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光って実は速度が無限なんじゃないかって思うんだがどう思う?????
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:31:27.750ID:OAN9qmSI0
例えば光を光速(秒速30万kn)で追いかけても
光は変わらず光速で逃げていって決して追いつくことはない

これってつまり
無限の速さで30万km進んだら1秒先の未来にタイムワープしてるだけなんじゃないかって思うんだがどうよこれ
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:33:18.681ID:j/DOcagvr
そりゃアキレスと亀が同じ速度なら追いつくわけねーだろ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:34:02.670ID:OAN9qmSI0
>>2
いや哲学の話じゃなくてね
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:35:02.864ID:OAN9qmSI0
光の速さで追いかけても光の速さで逃げていく

1秒後には30万km離れてるし2秒後には60万km離れるってこと
光の速さで追いかけても
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:35:28.806ID:04IpAnmsa
頭悪そう
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:35:30.975ID:unCdzgaE0
鏡に当てて帰ってくるまでに時間差があることはどう説明する?
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:36:00.684ID:k0F9xDyQd
速度が無限であることと追い付けないことがイコールである理由がよくわからない
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:36:04.114ID:+CRC4+KM0
ちゃんと速度測って1983年に確定したやで
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:36:25.695ID:jb0UR8/Wp
>>5
こういうこと言う奴が一番バカなんだわ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:36:47.338ID:7IR+nOjP0
その理論で無限の速さと仮定したら1秒先の未来とかなくねーか
世界が消滅する時までいきそう
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:36:59.295ID:OAN9qmSI0
>>6
未来に進んでるのだとしたら何の矛盾もないよ
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:38:03.123ID:zqfuAGZod
>>9
効いたね
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:38:25.074ID:sw/AFC3C0
頭のいいお前らに質問な
光を箱に閉じ込めたらこうなるのか?
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:38:26.654ID:unCdzgaE0
>>11
もしかして速度の定義がおかしいのでは?
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:38:35.351ID:OAN9qmSI0
>>7
なぜ光速で追いかけても光速で離されていくのかってところがポイント
普通時速30kmの車に時速30kmで追いかけたら離されないでしょ
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:39:23.588ID:ntfFONrU0
>>5
反論できないバカってすぐ頭悪そうって言うよなw
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:39:39.689ID:OAN9qmSI0
>>10
どういうこと?
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:40:23.867ID:OAN9qmSI0
>>13
よく分からん

>>14
どうおかしいの?
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:41:00.632ID:sw/AFC3C0
>>18
光を箱に閉じ込めたら
はこの壁を反射し続けるのか?
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:42:00.904ID:OAN9qmSI0
>>19
完全な真空で反射率100%ならそうなるだろうね
実際には吸収されたりで減衰するからならないけど
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:42:12.233ID:7IR+nOjP0
>>17
無限の速さってことは秒速も無限じゃん
30万km毎に1秒先の未来なら 300000/∞ で無限じゃん
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:42:24.205ID:sw/AFC3C0
>>20
じゃあ箱の中に光を照らしたらいつかは消えるのか?
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:42:46.785ID:ns33tQt/0
これ答えが出たとしてどうすんのどうなんの
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:42:49.797ID:7IR+nOjP0
逆だ逆
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:42:58.845ID:IDosywko0
光速に近づくに連れて時間の流れが遅くなるからじゃなかろうか
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:45:00.949ID:unCdzgaE0
矛盾がないという言葉を勘違いしているのではないか?
観察できる物理現象があって、適応できない物理法則がある時、その考えを導入すると今までの物理法則が適応できるようになることが矛盾がないという意味だぞ
今、光に追いつかないという現象が従来の法則を適応できないという前提は良いが、光の速度を無限にした時、他の物理法則が適応できないなら矛盾しないとは言えない
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:45:09.136ID:OAN9qmSI0
>>21
タイムワープしてるとしたらならそうはならないはずだが
あと分母に無限って0では

>>22
そうだよ
吸収される
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:45:38.255ID:OAN9qmSI0
>>23
こういうの考えるの楽しくね
チラ裏雑談みたいなもん
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:45:58.762ID:OAN9qmSI0
>>25
うんそういうことが言いたかった
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:46:53.042ID:sw/AFC3C0
>>27
じゃあ
その勢いに人間も乗ることができたら
人間も吸収されるのか?
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:47:17.565ID:OAN9qmSI0
>>30
人間は光じゃないから吸収されないよ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:47:46.194ID:MqxE4Qmtd
光は宇宙の膨張速度より遅いという観測的事実と矛盾してる時点でお前の主張は破綻してる
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:48:04.508ID:sw/AFC3C0
>>31
なんだそれ
いまいち納得いかない
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:49:03.419ID:unCdzgaE0
>>18
速度が無限と言っているのに未来という時間を持ってきているところがおかしい
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:50:05.465
光速に近づくにつれて移動体は無限に重くなるからそんな重い物体をさらに加速させることは不可能になる
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:50:20.603ID:OAN9qmSI0
>>32
こういうことらしいよ

膨張宇宙では遠くの天体はそこまでの距離に比例した速度で遠ざかっています。すると十分遠くの宇宙の速度はどうしてもいずれ光速以上になる必要があります。そうでなければ宇宙全体が一様に膨張することはできません。ここで、空間が全く静止した状態で銀河の相対速度だけが光速を越えるならば、上述の相対論的因果律に矛盾するのですが、膨張宇宙とはそういうものではなく、空間自体が膨張しているのです。単に銀河が相対的に遠ざかるということと、空間そのものが膨張するということとの間には大きな違いがあり、空間の膨張の場合、距離の膨張率が光速を越えてしまうような遠方の場所からはどのような方法によっても信号が届くことがなく、全く観測不可能な場所になります。このため、物理学の基本原理である相対論的因果律にはなんの問題もありません。

光速を超えるものは存在しない、というのは物体に適用されることであって空間の膨張には当てはまりません。正確に言えば、光速を超えて情報が伝わってはならない、という言い方の方がより正しいのです。固定された空間の中で物体が光速を超えれば、必然的に情報が光速を超えてしまうので、光速という速度制限を受けます。しかし、空間自体が光速を超えて膨張したところで、光速を超えて情報が伝わるわけではないのです。このため、空間の膨張は光速という速度制限を受けないのです。
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:51:45.941ID:sw/AFC3C0
結局ここまでただの人間が考えた話なんだろ?
根本が実は頭いいフリした奴の嘘だったら全てが狂うって面白くないか?
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:52:37.775ID:hTd2QGNh0
電磁気学的な観測においては有限の速度を持つけど他の観測手法や別次元から見たらどうだろうって話かと思ったら、根本的に言葉の関連性を繋げる事すら出来ない糖質患者だった

好きなラーメンでも語ってた方がまだ有益な時間を過ごせると思うので以下ラーメンスレ↓
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:54:31.725ID:OAN9qmSI0
>>33
どこら辺が?

>>34
光速度不変の原理があって
光を光速(秒速30万km)で追いかけても光速(秒速30万km)で引き離されていくということは光はそれより速いってことになるよね?
秒速30万kmで追いかけようと無限の速さをもつ光との距離は余計引き離されていく
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:56:01.691ID:ZAQ6odpc0
>>38
まだ以下ラーメンスレとか言ってるガイジいたんだな
お前臭いから消えたら
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:57:25.021ID:hTd2QGNh0
>>40
えー、でもこの>>1の相手するよりは美味しいラーメン屋の情報交換し合った方がマシじゃね?
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:57:31.067ID:unCdzgaE0
>>39
無限の意味を間違えている
光に引き離されているということは光の速さは有限だから
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:57:34.091ID:MqxE4Qmtd
>>36
らしいよ、じゃねーよ馬鹿w
何も反論になってない

それは光速度を超えるものは存在しない(光速度が不変であること)ことと宇宙の膨張速度は光速を超えることが矛盾しないということの説明であって、宇宙の膨張速度が光速度を超えることを否定するものではない
むしろお前の主張を否定する根拠にもなり得るぞお馬鹿ちゃん
光速度が無限なら、それを超える宇宙の膨張速度が説明できなくなるからな

はい論破^^
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:58:35.210ID:MqxE4Qmtd
>>36
自分の言葉で反論できなくなった当たり、宇宙の膨張速度と矛盾するという指摘はクリティカルだったようだなw
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 02:59:49.574ID:OAN9qmSI0
>>42
何で有限って言えるの?
どんな速さで追いかけても追いつけないしさらに光の速さで引き離されるんだよ

>>43
膨張速度は情報伝えてないから速度とは言えないって話でしょ
矛盾しないけど
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:01:25.807ID:d/Oh9eGf0
なんか煽りカス多いなこのスレ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:02:30.153ID:OAN9qmSI0
>>47
つまり光自身も遅くなる影響を受けてるってことになるじゃん?
それが無限の速度で進んだ時に30万kmで1秒と言うことだと思うんだが
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:03:11.066ID:du62pzwo0
追いかけたら逃げるのは当たり前
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:04:12.691ID:OAN9qmSI0
>>50
じゃあごめん
並走にしよう
光と並走したとする
光速で並走してるはずなのに光はさらに光速で離れていく
これって速度が無限だからじゃない?
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:04:41.262ID:MqxE4Qmtd
>>46
情報伝えないから光速の制限を受けないというのであって、情報伝えないから速度ではないなんてどこにも書かれてないしそんなこと速度の定義記述されないお馬鹿ちゃん

はい論破^^
0054おっとっと(東京都)2022/09/13(火) 03:05:25.058ID:TrcHMUgO0
>>1
一理ある
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:09:25.321ID:FpRcBRgr0
>>46
光の速度と時間の経過に相関性があるからじゃないの?
秒速30万kmで他の光を観測した場合って言うのは未来を観測するのと同じ意味になるんだよ
自分は秒速30万kmで移動してるから時間が経過しないのでそもそも他の光を観測することが出来ないの
これって主観的な観測の話であって客観的に両者を観測した場合距離関係は変わらないように見えるのよ
速度によって時間の経過が変わるって現象を捉えられないと光の速度は無限みたいな訳の分からん結論になる
0057おっとっと(東京都)2022/09/13(火) 03:09:31.581ID:TrcHMUgO0
まぁ空間が膨張してるってただの空論なんだけどな
光の速度で光に追いつけないってのも同じだけど
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:10:08.931ID:OAN9qmSI0
>>53
光の速さでハサミを閉じる動画あるからそれみたら?
情報伝達がなければスカラー量としての速度として扱えない
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:11:22.918ID:OAN9qmSI0
>>55
光が秒速30万kmなのはどの速さで観測しても変わらないよ
光速度不変の原理で
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:14:52.148ID:OAN9qmSI0
>>56
秒速30万kmで移動すれば時間は経過しない
つまり時間は0だってことだよね?
じゃあ0の時間で30万km進んでるなら光の速度は無限って言えるんじゃないかってこと
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:14:53.489ID:wyF0AQW50
特殊相対性理論を完全理解した俺が来たぞ
何でも聞け
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:15:06.799ID:OIqqTzOb0
実験しろよ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:15:07.400ID:+JVyztI/0
光のもとになってるフォトンって質量ないとかいうチート存在だろ?
質量ないものの速度に質量があるものが追いつこうとしたらバラバラの散り散りになるだろ
高速道路で手出して「おっぱい」とかできるくらい抵抗あるのが俺たちなんだぞ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:15:28.278ID:hqfIdEW+a
>>62
特殊は小学生でも分かるだろ
一般の方を勉強しなさい
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:15:39.856ID:MqxE4Qmtd
>>58
情報伝達が速度の必要条件であることを証明してごらんお馬鹿ちゃん

はい論破^^
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:15:55.049ID:wyF0AQW50
>>65
一般は完全理解無理じゃん
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:16:57.699ID:MqxE4Qmtd
>>62
VIPでイキるには勉強不足だな
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:17:06.080ID:45daADCJ0
光の速さでウンコしてもいいか?
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:19:16.988ID:FpRcBRgr0
>>51
光Aが出発して1秒後には30万km先にいるじゃん
この時同時に出発した光Bを観測しようとすると30万km先にいるように見えるんだよ
なぜかと言うと光Aは出発した瞬間に時間が止まるから出発地点に留まってるのと同じになるんよ
その状態で1秒後を観測すると30万km先に光Bがいるように見えるってこと
速度0の人が客観的に観測すると並走して見えるんだけど
秒速30万kmの人が観測すると上記のように見えるっていう見かけと時間経過の変化の問題
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:20:26.546ID:+JVyztI/0
数年前ブラックホールが観測できたことでめっちゃすげえ重力のところは光をねじ曲げて遅くするってのが
視覚的に明らかになったんだよな
結局グラビトンの他と比べ釣り合わない力はどこに逃げてんのかな
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:20:47.493ID:FpRcBRgr0
>>61
主観的な時間経過が0になるってことは移動してないのと同じなんよ
時間が経過しない状況で1秒後を観測するって不可能じゃん
だから自分の位置も移動しないしほかの光も観測できないんだよ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:21:03.302ID:ecX1zx9k0
高卒僕「YouTubeで相対性理論の勉強するぞ^^」

ヨビノリたくみ「相対性理論の説明しまーす」
僕「よろしくおねがいします^^」

カスゴミたくみ「まず最初に、前提として光速度不変の原理ってのがあってこれはそういうものだと納得してください」
僕「え?^^;」

ゴミカスうんこたくみ「光速度は不変なので三平方の定理により時間が変化してることがわかるんですね~!」
僕「YouTuberやめろ^^」
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:21:14.134ID:rkvaN2Bi0
そもそも秒速30万キロが間違えてる
光が30万キロ進むのにかかる時間の方を1秒と定義してるんだぞ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:21:58.310ID:OAN9qmSI0
>>70
つまり光速で進む時自身の時間は一切経過していない
時間の経過が0なら速度は無限だって言えると思うんだが
そして他者から見ると30万km進むごとに1秒経過して観測されるというだけ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:24:03.000ID:FpRcBRgr0
>>76
時間の経過が0なら速度は無限←コレがよくわかんない
時間の経過が0なら速度は秒速30万kmだよ?
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:25:04.245ID:OAN9qmSI0
>>72
でも主観的には時間は経ってなくても進んでるんだよね?
秒速30万kmで光と並走したらその並走してる自分も時間経過は0だけど30万kmで離されて観測される
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:25:51.484ID:dEu2L4Yu0
夜空を見てあの星はもう無かったりするのかなとか言えなくなるじゃん
だから童貞なんだよ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:27:39.081ID:FpRcBRgr0
>>78
主観的な時間経過が0ってことは主観的には移動してないってことよ
客観的に観測する見え方と主観的な観測による見え方が変わるんだよ理由は時間の経過が変わるから
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:29:08.139ID:+JVyztI/0
俺たちは一応一人ひとりに主観があるような気がして生きているが
本当の所俺たちは時間も空間もゼロの点に閉じ込められていて
誰一人時間なんか共有していないんだよ
漫画のようなタイムスリップを考えるのは俺たちに共通の時間があると思えている人だけ
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:31:44.870ID:FpRcBRgr0
>>81
客観の話ね
主観的にはそう
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:31:48.263ID:OAN9qmSI0
>>77
時間の経過が0なのになんで秒速30万kmって言えるの?
時間は止まったままなのだから速度出せなくない?
あくまで客観的に観測される速度が秒速30万kmってことだよね
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:32:23.441ID:5RYa1tsMd
天動説と地動説があった時代のように
光が動いてるように見えて実は光は動いておらず我々観測点が動いているだけなのかもしれない
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:32:40.994ID:OAN9qmSI0
>>80
でも実際に光は動いてるわけでしょ主観的にも
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:32:56.997ID:FpRcBRgr0
>>84
秒速30万kmで移動してる物体を客観的に観測した場合物体の時間は0になってるねって意味
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:33:50.069ID:FpRcBRgr0
>>86
1秒後に30万km先にいるけど移動してる本人はその1秒後に行けないの
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:34:05.315ID:+JVyztI/0
>>85
いずれ自動説と他動説なんて言われるかもしれない
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:35:24.357ID:Jmqhlke70
30万km進んだら1秒先の未来にタイムワープしてるのを秒速30万kmっていんでないの?
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:35:35.723ID:Jmqhlke70
>>91
っていうんじゃないの?
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:36:43.591ID:ih4MgHZzM
移動する過程が観測できないからワープしているように解釈できるって話?
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:38:02.450ID:ih4MgHZzM
>>85
作用反作用やらなんやらであの速度で地球動いたら一瞬でめちゃくちゃだからそれはない
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:41:11.146ID:ih4MgHZzM
あえー光速で追いつこうとしても光速で離されんの?
じゃあわからん
ワープだねワープ
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:43:12.717ID:A02mfcit0
>>94
そのような物理法則はすべて光の方が動いているという前提で組まれたもの
だが前提を自分が動いていることに置き換えたとき
世界は違った姿を見せるのだ
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:45:06.323ID:OAN9qmSI0
>>87,88,90
んーなんとなく言ってることが分かった
光の半分の速度で進んだとしても
時間の速さが0.5倍になるから光の速度は当然30万kmで進んで見えるだけだから矛盾がないってことだよね?
でも結局主観的には時間の経過が0になるなら距離÷時間で時間が0だから光の速度は無限って言っていいんじゃないの?

>>91,93
うん俺はそう考えてる
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:50:48.438ID:FpRcBRgr0
>>97
その時間が0だから速度は無限ってのがどうもわかんない
そもそも無限って言葉自体むっちゃ定義しにくいよ?
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:52:42.836ID:ih4MgHZzM
>>96
へええええそうなのか
面白いね、事実がひっくり返っちまう
もしそうだとしたら、という思考実験をやって矛盾が生じないか…
誰かやって(丸投げ)
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:55:08.860ID:A02mfcit0
速度ってある時点と別の時点での移動距離で観測するので
時間が進まなかったら観測不能にしかならないよ
時間が止まっているのに光だけ進んでいくみたいな想像してるから無限なんておかしな話になる
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 03:59:25.445ID:OAN9qmSI0
>>98
1億光年先の星にむけて光速ロケットを発射すると
地球にいる人からしたら1億年後にその星に着いたことが観測できる
だけどロケットに乗ってる人の時間は全く経ってない

これって一億年と一億光年の時間と距離をワープしたことになるんじゃないかって話
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:02:20.342ID:FpRcBRgr0
>>102
ロケットに乗った人からしたらそうやけど…
別にそれ無限の速度の説明になってなくね?
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:02:48.505ID:x+wchqTia
確かに観測者が無限に加速しても追いつけないけど
無限じゃないから遠くの光が遅れてくる
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:03:26.313ID:x+wchqTia
だから観測者の時間が無限に引き伸ばされてると考えるしかない
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:03:47.625ID:OAN9qmSI0
>>103
ロケットに乗ってる人の時間経過は0で1億光年先に行ったのだから速度は無限なのでは?
客観的に観測されれば1億年経ってるけど
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:05:42.394ID:WStxK4T50
先に出発した時速10kmの車を後から出発する時速10kmの車で追いかけたら
そらずっと追いつかないけど
何で悩んでるの?
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:05:51.915ID:OAN9qmSI0
無限の速度で30万km進むと客観的に観測している我々にとってはそこまでいくのに1秒経って見えるだけなんじゃないかってことね
時間は相対的なものだから
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:06:45.995ID:OAN9qmSI0
>>107
でも光の場合はどんどん離されちゃうんだよ
同じ速度で追いかけてもね
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:07:39.566ID:FpRcBRgr0
>>106
ちょっと何言ってるか分からないんだけど1億年経ってるんだよ?
そもそも速度が無限っていう状態の定義を聞きたいんよ
あなた今未来に向けて一方通行なタイムマシンの話してるだけよ?
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:10:24.767ID:aU27hnzdM
光はどの観測者からでも同じ速度でしょ
だから相対性理論ができた
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:11:20.229ID:WStxK4T50
>>109
同じ条件なのに速度が一定じゃないのであれば公式が間違ってるんだと思うわ
でもその僅かな誤差があっても結果に問題が少いから使われてるみたいな
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:12:02.999ID:gqp0pReS0
なるほどわからん
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:12:45.000ID:OAN9qmSI0
>>110
ごめん分かりにくくて
客観的観測者にとっては秒速30万kmっていうのは揺るがないと思う
でも主観的には0秒で1億光年移動した
つまり無限なのかなって
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:13:27.740ID:j9LEXlsa0
すまん真面目にわからないんだけど
aの光とbの光があって同方向へ一秒のラグで射出したとしたらaとbの幅が広がるの?
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:21:45.160ID:OAN9qmSI0
>>116
それは広がらない
あくまで光の速さのロケットに乗って観測した場合
止まったまま客観的に観測してる分には広がらないよ
つまり常に光速は秒速30万kmで離れていくように見える
並走しようが何しようが
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:23:45.986ID:OAN9qmSI0
>>117
つまりどこかにたどり着いて止まった時ワープしたように感じるってことだよね
時間経過は0のまま
これが無限なんじゃないかって根拠
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2022/09/13(火) 04:27:22.849ID:VMtvKJVja
光の速度を超えることで宇宙がつくられるんだよな
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:27:45.810ID:j9LEXlsa0
>>118
ん?観測者が二人いないかそれ
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:31:14.804ID:uraN5sfTd
下り最大1gbps
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:31:22.163ID:siXeailip
光の速度って真空の誘電率と透磁率から定まるから
もし光速が無限なら磁場が無限大になるか電場が常に0になっちゃって電磁場が存在できない
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:33:23.717ID:j9LEXlsa0
主観と客観がごちゃまぜになってるのにお前らよく話についていけるよな
俺は全く理解できない
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:34:11.590ID:42FKAnRNd
光速が無限大なら世界の全ての距離がゼロであるのと同義で点
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:34:21.204ID:OAN9qmSI0
>>120
無限の速度をどこにでもワープすることだと仮定すると
ワープするためには時間の相対性によって30万kmで1秒先の未来へいくのだとしたらこれは速度が無限だって言えない?

>>122
地球から光aと光bを同方向へ1秒のラグで射出しても差は広がらない

地球から光速ロケットで光bを観測したら光bはそのロケットから光速で離れていくように見えるってことね
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:35:44.396ID:Sn1k40aE0
宇宙が拡散していってて時間とはその拡散するエネルギーのことだと思ってたけど光の速度で遠くまで行って帰ってきたら浦島効果で自分だけ若いままなんだろ?
これが分からん
なんで未来に行けるんだよ

そして時間という概念が空想である可能性についてだと更に分からない...
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:40:11.668ID:j9LEXlsa0
>>127
光速ロケットの観測者は静止してんでしょ?
地球からの観測者と同じ状態じゃん?
地球からの観測者は二人の距離は変わらない訳でしょ?
光速ロケットの観測者は静止してるんでしょ?
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:41:24.866ID:OAN9qmSI0
1億光年先の場所へワープすると1億年先の未来へも同時にワープする
これなら秒速30万kmというのはあくまで地球にいる我々がタイムワープを無視して観測してる速さというだけということになる
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:42:26.757ID:j9LEXlsa0
>>130
1億年フリーズドライか何かで眠るってこと?
0132おれ2022/09/13(火) 04:43:46.754ID:WLhNsajh0
>>128
未来に行けてるわけじゃない
自分自身も1分は1分のままだし自分以外も1分のままだ
たまたま比較したら違ってるってだけの話
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:45:11.561ID:j9LEXlsa0
>>1の言ってること少しでも理解できれば世界は変わるのかもしれないが俺が無知のせいで全くわからん
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:52:00.628ID:OAN9qmSI0
>>129
時間の相対性によって観測者の時間経過は変わるからね
でも必ずある地点には到達する
ロケットに乗ってる主観者の経過時間が0だろうと
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:53:05.351ID:OAN9qmSI0
>>131
眠らずとも時間経過は0のままだよ
一瞬でワープしたように1億光年先の星についてる
世界では1億年経過してるけどね
つまり場所のワープと時間のワープが同時に起きたのではないかという推測
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 04:57:49.085ID:j9LEXlsa0
>>134
主観者の時間が0なら何も動いてないというか何も観測出来てないよね
だから君の話は別地点の観測者が観測してるんだよね?あってる?
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:00:03.886ID:El91ZEZj0
相対性理論ってそう言うことじゃないの
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:02:54.965ID:j9LEXlsa0
>>137
多分だけど思考と認知を量子テレポさせて
その時間的矛盾が発生するのを考えると光は無限何じゃないかって話かなと推測中
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:03:13.794ID:OAN9qmSI0
>>136
光の速度ギリギリで観測できる状態でってことにした方が良かったね
時間経過が遅いから光速で離れていくように観測される
アインシュタインの光速で進んだ時鏡に自分が映るかというのと同じだね
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:07:55.199ID:j9LEXlsa0
>>139
すまんわからん
俺の言ってることであってるよね?
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:11:46.577ID:OAN9qmSI0
>>140
ロケットに乗ってる人だよ
例えば光の半分の速度で光と並走したとする
光は15万km/hの速度で離れていくように見えるかといえばそうじゃなく
変わらず30万km/hで離れていくように観測される
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:13:46.699ID:j9LEXlsa0
>>141
えっと光速ロケットの観測者は動いてないよね?
別地点の観測者が1/2光速ロケットを観測してるよねそれ
違うの?
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:17:11.050ID:OAN9qmSI0
>>142
動いてないっていうのが分からない
動いてるよ
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:17:13.289ID:YZVpCcxA0
そういえば電気の速度も光と似た速度じゃなかったっけ
それこそ伝わる素材で激変するから速いイメージねえけど
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:20:02.666ID:OAN9qmSI0
二重スリット実験とか量子消しゴムとかもあるけど
あれも速度が無限であれば何も矛盾が起きないんだよね
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:20:05.501ID:j9LEXlsa0
>>143
ロケットの中から観測してるってことは時間的にロケット時間で観測してるから通常速度だよね?
君の話は観測者が別地点にいる話じゃないとおかしいんだけど違うの?

別の人に話したけど量子テレポ認知の共有してるってこと?
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:25:18.670ID:OAN9qmSI0
>>146
ロケット時間で計測するから通常速度っていうのは時間の相対性の話をしてるんだよね?

時間が引き伸ばされて光の速度が観測されるから
どの速さで観測しても結局光の速度が秒速30万kmのままっていうのはその通りだよ

要は静止したまま観測した場合にも秒速30万kmで
光の半分の速さで並走してる観測しても秒速30万kmで時間が引き伸ばされて観測されてる時点で光の速度を無限と定義しても矛盾はないのではないかという話
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:26:35.297ID:j9LEXlsa0
>>145
その実験については矛盾してないよ
二重スリットは観測するかしないかで結果がちゃんと変わる
消しゴムの方は断定できるかできないかで結果が変わる
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:28:03.748ID:pi80ta84d
時速10キロを時速10キロが追いかけても絶対に追いつけないんだが時速10キロは光だった?
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:28:28.200ID:j9LEXlsa0
>>147
んー?だから観測者が別地点にいるよね?
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:28:40.956ID:OAN9qmSI0
>>148
矛盾っていうかなぜ観測と断定によって結果が変わるのかという話ね
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:28:52.991ID:j9LEXlsa0
>>149
そうでもあるしそうでもない
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:29:27.546ID:OAN9qmSI0
>>150
観測者が別地点にいるとしてどういう解釈なの?
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:31:17.675ID:j9LEXlsa0
>>153
aの光とbの光を同一方向へ射出したとして距離は変わらないよねって話
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:32:42.713ID:OAN9qmSI0
>>154
それはそうだね
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:36:09.849ID:j9LEXlsa0
>>155
だから速度は無限ではないよね
だけど地球から観測してる人が地球にいる状態で光速ロケットの中から外を観測したらどうなるのかなって?
やっぱり観測したら量子もつれで通常速度に変わるのかな?
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:38:49.908ID:X32LEzgo0
とりあえず時間が進んだり止まったり戻ったりするようなもんだって勘違いはさっさと正したほうがいい
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:41:07.050ID:OAN9qmSI0
>>156
地球の観測者にとってはそれが観測限界なだけで無限ではないという証左にはならないはず

そしてもし地球からそれを観測すれば光の速さで観測できるだろうね
あくまで自分自身は移動しておらず時間も通常通り経過しているのだから
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:41:34.849ID:j9LEXlsa0
>>157
でも思考加速させると時間は遅くなるよ!
ロマンがあるよね!
寝てる時の時間とぼーっとしてる時の時間と勉強とか思考をしてる時の時間て流れる時間の速さが変わるからね!
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:44:19.177ID:X32LEzgo0
>>159
時間ってのは地球が自転とか公転とかしてるから植え付けられた錯覚に過ぎない
あるのは物質の変化のみ
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:48:14.757ID:j9LEXlsa0
>>158
ん?地球の観測者は秒速30万キロを観測してるわけだが
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:50:45.113ID:j9LEXlsa0
>>160
錯覚というか僕の認識では
時間は意識だと思ってます
時間の感じ方は個人個人で環境や年齢によって変わるからね!
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:51:38.945ID:OAN9qmSI0
>>161
無限の速度をもつ物体が30万km進んだ時、同時に1秒未来にタイムワープすると仮定したらどうだろう
確かに観測者である我々には秒速30万kmだと捉えられるかもしれないが
それを持って光の速度は無限ではないということはできないのではないかという話
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:57:41.756ID:j9LEXlsa0
>>163
それ一秒で30万キロ移動してるって言ってない?
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 05:59:16.658ID:WStxK4T50
まだやってんの?
もう答え出てるのに
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:00:54.105ID:tLYt6MW30
>>163
無限の速度を持つ物体が30万km進むのに掛かる時間は限りなく0だろ?
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:01:14.944ID:j9LEXlsa0
>>165
答え出てないよ?
量子もつれで結果が変わるか変わらないか
話飛ぶから進まないけど
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:02:23.705ID:WStxK4T50
>>167
都合よくゴールポスト移動させてるから永遠に終わらないよってことね
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:05:50.033ID:OAN9qmSI0
>>164
前にも書いたが
光速で移動する宇宙船で1億光年先の星へ行く時、
搭乗者にとっては一瞬で1億光年先の星へ着く
たしかに現実では1億年の時間が経過しているが
この時、距離的ワープと同時にタイムワープが起きていると仮定しても矛盾は起こらないという話
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:07:25.834ID:OAN9qmSI0
>>165
答え出てないよ
>>112に答えるけどまず光速度不変の原理があるから多少の誤差とかの話じゃないし
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:09:21.730ID:j9LEXlsa0
>>169
ちょっとまてまてww
認識がおかしいぞ
1億光年ってのは光の速度で1億年かかる距離のことだからね
観測者が居る以上時間が止まるわけじゃないんだから一瞬じゃつかないよ
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:10:01.527ID:OAN9qmSI0
>>171
いや搭乗者にとっては一瞬って話ね
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:10:33.130ID:j9LEXlsa0
>>172
搭乗者は1億年経たないと着きません
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:10:38.991ID:OAN9qmSI0
光速ロケットの中の時間は止まってるから体感では一瞬だよ
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:10:57.934ID:OAN9qmSI0
>>173
それは現実世界の時間でしょ
搭乗者の時間は止まる
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:11:10.281ID:Koc5RP4q0
>>172
???
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:11:16.708ID:j9LEXlsa0
>>174
止まらないっての
地球側が止まってるように感じるだけ
0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:13:39.454ID:OAN9qmSI0
>>178
特殊相対性理論では、基準となる慣性系内の観測者から見ると、観測者に相対して動いている時計は、観測者の基準系内で静止している時計よりも時間の進みが遅くなって観測されることを示している。相対速度が速ければ速いほど時間の遅れは大きくなり、光速 (299,792,458 m/s) に近づくにつれて時間の進み方がゼロに近くなる。これにより、光速度で移動する質量のない粒子が時間の経過の影響を受けないということになる。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/時間の遅れ
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:26:30.903ID:j9LEXlsa0
>>180
んーこの
搭乗者は観測できないよね
だから地球が観測するんだよね?
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:30:17.431ID:OAN9qmSI0
>>181
観測できないの意味がよくわからない
光速の99.5%の速さで1/10の時間の遅れがあるとのこと
それで10光年先の星に行ったとしたら搭乗者の観測では1年間の時間でその星についたことになる
地球にいる観測者(観測は量子もつれ等を利用したとして)
にとっては10年の観測がされることとなる
0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:30:44.845ID:j9LEXlsa0
ワープってのはどこの人が見てるの?
0184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:31:38.698ID:OAN9qmSI0
100%光の速さでは0秒でその星に着くから
観測できないと言えばそうなるのかもしれないけどね
それを無限の速さつまりワープと呼んでも差し支えない
同時にタイムワープも起きるだけで
0185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:32:48.176ID:OAN9qmSI0
>>183
搭乗者の結果から観測される
時間0秒で1億光年先の星についたことが搭乗者によってワープした後に観測出来る
0186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:37:52.871ID:j9LEXlsa0
>>185
本人からすればワープしたように感じてるだけじゃないの?
実際は空間を物質が通って移動してるだけでしょ?
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:38:59.243ID:OAN9qmSI0
>>186
感じるだけじゃなく宇宙船の時間が完全に停止する
当然時間が停止している間は意識もない
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:40:17.979ID:Eklopl8n0
無限だよ
そう作ったから
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:47:17.215ID:FU7ofuCVd
光速の限界速度ってのがこの空間の広がりを意味しているのでは?と思ってる
外?から見た場合光速度は点にしか見えない的な
0190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:48:04.075ID:OAN9qmSI0
>>189
仮想世界説は結構有力になってきたよね
光速が伝達速度の限界という説
0191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:48:10.296ID:j9LEXlsa0
だから時間が完全停止したら観測できないからワープしたと思ってるだけで実際は地球から1億年かけて移動しただけだよね

俺の認識だと時間は意識なんだけど

搭乗者と地球の観測者が居たとして

完全停止した登場者を

地球の観測者が意識共有したとしたら

地球の観測者は完全停止してる人よりも速く動いてることになるよねって矛盾のこと?
0192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:51:00.368ID:OAN9qmSI0
>>191
時間が完全停止で観測できないというなら
光速の99.9999%で1秒間で1億光年先の星へ行ったと観測すればいい
そもそも宇宙船内の時間は止まらないとは何だったの?
0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:52:41.495ID:j9LEXlsa0
>>192
宇宙船内の人間が観測してる一秒は宇宙船内時間でしょ?地球の観測時間とは違うよね
0194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:53:15.959ID:t18RUyqqd
トップをねらえ!の空間の話みたいな?
0195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:53:32.516ID:OAN9qmSI0
>>193
そうだよ
宇宙船内時間の話
0196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:55:29.840ID:j9LEXlsa0
>>195
だから地球から宇宙船内の観測はできないよね?
宇宙船内でも光速なら観測できないよね?
つまり速度無限ってのは矛盾が生じるよね?
0197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:57:50.665ID:OAN9qmSI0
>>196
地球から宇宙船内の観測をする必要はないし
宇宙船内にいる人間が宇宙船内の時間で観測すればいい
何度も言ってるけど
距離的ワープとタイムワープが同時に起きているとしたら矛盾は生じないという話
光速の99.99999%の速度の宇宙船に乗れば搭乗者にとっては1秒間で1億光年先の星に着くことが観測出来るのだから
0198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 06:59:23.033ID:FU7ofuCVd
エネルギー、質量、速度はもう等価なんだよ
少なくとも動かしにくさという点ではそう
0199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:00:32.160ID:j9LEXlsa0
>>197
地球から観測しないならただ一秒たっただけじゃないの?
そこにワープ関係なくない?
0200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:01:41.664ID:OAN9qmSI0
>>199
1秒経っただけじゃなく1億光年先の星に着くんだよ
宇宙船内の時間で
0201以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:04:08.424ID:j9LEXlsa0
>>200
それって別に今の理論上何もおかしくなくね?
ワープとか無限とか関係ないじゃん
0202以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:09:13.844ID:OAN9qmSI0
>>201
当然今の理論でもおかしくないよ
ただの仮説ね
無限の速度で30万km進むと1秒先の未来にワープしているとしても矛盾は起こらないという話
0203以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:12:11.086ID:Koc5RP4q0
ただのウラシマ効果を地球時間と超光速謎物体時間という2つを混同することで勘違いしてる
地球から見たら~とか超光速から見たら~で別の観測視点から言っていいならなんでもありだから観測視点を統一しろってだけの話
0204以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:14:47.606ID:j9LEXlsa0
すまんな理解が悪くて
なんども聞いて悪いが無限の速度の観測者はどこに居るんだ?
その言い方だと地球上だよね?
それとも無限の速度の方?
0205以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:15:06.112ID:OAN9qmSI0
>>203
宇宙船内からの観測に統一してるけど
0206以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:16:35.487ID:OAN9qmSI0
>>204
無限の速度の方だよ
瞬間的にワープするように感じるから観測できないだろというのであれば光速の99.999%の速さで考えればいい
0207以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:17:53.583ID:j9LEXlsa0
>>206
だからそれだと無限の速度ではないよね
光速度以下だよね
0210以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:25:05.232ID:OAN9qmSI0
>>207
地球にいる観測者にとっては光より遅い速度で観測される
搭乗者にとっては1秒で1億光年先の星についたように観測されるのだから秒速30万km以上で観測される
0211以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:26:15.476ID:j9LEXlsa0
観測できるということは光速度以下なので無限の速さはありません
ってことでいい?
0212以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:26:45.289ID:FU7ofuCVd
>>208
自分も圧縮されてるぞ
0213以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:27:33.554ID:OAN9qmSI0
>>211
光速なら時間0で1億光年先へいく
つまり無限の速さを持っており同時に1億年の未来へタイムワープしたとすれば矛盾しない
0214以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:27:36.500ID:UWcirecKd
スローモーションカメラで光の移動捉えられてなかったっけ?
0215以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:28:26.099ID:OAN9qmSI0
>>214
タイムワープしながら移動しているとすれば矛盾もないね
0216以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:29:44.369ID:UWcirecKd
>>215
レンズで集めると熱くなるのは?
0217以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:31:25.633ID:OAN9qmSI0
>>216
何か矛盾してる?
0218以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:32:18.206ID:UWcirecKd
ワープしてたらどうやって熱くなるのか理屈が聞いてみたい
0219以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:33:35.304ID:UWcirecKd
例えば同じ光をレンズの焦点ずらして加熱するとどうなるんだろ
0220以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:33:54.998ID:OAN9qmSI0
>>218
4次元軸と3次元軸を同時に無限の速さで通過していると考えたら矛盾はなくない?
ワープって言っても通過はしてるってこと
0221以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:36:22.319ID:UWcirecKd
水に入ると屈折するとかワープだとどんな理屈になりそうなんだ
0222以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:36:44.873ID:j9LEXlsa0
>>213
仮に光速度より早いロケットに乗ったとして

一億光年の星についた時に

地球上では1億年経過したか1万年経過したかわからないよね?

だって観測者が移動してる時の観測をできないのだから
0223以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:38:02.679ID:OAN9qmSI0
>>221
無限の速さを持ってることをワープって呼んだだけ
だから何も矛盾はないよ
0224以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:38:23.498ID:OAN9qmSI0
>>222
地球上でどれだけ時間が経ったかは関係ない
0225以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:40:30.511ID:UWcirecKd
水の中だと遅くなる理由とかはどうなる?
0226以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:40:31.685ID:j9LEXlsa0
>>224
なるほど
では無限の速度は無いということであってるよね?
0227以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:42:22.786ID:0E3KKBKSd
>>225
質量に対して一定の数字を保っているのでは?
0228以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:43:19.642ID:unCdzgaE0
科学的根拠のないのに信じて疑わないことを信仰と言う
宗教ならその過ちを疑えないのは仕方がない
0229以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:43:56.429ID:j9LEXlsa0
100光年の場所へ50年でついたと地球から観測出来たってならワープしたって言えるんだけどなー
0230以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:44:57.386ID:OAN9qmSI0
>>225
見かけ上遅くなるだけだよ
実際には光子を見れば秒速30万kmで反射しながら進んでる
0231以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:45:39.021ID:HS0uW6jU0
爆発は速度の源
無重力圏内で爆発を繰り返し行えば光の速度を超える
0232以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:45:53.564ID:OAN9qmSI0
>>226,229
だからあくまで地球上の観測はワープしている可能性を排除してるだけだよね
0233以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:46:22.662ID:OAN9qmSI0
>>228
あくまでチラ裏の妄想ってことでいいよ
こう考えても矛盾しないんじゃないかって話
0234以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:52:43.001ID:OUPlvL1s0
光の速度を無限として扱うと光子のエネルギーも無限になって計算できなるじゃん
0236以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:53:53.793ID:OAN9qmSI0
>>234
光子は質量0だからエネルギー無限にはならないよ
0237みみず ◆mImIzuezDEUS 2022/09/13(火) 07:56:00.193ID:Twg2GQ8F0
そもそも光の速度が無限だとしてどうして時間に差異が生まれるの?
0238以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:56:02.778ID:HS0uW6jU0
>>236
電子に質量があるのに光子に質量が無いはずがない
0239以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:57:32.495ID:+l8vZ43+d
ヒント: E=hν=hc/λ h
0240以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 07:58:32.717ID:OAN9qmSI0
>>237
光の速さに近づくにつれて時間の経過が遅くなるからね

https://i.imgur.com/lR6QH16.jpg
0241以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 08:00:00.192ID:HS0uW6jU0
波長のある物全てに質量は存在する
0242以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 08:00:35.337ID:OUPlvL1s0
高速を無限で表すと光電効果で得られるエネルギーが無限になって太陽光発電から得られるエネルギーとかが無限になるよ!やったね!
0243以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 08:01:56.094ID:OAN9qmSI0
>>238,241
定義できないと言ったほうがよかったか
4次元空間を進む際に減衰しているからと考えることもできるな
0244以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 08:03:02.271ID:OAN9qmSI0
>>242
地球上で観測される速度は秒速30万kmだから問題ないよ
あくまで光速度が不変の理由として
0245以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 08:03:13.926ID:a4lyuCAw0
1秒間止まってても1秒先にタイムワープするし
もちろん1秒間光速で動いても1秒先にタイムワープするだろ
何もおかしいこと書いてないと思う
0246以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/13(火) 08:04:04.763ID:nfRNam9pp
アインシュタイン穢土転生!!
今つれてくる
0247みみず ◆mImIzuezDEUS 2022/09/13(火) 08:23:56.305ID:Twg2GQ8F0
>>240
これ相対での時間の刻み幅だから絶対値の時間じゃないじゃん
無限になった時点で次元が意味を成さなくない?
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