道民「ヒグマだ…殺さなきゃ…!」 本州人「あのさあ、“かわいそう”だよね?」 道民「」
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あ、殺したの牛だけか
なんとなく人も殺してるイメージだったわ あのさぁ、殺すなって言ってるだけだよねぇ?
殺さずに追い払うとか対策なんていくらでもあると思うんだけど? 罠ハメて山に返してって繰り返してるからもう罠にもかからないんだよね
あいつら学習してるから なんで問題の解決のための法整備ってされないんだろうな 動物愛護団体の話を聞いたところで無駄なのにな
こちらがいくら論理的に説明しようとも、そもそもの理解の基盤が異なる連中に理解できるはずがないのだ
大人が赤ん坊に車の乗り方を説明したところで意味がないのと一緒 動物愛護団体とやらは牛肉や豚肉、鶏肉はもちろん食べてないんだよな? 感情論で騒いでるやつに論破なんて効かん
自分が納得する答え以外認めないんだから >>19
愛護団体様の票だけでどんだけ集まるかって話じゃねえの
統一教会と自民の関係みたいなもんじゃね 少しは殺す以外の選択肢を考えろよ
金もらってんだろw そいつら熊の前に転がせば良いじゃん
説得なり一緒に酒飲むなりするだろ >>26
ええなそれ
そんな事言うなら檻ごと動物愛護団体の事務所にでも置いとけばええやん 馬鹿やん
野生に放つのがクマにとって一番いい環境なのに一緒に暮らせって
愛護の本質も理解できてない 「熊が可哀想!」って抗議してきた愛護団体に対して
「今その熊を保護してるんで引き取ってくれますか?」って返した猟師居たよね 本州の奴らが観光で来て餌付けしちゃうから人里に来る熊を駆除しなきゃいけなくなるってなんかで観た 本来熊は牛をターゲットにしない
でもOSO18は牛を襲いしかも美味しい肩だけを食べる
熊は母親から狩猟方法を学ぶためOSO18の母親も牛を襲っていたと思われる
さらに食べるわけでもなく牛を殺して回ってることが判明し、これは遊びで殺していることがわかる
もしこの〝遊び〟を他の熊が目撃し学んでしまったら第二第三のOSO18が生まれる可能性もある
警戒心が高く目撃者がいないことから忍者熊と呼ばれている
ってこの前テレビで見た
熊で愉快犯とかヤバすぎでしょ 牛の命がかわいそうだから早くしとめてって声が動物愛護団体からあっても良いのに 動物愛護団体とOSO18をぶつけてみた
やれば再生数爆上がりやん 奥羽の野犬軍団が漢を探しに全国に散ったからもうちょっと待ってろ そんなこと言う奴何処にいるの?
愛護団体とか言うキチガイ集団はカウントしないから他でね そんなに牛が大事なら金庫にでも入れてたら?
食事に対して可愛そうとかヴィーガンかよ >>49 100〜200万らしいよ
最低でも6500万ぽいな これ抗議する奴らよりそれで動けないとか言ってるハンターの方が頭おかしいよね おまえら道民なの?
なんでそんなに熊さん殺したいの? これだけ家畜に慣れてるならもう人も怖がらなくなってる
ヒグマの事件とかちょっと調べるだけで漏らしそうになるほど怖いの出てくるんだし、もうこんなレベルのは殺すしかないだろ >>56
相手は団体だしその手のやからは嫌がらせのプロだから仕方ない 人里下りるようになったヒグマの恐ろしさは外部の人間には分からんだろ 俺は個体数調整のために、年に何度か祖父の山に行くんだけど、
動物愛護団体からの嫌がらせが半端ない
悪魔め!と怒鳴られカラーボールを投げられる、
熊が生息範囲増やしてるのに、
人間は熊のためにこの山を手放すべきと車に書かれる
仲間のハンター(県は遠い)は灰皿を投げつけられて救急車で運ばれ、
「示談で50万儲かった」と力なく笑った >>56
ハンター言っても片手間で仕方なくやってるのも多いからそこまでする義理も無いよ >>63
べつに他県民がやいやい言う事じゃないよな 何も力ないから無視すればいい
嫌がらせしてくるようならSNSで拡散しとけ
愛誤嫌いなやついっぱい居るしな ヴィーガンさっちー(ツイッターの有名人)に至っては、
思いやりとお気持ちをもって人類は絶滅して動物に地球を明け渡すべきと言い、
酪農家に何度も嫌がらせを行い何度も警察のお世話に
ほかにも思いやり(ツイッターの奴)は、魚の養殖施設を破壊して、
魚を助けた英雄としてヴィーガンの間で語り継がれている くまが覚えるとかいう正当化してるだけの戯言信じて笑った
学習してるなら今頃全部の熊はサーカスの曲芸できてるわw ハロウィンの日に山手線渋谷駅にヒグマ100頭居たら楽しいよな OSO18駆除したら空いたニッチに数頭のクマが乱入してくるわけで、今度はヒトがいかれるんじゃね? 本当は俺だって鹿も猪も猿も殺したくないよ、
でもやらざるを得ないんだよ、理想だけじゃ人類は幸せにならない。
ひどい奴だと、オーストラリアのシーシェパードとかは漁師の会食に
毒を入れようとしたって話も聞く
つまりは自分が動物のためという絶対正義のもと、
一見動物虐待に見える漁師猟師酪農家に一方的に石を投げ、
正義のために活動してるという愉悦にひたりたいだけ 本州民「クマだかわいー!エサあげよー!」
クマさん「ヤミー こっちにきたらまた貰えるんだな」
道民「おいやめろ」
↓
クマさん「こんなところにウシがいる …食べちゃっていいよね」
道民「絶対に許さない」(銃装備
本州民「かわいそう! クマを撃つなんて人外!」
どうせこうなんだろ 熊は知らんが猪や鹿は美味しくいただくから良くねいつも持ってきてくれる猟師さんありがとうございます >>79
聞いたこと無いな、少なくとも見たことはないけど、
地域によってはあるかもしれない。
でもとにかく鹿とイノシシが半端ない被害を出している。
猿といえば、ヴィーガン@人よりも熊や猿の命を(ツイッターの奴)が、
銃を持って猿狙ってる俺にタックルかましたことならあるよ。
あれはマジで怖かった、結局示談にはなった。 アメリカも国境ガバガバにしたワシントンDCに不法入国者輸送してるからヒグマも本土に輸送しろ 農作物被害対策のため全国で必ず秋冬は害獣駆除(鹿イノシシなど)を行っている。なぜヒグマだけ問題になるのか?
単純にメディアのせい。
羆駆除も大切な仕事なので問題のようにして記事に載せることがおかしい
記事に載せず発信もしなくていいので、ただ淡々と駆除していればいいだけ >>80
君たちの山を荒らしていた鹿と猪の肉だよ!
ってあげると里山の人は皆喜んでくれる。
角はアクセサリー屋、革は印傳みたいな伝統工業の人にあげてる。 近海の主「ヒグマだ…殺さなきゃ…!」 シャンクス「あのさあ、“失せろ”だよね?」 近海の主「」 >>83
鹿や猪のときも酷い嫌がらせは受けるぞ。
そっちがニュースになってないだけかと。
特にうちの地域は酷い、暴力的なヴィーガンが多い。
人類は動物への配慮のために滅ぶべき(ヴィーガンさっちー)とか、
本当に頭おかしいのが多い >>35
いや連れて行って戻すなり好きにしてくれって言えばいい 誰か食い殺されてからじゃ遅いわ
そんなバカ共無視して殺せ >>88
俺は本業社労士で、ハンターは県か国からの要請のときにやる。
県や国から日当15000~20000円位でる。
でもやりたくない 俺なら罠作ってスタックさせて麻酔銃ぶち込んで昏睡させて羊肉でテイムするね 警察の要請で撃ったのに犯罪者にしたてられた猟友会が怒って警察の要請に応じない話あったよな 羆や鹿が絶滅したところで愛護は何ひとつ困らないのにな あ、そうそう
里山に熊の餌まいて熊が飢えないようにって活動してるやつもいるぞ、
動物愛護団体、北海道にて
逮捕多数 >>90
命がけで日中野山かけずりまわって二万じゃなあ
>>91
麻酔銃って実は全国でも使える人ほとんどいないけどね
あれ麻酔扱うから医師か獣医師の免許もいるんだよ サバゲ界隈やら野良猫憎しでハンター持ち上げる奴があまりにもきめえのでとりあえずハンターは叩くことにしてる なんで無視して動かないの?
法的に動けなくなるの? >>94
何でこういうのテレビのニュースで取り上げないんだろうな? 愛護は人間が食物連鎖のピラミッドから脱した上位種だと思い込んでる奴らだからそもそも話し合いが成立しない >>99
前民放の地方ニュースで取り上げたら、
テレビ局とアナウンサーとスタッフが酷い嫌がらせを受けたってのはある
絶対なる被害者意識の完全なる正義の会ってのがむかしあってだな >>97
単純な疑問なんだけど里に出るのを防止する為に山で餌やりはOKじゃないの? >>97
ほんま愛護団体はよく動くのにお前らは口だけなんよねww >>98
元記事読むと国や道がヘタレてるみたいだからな
本業ハンターって別に好んで動物撃ちたい連中多くないよ
最初は自分の畑守りたいで銃を手にするけど
行政に要請されたら動かなきゃならんから
しぶしぶ他所にも当たる感じがほとんどだよ >>102
そもそも安全のための個体数管理が目的だから繁殖させてどうするっていうね >>102
そう思うだろ?普通そう思う。
でも問題点があって
1.熊が人間の匂いを覚え、人間=美味しいとなる
2.そもそも熊が増えまくって結局里山に降りてくる
3.これがもっとも許せないのだが、
彼らは襲われたくないので民家のそばに餌を撒く
更には田舎町に餌を撒く
彼らの主張は、熊さんのために人間は思いやりとお気持ちをもって
この地域を熊さんに明け渡すべき
これを指摘すると動物愛護者意外とはなしたくないと言われる まだ狩猟の自己都合よく改変された嘘信じてるやつ居んのか >>107
1.2はまだしも3とかもうヤバすぎるだろ他人の事も考えられないのかよ… >>107
クラファンの奴らが民家そばに撒いてるってこと??
嘘だったら訴えられるけど大丈夫?メールで聞いてみるわ >>112
問い合わせてみてくれ、
マジであれは邪悪 >>112
そいつ別にそのクラファンを指定して言ってはいな……ハッ!
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彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
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人里降りてトラブルにならないよう山に餌撒くっていい考えではと思ったが人里に撒いてんのかよ そもそも里山は熊と人の境界線であり干渉地帯
そこに餌を撒く=熊に境界線を超えていいよと言っている 同じ動物愛護でも
細かい中間の肉食動物が減ったせいで
自然を荒らすシカがのさばったり
栄養がヒグマに集中して不自然に増えるから
狼を復活させようぜ
みたいな方向性ならまだわからん事もない >>112
問い合わせたところでバカ正直に「はい!僕たちは襲われたくないので民家のそばに餌をまいてます!」とは言わんと思うんだけど >>120
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| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ 通報なら好きなだけしてくれ、
ただ、リアルでハンターに嫌がらせしたり、
熊が出た際にかわいそうだからとか発信しないでくれ 里山ってのは本当に人間と野生動物の境界線なんだ。
そこから山に行けば動物の世界、
そこから降りれば人間の山、
そこに餌を撒く危険性を考えてくれ。 人間が熊の居住地を奪っていることを考えると駆除なんてできないはずだけど
土人らしい野蛮な発想だわ 山切り開いて住居作ってそこに住んでもらったらいいんじゃないかな とりあえず聞いてみたから返信あったらメールしてもいいよー
返信ある頃にはどうせこのスレッド落ちてるだろうし 愛護団体ってカラスにうんちぶつけられても人間如きがカラス様のナワバリに入ったのが悪いのですとかそういうスタンスの団体なの?
それともカラスは可愛くないから対象外だったりすんの? 逆に聞くけど猟師=悪なの?
里山は熊に明け渡すべきって、どこまで人は後退すればいいの? 動物愛護団体を批判したいだけの土民
殺す以外の選択肢すら考えられ無いからいつまで経っても文句言われるの分かれ >>128
カラスがかわいそうって言う奴は、実は多い
酷い話だ >>129
キチガイとまともに話し合おうとしちゃダメだよ わかったよ、このスレから消えるよ
ただ、少しだけでも命の危機に晒されている人がいること、
猟師が居ないと山が荒れること、
山があれたらどうなるかを考えてあげてください。 >>134
まあ頑張れ
マトモな人は見てくれてるよ 愛護団体やらはたまに後ろが怪しいのがいるんだよ
そういうのはそもそもの目的が混乱させるのが目的だから話が通じないのは当たり前で無視するしかないんだけど事情を知らない第三者を巻き込んで非難してくるから厄介なんだわ でたでた猟師限定に発揮される山は俺が管理してるんだ思考
お前がいなくても問題ねえよww >>138
どうせここにいるやつらも安全なとこから無理なこと言ってる連中と変わらず現実見えてないんだから気に病むなよ >>141
実際のところ里山は人間が手入れないと荒れるぞ 過疎化で里山付近の人が減ってそれが最近問題になってる 結局猟に反対してる奴って
こんな感じで自然に対してすら無知なだけなんだよな >>145
はいはい空想乙
そもそもお前の意見肯定しても人間から見てみたらって意見でしかないwww >>148
それがそうでもないんだよな
里山の生態系って人間が手を入れることを前提に成り立ってる部分があって人間が手を入れなくなるとそれが崩れるんだよ
つまり里山に住む動物や植物が住処を追われたり死ぬことになる >>149
そいつのレス見て会話しちゃダメな奴ってわからないならお前VIP向いてないぞ >>149
はいはい空想乙
何かデータあるんですかぁ?
そもそも里山の生態系って何を指してるんですかぁ?
人間が手入れしてると崩れない根拠はぁ?
全部里山基準にしてるのは何でですかぁ? >>146
元記事だと行政が及び腰になってるから無理ゲーだな
銃は所持許可出たら何でも勝手にバンバン撃っていいわけじゃない
そもそもが駆除業者以外は猟期にしか撃てないし
駆除業者も行政に指定されたもんしか撃てない 賢人ぶって駆除論を振りかざす人間を恐ろしいとは思わないのかな? 駆除でしか対応策がないと考えてるのは正直悲しいね
もう少し考えて対策していけばいいのに有効なのは殺すことだけだ
っていう頭の固い考えは流石に動物愛護団体も納得はしないと思う >>151
自然環境じゃなく生活環境だぞ、里山の場合は。。。 ジョジョみたいな顔で
あのさぁ…“かわいそう”だよね?
って言って欲しい >>155
殺害以外の方法を愛護団体が考えて提案すればよくね?
そういうの得意そうな名前の団体だけど
もちろん金がかかる方法ならお得意のクラファンでなんとかしてさ くまさんは人間と違って悪くない
人間はくまさんに配慮が足りない
悪いのは全部人間 >>158
動物愛護団体はどんぐり撒いたりしてるんじゃないの?
それとは別に猟師も被害を防ぎたいならやるべきだと思うけど? 歌舞伎町にヒグマを放とうぜ
あわよくばクズどもを始末してくれるしウィンウィンだろ 何も考えてないのは
その新しい考えとやらが実現するまで熊が待ってくれる
ターン性バトルと現実との区別がついていなくて
現在進行形で危険があるから今取れる最良の手段が駆除だという
当然の事実もわかってない奴だよ >>158
くまさんはわるくないから、くまさんの言うことを全部聞くべき 人間が人間の為に牛を飼って不自然に繁殖させて、自然の中で本能で生活しているだけの熊が駆逐されるってのは確かにちょっとなぁ、とは思う
いっそ牛をカッテいる人間を駆逐すればどこにも被害者は出ないのでは? >>164
くまさんの命が大切
だってくまさんは食べ物が無いと死んじゃうんだよ?
人間はちょっと住む場所を変えればいいんだよ? >>161
被害を防ぎたいから猟師は殺してるだろ?
それで完結していた場所に文句吹っ掛けてるんだから代替案くらい出すべきだよな?
どんぐりは論外として いのちの重さはみんな同じなんでしょ?ならくまさんを殺す猟師は死刑だ >>159
人が開拓した生活環境を維持するのに人の手が必要なのは事実だ
だが全体としてはお前の方が正しい
ヒグマのハンティングテリトリーにかぶるようなところへ里山を開拓する方が間違ってるんだ 猿被害の地域も駆除するかどうかで愛護団体と揉めてたな
なんで駆除の話が出るのかその土地で生活しないと理解できないんだろうな 悪いのは人間なんだよ
お猿さんが来たらその地域から人間が出ていけばいいだけ
お猿さんを殺すのは殺人と同じ 綺麗事だけ並べてる連中なんて所詮対岸口だけイキリだからな >>169
それが時代遅れだって言ってるんだよ
殺す以外の事を少しは考えていくべき
もう令和だよ? このスレの結露はくまさんとお猿さんに対して思いやりが大切だから人間はくまさんとお猿さんを幸せにしてあげるでいいよね 愛護団体が住んでるとこと被害者のとこを入れ替えれば良い なんでヒグマの安全のために人間が手を引く必要があるの?
人間社会なのだから人間が住みやすいのが最優先事項だよ >>177
良く分からないけど襲われるのが嫌なら本州に住めば良くない? >>161
それが意味をなしてないから殺すしかないんでしょ
餌を撒けばクマが増えるしクマが増えればもっと餌が必要になる それを全部クラウドファンディングで養うのは無理があるしそれがうまくできなければクマは結局里に降りてくる
それに山に住んでるのはクマだけじゃないんだぞ 大量に増えたクマは人里に降りてくる他に山の生き物を食い荒らすだろうね >>175
古いものを新しいものに変えたいなら変えたがってる奴が代替案を出すべきだよな?
きっと素晴らしい代替案を考えてくれてるんだろうな 動物愛護団体はクマを始末しないことで犠牲になる牛さんたちの命はどうでもいいの? >>181
だから殺す以外を考えれば良いじゃん
殺せば解決とかいう思考停止しなくてさ >>185
牛さんは人間が飼っちゃだめ最低限ヴィーガンじゃないと!
みんなヴィーガンにならないとだめ牛さんがかわいそう かわいそうだけど、ダメ!🙅
おなかすいてそうだけど、ダメ!🙅 >>183
当然提案してると思うよ
それをやらずに猟師は金になるからって拒否してるんだと思うよ
それが現実何だよね。だから文句を言われる。 >>181
くまさんが街にでたら殺すのに人間が山に行っても殺さないんだ 最近の取り組みで屠体給餌というものがある
畑を荒らしたり人を襲う野生動物を合法に許可をもらって殺したら
それを動物園のライオンや白熊にあげる。殺したらおしマイケル、でなく
それが命をつなぐ役割を果たすようになる もうめんどくせえから愛誤ごと12.7mmで粉微塵にしてしまえ 人間が山に入ったら射殺すればいい
野草だの何だの持ち帰ってる癖に自分は食われたくないってわがままか >>189
金が無いから拒否は当然のことでは?
何でそれを悪いことかのように言えるんだい?
金が無いのに金がかかる手段がとれるわけないよね? >>192
殺す位なら殺されるこれがまともな人間の考え この地球は動物さんのもの全部ニンゲンが使うのがおかしい >>185
だよな
しかもやられた乳牛は誰かの財産だし都会の人だってその恩恵に預かってるのに
畑を守るためにモグラやイノシシを駆除するのと同じだと思う >>195
そうだよねー結局金が無いっていう言い訳をしたいだけなんだよね。
老人共の重い腰を上げるのは大変何だろうねー
動物愛護団体の人苦労してると思う。 いのししさんもモグラさんも殺すのは殺人と同じだから なんでいのちの価値はみんな同じってわからないの?みんなヴィーガンにならないと 北海道は人間と自然の境界線が近過ぎるから仕方がない クマ殺せよ
これから殺されるかもしれない人間のことも考えろ
実際に殺されなくても怯えて暮らすの嫌だろ >>186
じゃあどうすればいいのさって疑問に今すぐ答えられない限り殺すしかないよ だって被害者は殺さずに済む方法が見つかるのを待ってるわけにはいかないんだから 猿もだけど勝手に殺せないからマジで農家って大変らしいな >>200
名案があるんだがお前が殺害以外の対策を実行すればいいんじゃないか?
もちろん金を言い訳に断ったりしないよな? >>208
それだとくまさんが死んじゃう殺人とおなじだから 素人考えだと思いつくのはせいぜい周辺の医者や獣医に麻酔銃の訓練をさせておいてすぐ使えるようにするとか?牛が食われる、つまり酪農をやってる地域ならある程度獣医はいるはずだし
でも麻酔銃が使える状況って限られてるし獣医がそれを受けるかどうか 少なくとももっとお手軽に使える画期的な麻酔銃を開発しないと厳しそうだなあ >>209
俺が仮に対策を講じようとしても猟師は廃業にするつもりかって怒ってくるからね
そいつらをまず死刑にしていいなら別にやってもいいかな 猟師は結局殺したいだけの異常者でお金が欲しいだけのあくま 可哀想とか言うならナウシカみたいに噛まれても「大丈夫怖くない怖くない」って宥めて欲しい >>212
仮にそれで命中させたとしてどうするんだ?
起きるまでほっとくしかなくね
そもそも素人が麻酔銃が命中する距離までクマに近づくのは危険すぎるけどね 勝ち負けで討論してるわけじゃないんだけどなー
殺すしか考えられないと結局こうなるのか。残念だ。 >>220
ごもっとも
結局麻酔銃を使える人だけをはやく届けたところで意味ないよなあ
後者に関しては素人でなくすればいいんじゃない?麻酔銃と猟の訓練を義務化したらただでさえ少ない獣医が更に減りそうな気がしなくもないけど 麻酔銃は仕組みとしても空気銃にあたるから
射程が十数m程度ととんでもなく短いのよね >>226
射程が短かったらくまさんを殺してもいいの?射程が短かったら人間の子供をころすの?
くまさんの命は人間と同じだから殺す位なら殺されるべき >>226
やっぱり画期的な麻酔銃の開発が急がれるな ローレンツ力使ってぶっ飛ばすとかそういうやつ >>7
クソコテだと思ってたけど見直したわ
逆にマジレスしてるうんちマンは恥を知ってほしい >>230
昔ボーイスカウトのイベントで食ったときは肉が固すぎて好き好んで食うものではないと思った >>230
所詮ジビエだからなぁ
食えなくはないが味では家畜には敵わんよ ごめん、消える言ったけどこの流れが意味不明すぎて戻ってきた。
本気で熊殺すなって言ってるの?
逆張りして荒れるの楽しんでるの? クマの子が見てる中でかくれんぼしてケツ出してりゃいいんだよ >>230
ちゃんとした店で食べたツキノワグマは美味しかった >>59
ショボい怪獣みたいなのが暴れてるんだぞ? >>61
ぶっちゃけ元893もその手の団体に少なくない数がいるとか、おやこんな時間に誰だろう? 団体のせいじゃなくてそういう奴らに屈する無能な上のせい
責任逃れしたい奴が多すぎる ロシアの動物愛護団体「クマを殺すな!うちで引き取るわ」
かっこいい 愛護団体はそれで金貰ってるから訳の分からない言い分は止まらないぞ 一見絶対正義の立場から一方的にクウロン言うのマジ卑怯 >>247
プーチン「ウクライナにヒグマ部隊を投入する!」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています