんなひどいことを言うのはやめよう！みたいな中立面人格者気取りやつが
我慢できずにジワジワウヨ要素滲み出させるの笑える
0218ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/23(金) 17:31:38.178ID:nbo+4mWxr
>>211
災害時にはデマが流布されるのは関東大震災の時もそうだったよね
特に社会とか法律とか行政の制度について知識の無い人は流されやすい

自衛隊出動が遅れたのが社会党政権だからだと批判されたが、それは当たらない。まず自衛隊を認めていたし、運用する大臣は自民党で固めていたからだ。すぐに自衛隊を出動させようとしたが、残念ながら、当時法的には自治体から要請がないと出ていけなかったため、待機させることになった。実際の出動は、要請が来てから、午前10時になってしまったのだ。
と亀井が述懐している
0219以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:43:34.673ID:Dy3yrrcS0
告訴と起訴の違いも分かってないようなバカが長文書いて安倍ちゃんを擁護してるのを見るとさ
ほんと最低限の教養って必要だなって思うわ
0220以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:43:59.256ID:/zYQN3HP0
>>218
んー
わたしの言いたいことが伝わってないな

デマであるかどうかは問題ではなく
それを信じるひとが現実として多くいて
いまだにそれが彼らの主流であるんよ
なので神戸出身の土井たか子さんびいきのひとたちが社会党をみかぎった

なにを信じるかを
個人個人がよく考えないといけないよね
0221以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:45:54.389ID:/zYQN3HP0
>>217
ん？？
もしわたしのこと言ってるなら

普段から外交的には右翼って公表してるけどね
でも
福祉的には左翼よ
0222以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:47:38.147ID:/PZqpajpM
アホウヨは日本領土の竹島がどう扱われようが口だけで何一つ行動しないのになｗｗｗｗｗ
0223ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/23(金) 17:51:29.302ID:nbo+4mWxr
>>220
デマであるかどうかは問題でしょ
そういうデマに流されるのは主権者の民度の問題だし、主権者の民度は民主主義に直結する
主権者の民主主義的な民度とか政治や社会についてのリテラシーが低いと民主主義は健全に機能しない
だから選挙の時に限らず常日頃から人は政治や社会について熟議するべきということになる
個人個人がものをよく考えることは大切だけど、考えるといってもさっきの陰謀論ブログみたいなのは妄想に近いし、そんなものを鵜呑みにするのはものを考えてるうちに入らないのでは
0224以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:51:41.043ID:M3pAo8Tb0
>>222
パヨクの必殺技の低所得者を雇ったデモをやればいいのか？
憲法変えて国土が犯されたりそのリスク排除を出来るように変えないとダメだろうな
0225以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:53:57.291ID:VaZ6Dg13d
>>55
他人を脅すのがネトウヨ
自分を傷つけるのが左翼

わかっちゃったね
0226ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/23(金) 17:53:58.933ID:nbo+4mWxr
>>196
再分配の強化とか財出の必要性とか主張してるでしょ
0227以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:54:15.360ID:/zYQN3HP0
>>223
んー。。
デマと陰謀論と主観からの片寄りと
希望的主観的観測からの決めつけってちがうとおもわれる？？
0228以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 17:57:39.108ID:+m1RJ+a+0
国葬反対！
原発反対！
日米による中国への侵略戦争反対！

国葬反対だけ主張すれば良いのに原発や侵略戦争に反対なんて言い出すからなぁ
0229ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/23(金) 17:59:25.010ID:nbo+4mWxr
>>227
ちょっと質問の意図がよくわからんけど、
デマ←虚偽の事実の主張
陰謀論←物事を荒唐無稽な陰謀で説明する主張
主観からの偏り←バイアス？
希望的主観的観測からの決めつけ←推論や推認？

もう少し何が聞きたいのか詳しく説明してほしい
0231以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 18:00:05.477ID:M3pAo8Tb0
>>223
デマをファクトでリテラシーって感じ？
そもそもデマを流す輩は偽ファクトも流すから判断しようがない
国民の80％は学校の学問すら理解できない人たちだしな

メディアが外国人株主に買われている時点で
その馬鹿の誘導は容易だからこの与党も野党も悲惨な政治状況

大統領制にして一人に権限を集中させしかない
0232以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 18:02:27.616ID:OM4fF9aNd
>>231
トランプを見た後にそれ言ってるんだから笑うわ

これがネトウヨのレベル
0233以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 18:04:46.768ID:M3pAo8Tb0
>>226
再配分って善悪あると思うし今の日本には悪じゃん
だから彼らはやってるまである
財政出動も日本の資産になりそうじゃない所にお金を配れって感じじゃん

経済って負けてるやつにいくら資金突っ込んでもほぼ意味がないんだよね
勝ってる人か新規スタートアップ
再配分は勝ってる人の負担を増やして負ける確率ｕｐの悪手だとおもうわ

死にかけのゾンビ企業は再編成されるのが健常な社会だよ
0234ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/23(金) 18:05:26.058ID:nbo+4mWxr
>>227
例えば>>195についていうと、

・社会党について「自衛隊が嫌いだという理由で、故意に自衛隊の災害出動を遅らせました」というのは、自衛隊法の構造的に事実に反するデマ
・「村山元首相の阪神大虐殺」は陰謀論
・「あの地震以来、国民の自衛隊に対する信頼感が生まれました。」は主観からの偏り
・「最後まで国民を守ってくれるのは、やはり自衛隊しかないと。」は希望的主観的観測からの決めつけ

こういうことかな
0235ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/23(金) 18:07:08.046ID:nbo+4mWxr
>>231
民度が低ければその大統領も低い民度で選ばれるからろくなことにならない
0236ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/23(金) 18:08:13.253ID:nbo+4mWxr
>>233
有効需要が低迷してるのが日本経済の根本的な問題なんだから再分配の強化は日本経済にとって有益だよ
0237以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 18:08:44.036ID:/zYQN3HP0
>>229
文系やからごめんね笑

わたしからしたら
当事者じゃないと本当のことなんてわからないとおもうのね
当事者ですら誘導されてたりして
じぶんの意思なのか他人の操り人形なのか本当のところはわからないこともあるやろし

なので
それらは同じとおもうのよ
後者の二つはことばとして発表してしまうと前者のふたつになりえる性質をもつものよね

なので
こうした場所で話すことに断言はさけるべきであると思うのね
もしくは断言するなら私見であることを自覚したうえで話さないといけないとおもうん

ロジカルさんの意見は
私見なの？？
絶対的事実なの？？

それを聞きたかったん
0238ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/23(金) 18:10:49.113ID:nbo+4mWxr
>>237
>>234で説明になってるかな？

ぼくの意見に対して事実認識に誤りがあるというならそれはそれで指摘してくれたらいいと思うよ
0240以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 18:15:52.782ID:/zYQN3HP0
>>238
んー
事実認識に誤りがあるかなんて
ロジカルさんにもわたしにもわからないよね！
ってのが正解とおもうよ

だって
わたしたちは村山さんでも貝原さんでもないのやし
そのバックにだれかがいたのなら
そのひとでもないわけよね

ロジカルさんの言ってることが絶対的事実であるとしても
緊急時やからそことっぱらっていけばいいってのを無視したとかいう意見もあり得るし
それは断乎無理としたひとが戦犯とされることもありえるよね

政治ってとくに
そういうことがよくある領域とおもうよ
0241ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/23(金) 18:20:26.288ID:nbo+4mWxr
>>240
分かってる事実を根拠により合理的な判断をするしかないでしょ
0242以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 18:21:35.627ID:245N0pUGH
愛国者という意味では本来の右翼だろ
0243以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 18:22:16.371ID:/zYQN3HP0
>>241
だから
左翼は理解者を増やせず
政権をとれないのやとおもうよ
0244ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/23(金) 18:22:17.252ID:nbo+4mWxr
>>240
バックに誰かいたというならその事を根拠とともに示せばいいのだし、
緊急時やからそことっぱらっていけばいいってのを無視したとかいう意見があるというならその事を根拠とともに示せばいいし、
それは断乎無理としたひとが戦犯とされることもあるかもしれないけど、そうだというならそのような根拠を示すべきなのでは
0245ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/23(金) 18:22:51.814ID:nbo+4mWxr
>>243
ちょっと話の筋道がよく分からないんだけど飛躍してない？
0246以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/23(金) 18:23:53.401ID:Epalr8TJ0
>>239
天皇をサタン扱いしてる統一教会がシンパの安倍を神格化したいんだろうな
0247以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/23(金) 18:28:21.892ID:U/NBaKc9d
>>233
「経済格差の拡大は経済成長を損なう」
これがODCDの結論
ちゃんと勉強して
0248以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/23(金) 18:29:13.595ID:/zYQN3HP0
>>244
んー
神戸の震災の云々については
わりとお年寄りのあいだでは陰謀説？？というか彼らとしての確信があってね

あんまりはっきり書くと怖いので
まあ
うえに書いたことから推測してくれたら有り難いかな笑

でも
それはロジカルさんからしたら
ネトウヨのながした根拠のない陰謀説にしかなりえないのよね

自民と統一が陰謀説であると捉えるひとがいるようにね

そんなもんなんよ

すべては当事者でないかぎり
私見でしかないんよ

それについて無責任に国民を扇動するのはどうなん？？
と安倍さん事件からこっちずっと思ってる

なんかお悩み相談みたいになったけど
どうおもうかおしえてくれたらうれしいです！
0249以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/23(金) 18:30:33.394ID:p+iVN8Mf0
この話題が出るたびに11兆円はいいの？って思う
0250以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/23(金) 18:30:37.334ID:/zYQN3HP0
>>245
ひとの気持ちや
感情の機微をつかめない読めないってことね

機械やロボットとおもってそう
0251ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/09/23(金) 18:36:14.011ID:nbo+4mWxr
>>248
Qアノンみたいなのも何か色々確信してるようだけどね
当人に確信があるというのは合理性があるかどうかとは別のことだよね
きみが貼ったブログは事実に対して不合理な内容や、事実から飛躍した空想が盛りだくさんで、そういった空想を用いなければよりスッキリした合理な説明ができるという点で陰謀論と言われて仕方ないと思うよ
自民党と統一教会については第一に統一教会の反社会的な性質に留意しなきゃいけないし、その上でそうした反社会的な団体との深い関係ってのがちょっと他ではなかなか見付からないんじゃないかな
無責任に扇動というけれど、明確に事実に対して不整合のあるものはそのように指摘したらいいのだし、より確からしい(飛躍の少ない)推論が成り立つというならそれを示したらいいのだと思うよ
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