なぜ日本だけ賃金が上がらないのか?🤔
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
他の国はガンガン上がってるよ🥺なんで日本だけ上がらないの???😭 給料と同じように物価があると最終的には損だし上がらなくて良いだろ
物価も上がらない事前提だけど 【抑うつ、不安障害、メンタル不調の改善・予防のために摂るべき栄養と食品】
☆ビタミンB6
気分と睡眠をつかさどる神経伝達物質セロトニンの生成に必要な材料。
ピスタチオ、ニンニク、サーモン、鶏肉、ホウレンソウ、キャベツ、バナナ、サツマイモ、アボカド、全粒穀物など
☆DHA
脳内のオメガ3脂肪酸の中心で、神経を保護し新たな脳細胞の誕生を助ける「脳由来神経栄養因子(BDNF)」の生成を促す。
天然のサケ、カキ、カタクチイワシ、サバ、ムール貝など
☆プレバイオティクス食品
腸内の善玉菌が生存するのに必要な食品。
タマネギ、アスパラガス、アーティチョーク、ニンニク、バナナ、オーツ麦など
☆プロバイオティクス食品
体内の善玉菌を補充する生きた細菌と酵母。
ヨーグルト、ザワークラウト、キムチなど
「うつ」との闘いに役立つ食品とは - WSJ
https://jp.wsj.com/articles/SB11866489112839433655404584142681506181524
【新型コロナウイルス】うつ病を防ぐ食事スタイル 糖尿病の食事はメンタル改善にも役立つ | ニュース | 糖尿病ネットワーク
https://dm-net.co.jp/calendar/2020/030062.php 今の給料でも文句垂れながらでもなんだかんだ働いてくれるから >>7
日本しかないならそうなんだけど、海外と比べて日本が貧乏になるじゃん >>10
俺もそれな気がする
日本人の奴隷根性がデフレが続く要因な気が でもこれだけ働いて生み出されてる富はどこかに流れてるよね
どこかな? 内部留保がマジでありえん位巨額だから
株主還元するわけでもなく設備投資するわけでもなく人件費上げるわけでもなく
ただただため込んでる ガンガン上がってるけど日本以上に物価上がってるぞ
デフレ体質で値上がりに過敏だから少しの値上げですら文句を言う
最低賃金基準だったら上がってるからな デフレ喜ぶアホの国民だから相対的に弱くなることが理解できない >>18
ガリガリが10円値上げするのに謝罪したんだっけ? 内部留保いっぱいあるって見たのか?ホントはないかもしれんぞ >>23
老人が多い国だから、若い人の給料が上がってインフレになるのが困るのかな
なんなら老人はもっとデフレになれって思ってそう >>24
そのうち中抜きどころか日本国内のカネを外国が直接ダイレクトに吸い取るってのが始まる悪寒…
ここ最近の中抜き中抜きとうるさいのはその「準備段階」の気がする
中抜きをする「悪の既得権益」を、「海外の改革者が正す」という、ありがちな時代劇みたいな構図を作ってるんじゃないかって思うよ >>30
ガチでありえる
日本は既にいろんな国に乗っ取られてる感じだしな 物価が上がらないなら賃上げもないよ
これはセットだから
実際物価あがってなかったんだから賃上げもなかっただけ それよりみんな貯金するなとは言いたい どんどん使え >>28
さっきも言ったが、日本だけの話ならそれでいいが、他国と比べて日本が貧乏になる 役員はめちゃくちゃ上がってるらしい
日本始まってる >>34
なんで物価は上がらないの?
他国は上がってるのに 労働生産性と労働効率は実質的に反相関で厚い層の労働は後者全振り施策で
労働の価値が下がり続けてるから いや賃金上がっただろ…もしかしてこの数ヶ月のニュースしか見ないで言ってるのか…? >>18
>>26
これが理由だよ
自分でも理由書いてるじゃん そのかわり値上げもしていない
な?
こんなこと言ってる自分がおかしいと気付かないんだよ
内需を自国で全て賄えるんならまだわかるが世界との距離が近い現代においては一方的に国力落ちるだけなんだわ >>38
日本人は安ければいいって考えだから
ニューヨーカーは良いものは高くて当たり前って感覚の差だよ 国債を国の借金だと思ってるバカチン共が政府に居座ってるから ・10円の値上げすら文句を言う国民性
・値上げを申し訳ない事とする国民性
この2つがガッチリと噛み合ってるから
「お値段据え置き」を美得なこととして経営者も客も良しとしてきたからだよ 世界の先進国のランチ代の相場はすでに1500-2000円になってるのに
日本は未だにワンコインだの800円だの、千円越えたら高いと言ってるんだぞ
どれだけお値段据え置きの社会が続いてると思ってるんだよ 財政緊縮と増税しかしてない国の貨幣が増えるわけがないし
貨幣が増えなきゃインフレもするわけない 日本のサラリーマンのランチ代平均は400円台
これが現実なんだよ
これで今でも食える安い国が日本
どうして賃金あがると思うの?
賃上げを望むなら物価の上昇も受け入れろよ >>44
一時期各メディアがこぞって安いものや安売り企業を大プッシュして、既存の有名メーカーをまるで時代に取り残された老害であるかのように報道したのも決して無関係とは言えない気がする
商品だけじゃなくて、ビジネス書すら「ユニクロの快進撃の秘密」「無印はなぜ強い」「100円ショップ流の経営法」みたいなのばっかりの時代もあったし >>51
賃上げが先なんよ
消費者個人視点では先に金がなきゃ物価上昇は受け入れられないのは当たり前だろ
だからこそ政府がバンバン国債出して日銀がバンバン金刷らなきゃいけない たとえばオーストラリアだとラーメン一杯1800円だよ
別に日本食だから高いのではなくそれぐらいが相場と言うだけ
一方
20年前と変わらず一杯700円でラーメンが食える日本
今でも700円で食えるってことは、このラーメン屋の労働者の賃金は20年上がってないんだよ理屈上
これを日本全体でやってきた数十年だから賃金あがってないんだよ 大手が下請けに払う金をケチってるから賃金が上がらない >>20
内部留保って例え設備投資に使っても額変わらんよ 20年前に一本100円だったボールペンが
今でも100円で買えるなら
そのボールペンを作ってる会社の労働者の賃金は20年上がってないはずなんだよ
お値段据え置き社会というのは
賃金も上がらない社会なんだよ
お値段据え置きで労働者の賃上げ分どっからもってくるの? 上がってはいるけど賃金が海外ぐらいの値上がりにはにはなれないのが今の日本 >>62
絶対違う
ミクロの話をマクロ経済に持ってくる奴はただのバカだから無視していいよ >>63
それどころかメディアに至っては基本的に安いものを押しまくっている始末、その話で言えば「1本50円のボールペンを売りまくる新興企業」が出てきたら、今度はその企業を押しまくるってのが基本 日本人「10円値上げしやがったギャアアあ!社会がおかしい政治家悪い!」
日本人経営者「値上げはお客様に申し訳ない事です」
こんな国でどうやって労働者の賃金あがるの?
どこから賃上げ分もってくるの? >>63
それは違う
20年前よりボールペンの消費量が増えていれば経済は成長してることになる
なお現実は……wwww >>63
販売数と生産性を無視したとんでもない暴論だと思う >>55
なるほど。これが答えな気がしてきた
インフレ起きると年金暮らしの年寄りが困る。そうすると票が集まらなくなるから政治家が困るのか あれ
おまいら割としっかりと社会人やってそうなやつばっかだな あれ
おまいら割としっかりと社会人やってそうなやつばっかだな 会社単位でボールペンの話したら新商品も毎年出てるしあんまり意味ないと思うが 高度成長期なんかは普通に物価も賃金も上がってたから日本人気質のせいってわけではない
単純に経済成長しないから上がらないだけ 所得税を下げ
贈与税を上げ
相続税を上げ
消費税を上げ
法人税を下げる
これでどうぞ 海外の安い労働力の方が働くし品質もいいからな、設計業務は全部海外委託だわ
一方で日本人はコスト高い上に文句言うし設計ミスも多くて任せられない
日本で技術力持ってるの極一部の人間だよ、マジで >>70
うん、だから、値上げをせずにそれ以外でやれることにはおのずと限界があり
もうやり尽くして値上げ以外には方法ないのに、それでも値上げしないのが日本と言う国だったと言うはなしなんだよw >>78
分からないほうがいいこともあるんだぞ❤
経済分っちゃってつらくない?まず落ち着いてぱこ❤ 何で上がらないのか、この疑問に対して仮定を導き出せない能力
政府のせいにする自己責任のなさ
こんな国民が増えてるからだよ >>82
いいところ見つければいいのよ
つか日本の業務委託を受け続けて実績残してる会社結構あるからね、簡単に見つかるよ ここで解答を書くな
日本は値上げを嫌う国民性でお値段据え置きを有難がってきた
では限界が来た場合企業はどうやってきたか?
↓
お値段据え置きのまま「内容量を減らしてきた」
食品類はパッケージの分量が少なくなり
製造業もたとえば今までは3ミリ厚のプラスチックを2ミリ厚にすることで
お値段据え置きを維持してきた
これらが日本人の若者の体格が小さくなってきてる原因であり
日本製の品質が低下した理由でもあるんだよ
あらゆる原因はお値段据え置きを有難がる社会 >>77
税金は上手く行ってたバブル期のモデルに一度戻すべきだと思うわ
消費税なんてせいぜい1%とか2%でいい 昭和に比べると今は物価が異常に安い
昔は家電も日用品も衣類も食品もなんでももっと高かった ボールペン作ってる会社って言ったはいいけどボールペン作ってる会社を知らないから話にならなくねこの人 アメリカみたいに接客業や製造、運送業の底辺職は個人事業主として雇うとかでいいかも 20年前に100円だったスナックを今でも100円でやって行こうと思ったら
分量減らすしかないだろ
そして実際そうしてきたんだよ
実質的には値上げしてるのと同じなのに
表面上の表示価格を今まで通り維持したいもんだから、こんな貧乏くさいセコイことをずっとやってきたのが日本人 ニューヨークみたいに
ラーメン一杯数千円とかならずに給料だけ上がってほしい >>85
・アメリカによる優遇の終了
・ブラック労働によって先進国に見せかけていたが働き方改革などで化けの皮が剥がれた
この辺かな
要は実力がないのが露呈してるだけ 安倍政権でトリクルダウン連呼し出たくせに
末期には「そんなこと言ってない!」とか言ってな
政治にそんだけ騙されて文句言わないんだからそりゃ国民の生活きつくなるわ >>88
人材の流動性の低さ、根本は日本の従業員の解雇の難しさにある
一度給与を上げてしまえば会社にいる限りそいつは高給のまま
企業は儲かってる割に給与を上げたがらないのはこのせい
じゃあ法改正をすれば良い、というのは早計
日本は終身雇用や企業の培った長い歴史により世界を生き抜いてる傾向がある
そこで解雇を容易にし、新規の企業が高い賃金で人を集め、昔から続いてるし企業を淘汰したらどうなるのか
貧富の差はさらに大きく開き、アメリカのような形になるのは避けられないと考えられる
その状態になった時に、日本という国は今までの社会保障を維持できるのか
維持できる保証がない限り、日本は今の日本を継続せざるを得ない 小笠原や青ヶ島は東京都である以上23区と同じ最低賃金だけど払えるの? >>99
いや、絶対に言ってただろw
統一教会の件といい、日本の政治家知らないフリ下手すぎる・・・ 値上げしてる商品もあるじゃん!でも賃金あがってないじゃん!
↑
こう言う意見あるよな
うん、その通り
だけど日本の企業がやる値上げは
原材料費の高騰などでもうどうしようもなくなってやる値上げだから
このタイプの値上げは労働者の賃金に反映されにくい値上げなわけ >>97
大卒初任給が26000の時に10万以上で+工事費だからな 流動性は上げないとダメだよな
「これからこの分野が来るから今のうちに始めるぞ!」ってなっても人を雇えない
逆に人がいてもしょうがない斜陽産業に無駄な人材がしがみつく 賃金上がったら控除も増えるから据え置きでいい
ついでに108万の壁で仕事時間減らさなきゃならないから賃上げは迷惑 上がってないのは糞みたいな集計の数字だけでまともな人はみんな上がってるがw 日本の経営者は
自分達や役員のポケットに入るお金を「報酬」と呼ぶが
労働者に支払う賃金は「コスト」とか「人件費」と呼ぶだろ
そう、労働者に払う分は報酬とは呼ばないんだよ
ここにも賃金があがりにくい社会構造があるわけ
コストなんだからできるだけ切り詰めようとする意識が働いているから どうしようも無い値上げとは言っても利益率確保しての値上げだから原価10パー増えたら売価は12パーとか増えてるでしょ >>96
それは個人の能力上げて給与高いところに勤めるか会社たち上げろよ >>100
なるほど
でも昔は終身雇用・年功序列でうまくいってたのに、なんでうまくいかなくなったんや? >>114
年功序列であげてった先を想定してなかったんでしょ >>109
日本だけだったらいいんだけど世界がインフレしていく中で取り残されたら悲惨だぞ?
お前らの好きなグラボとか今5万超えが当たりだが、10万、15万出すのが当たり前の世界になりつつあるぞ 賃金上がらんて年なんぼ上がったら良しとするの?
正社員なら最低毎年4000は昇給してる 年48000だ 正社員や管理職になったら負担が増えるから嫌
派遣会社の正規雇用が仕事は派遣社員と同じでも無期雇用で時給上乗せボーナス退職金も出るから気楽 >>114
出生率も良かったし世界的な経済成長も大きかった、基本内需が大きい国だから人口の多さは正義だった
しかし世界的な経済不況などで一度そのバランスが崩れたら立て直すことが難しかった
結果として日本は今の日本を維持するために経済成長が止まり
アメリカは世界のトップとなる代わりに貧富の差が大きな国になった >>119
そもそも賃金上がる=金持ちになれるではないって気づかない国民が悲しい
個人が豊かになるには個人が各々努力して金稼げるようにしないといけないのに
賃金上がったらその分物価が上がるし税金も上がるから相対的に生活変わらんって分からないのかな >>119
そんな数字通りに上がってきてるなら
日本の今の平均年収はもっと上がってるはずなんだよ >>122
物価も賃金も安いのが途上国だけどそうなってもいいと思うか? >>120
それ、俺だわw
社員になるとマネージメント業務専門になる上に給料下がるから客先への転職全部断った >>126
だから物価も上げて賃金も上げるべきと言ってる訳だが
大多数の国民が賃上げ=物価は据え置きで自分たちが金持ちになれる!って考えてる国民性がアホだと思ってる >>117
それか
年金もそうだが、明らかに後世の世代が苦しむのわかってるのに自分達が得するために設計しただろ
ベビーブーム世代が老人になった時(今)その下の世代が絶対苦しむのわかってたよね??? >>124
問題なのは国が出してる数字は国が選んだほぼ大企業だけって所
庶民の賃金なんか初めから見てすらない
こんな数字なんの意味もないよ >>129
二行目が正にそうなんだよ
日本人は二行目みたいな夢物語なことを思ってるわけ
それがまず間違いなんだけどな
ほんのわずかな値上げにも文句を言い、申し訳ないと謝罪する社会では賃金は上がらない 少なくとも派遣工や期間工の連中は政府に感謝すべきなんだろうな
それら無ければ全員ニートだからな 日本がダントツ企業貢献意欲が低いというデータはあるよね。
これも理由としてはあるのかなと。 >>132
平均年収なんかの数字は別に大企業の数字だけで出してるわけじゃないだろ この手のスレに攻撃的な奴が現れまくるのはなぜなのか
極論ばっかだからすぐレスバ 日本人て多分本気で物価は据え置きで所得だけが伸びることを願ってるんだと思う
多分アホなんだとは思うが 賃金上がってなくても物価が上がっている
物価が上がった原因は材料費の高騰
だけど当然利益率も上がってるので以前と同じ額の売上を稼ぐだけでも利益は以前より増える >>131
その通り
ベビーブーム世代が老人になった時に、その子供の世代が今の1.5倍ぐらい生まれてくるのを想定して設計してる感じ
消費が増えないから企業も成長しないし賃金も上がらない ラーメン一杯1500円が当たり前になってる頃には賃金もうんと上がってるよ
7-800円で食える店がまだほとんどなんだから社会全体の賃上げ感を実感できるわけない
つまり日本全体が賃金が上がる社会はまだまだ来ないと思っていい
だってお前ら昼飯を500円で食いたいんだろ
500円で食える社会を望むなら賃金も(他の国と比べて)上がらない社会だよ
受け入れろ >>138
相手が自分と同レベル以下しかいないと思ってるからだよ
だから相手の言うことが認められないし理解できない
そんな訳ないのにね
賢い奴なんて山ほどいるのに >>135
すごく感謝してるわ
氷河期世代で35までニートかバイトだったのに派遣だと簡単に就職できて正規雇用になってそれなりの給料もらえて新車買えてもうすぐ結婚して家も買うから お値段据え置きでどうしてその会社の社員の賃金あがるの
あがるわけないじゃん
これを国全体でやってきたのが日本の数十年なんだよ
事実数十年前と物価変わらんだろ。むしろ電化製品も衣類も携帯代も安くなったぐらいだ
だから今でもワンコインで飯が食える安い国なんだよ なんか労働組合ってどこみても賃上げを諦めちゃってるよな オマケにどの店に入っても適度に美味いから凄いよな
アメリカなんてどこ入ってもハズレだわ 家電は昨年より30パーセント以上上がってるものもあるからなんとも言えないわ
ちょっと急激だね >>123
・国民性
・国民が馬鹿
・老人が損するからインフレにできない
・おまえらが売れるもの作らないから
今のところまとめるとこんな感じ あと携帯安くなったっけ
15年前って4、5万で高かったイメージだわ >>149
組合て形骸化してると思うけど機能してるところもあるの? >>146
おめっとさん、色々面倒あるだろうがいいコースに乗れたな 賃金上げなくても労働力維持できるしな
上げてくれる人たちにとって上げなくても問題ないから上がらない >>153
携帯料金下げたのも悪手だぞ、あれ
携帯料金下げた結果、設備投資が削られ工事会社の利益も減った
一部の国民が携帯料金下がった!と喜んでるけど回り回って余計生活苦しくなるようになってるんだが
世界の携帯料金と比べても高いとはいえない水準だったんだが >>154
ね
しかし海外のニュースだと結構ストやったりしてるもんな >>10
これも一つの原因だと思う
労働量が増えても日本人は真面目に言われたことを素直に受け入れるから
雇用主からすると賃金を上げる必要性があまりないわな
たとえば宅配で時間指定できるようになってるけど
労働者の負担は増えても別に賃金は上がらない
雇用主も客も安い賃金で多くのことを労働者に求める社会だからな ID:ZCVFGzXc0ってなんにも知らないのに適当ほざいてる感じ? スーパーに行くと警備員が客が通るたびに挨拶したり
自転車の整備までしてるんだよ
俺はアレを見ると毎回悲しくなってね
言われるからしてるんだろうけど
あなたたちはそこまでするほど賃金貰ってないでしょと
日本の雇用主は雇う以上はアレもコレも何でも雑用すらさせてもいいと言う発想をするからな
客も過剰なサービスを求めるし そりゃ手取り15万で警備員雇ったら
いらっしゃいませー!て客に言うのも自転車の整列もゴミ拾いも
指示したらやってくれるわけだだから
15万以上出す必要ないわな
その仕事をさせるならもっと報酬出してくれと労働者が言う社会じゃないからな 労使関係がおかしいから
VIPでも労働者お前らがなぜか経営側に立つからな なんで誰も目先の流行りに乗っかって増配しかしないからって言わないの 値上げに文句言うくせに賃金があがらなことに文句言う日本人て
ガチマジの馬鹿だと思うw じゃあなにか?
果てしなく経営努力してお値段据え置きを維持したまま
労働者の賃金を上げていけってのか?
そんなことできないから賃金が全く上がってない数十年なんだよw >>169
それに文句言わない人間っているのかな?
思い切り抑圧されてる世界でないとありえない気がするんだが 値上げせずに賃上げなんてもう出来ないんだよ
あらゆることをやり尽くしてきてるんだよ
内容量まで減らして帳尻を合わせてきたんだよw >>171
逆なんよ
消費者の購買力が上がってからじゃないと物価を上げられないのよ ポテトチップスなんて中身スカスカになってるだろ
キットカットなんて昔に比べてサイズ半分か?
おかげで日本人のガキ共更に小柄化して軽量級化してしまったw マジレスすると世の中がインフレすると困る人たちがたくさんいるから
日本は支配者層が固定されていて世襲制だから世の中が変わりづらい >>175
消費者の購買力を上げるために何をするの?w ていうかマジでなんで誰も企業の利益伸びてるけど支出で増えてるのは増配ばっかって言わないのさ 全体で見ると日本はインフレなどしてないからな
知恵遅れほど個別のミクロな視点を上げるけど、あくまで全体のマクロな話なわけでw
https://i.imgur.com/Q6X1OhQ.jpg いやいや、株主への配当はもっとしてほしいところだけどね まあパフォーマンスだしてるのごく一部で下手すると妨害工作してるしな >>181
じゃあどうして日本は数十年賃金あがらず購買力も下がったの?
お前の言う言うようなことは実現できないからなんだよ
あり得ないことを語ってるだけw 毎年2%のインフレターゲットとか口では言っても
具体的な事はしないからね すげえな
一人で何レスも長文書いてかまってもらえるの待ちじゃん
誰か触ってみてよ >>178
答えこれな気がするわ
老人主義社会の今の日本で、インフレなんてできるわけないわな
政治家もポーズだけで本当はデフレのままにしときたいんだろうな 消費者物価指数も上がってるし賃金対して上がらんのに増配も20~30年連続が当たり前じゃん
めちゃくちゃよ でもそれを言うなら「最低賃金も上がってる」と言うことは
言えることは言えるわけでw 設備投資もしないけど内部留保増やすぞーから増配すっぞーに切り替わってるじゃん
賃金にはマジで転がさぬ 失業や倒産率は日本少ないらしい
いつまでもハイスペが低スペを養ってるから上がらないと聞いた >>191
あまりわからない世界だが、株やってるヤツは儲かってやってないヤツはもらえないって事? マジで意味わからんよな
何が気に入らなくて絡んでくる奴いるんだろう
お値段据え置きの社会のままでも賃上げできるって言いたいのかな?
いや、出来なかったから数十年賃金上がってないと言う結果が出てるんだよw >>196
給与所得にはガンガン課税されるのに、配当所得には課税されない
世の中株で儲けてる奴のほうがらくできてる >>196
すごい大雑把に言うとそういう傾向にもなる そりゃ、お値段据え置きの物価が全く上がらない社会のまま
賃金だけ上がってくれたらいいよね~w >>197
世界市場に打って出ていれば賃上げもできただろう、とは言いたい 中身減らしてお値段据え置きだと値上げしてるだろそれ… 日本の経営者たちはこう考えました
↓
何とかお値段据え置きのままにしたいな・・・
10円でも値上げしたらギャーギャー言われるし・・・
せや、ちょっとだけ分量減らしたらええんや!
↓
おかげで日本人の若者の体格は更に小さくなりました
物の品質は落ちました
↓
日本人
「どうして日本は賃金あがらないんだろう????
最近は日本製もダメだなヤレヤレ」
まぁただのアホ民族だよw >>198
え?
配当所得には20%の課税がされるけど 海外で負けるのも当然だよ
なぜならかつての二ホンだって基本的には途上国特有のコスト勝負で欧米に勝ってただけだから
だからそのコスト勝負ができる新たな新興国が出てきたら当然
かつての欧米が日本と言う新興国にコスト勝負でやられたこのと同じことを日本がされるのは当たり前の流れでしかない >>208
日本語勉強しよう
課税されないだと税金かからないに見える >>205
そゆこと
なぜ日本人の給料があがらないか→世界で戦える物もサービスもないから たとえば家電産業
こんなもの今ではその辺の町工場でも作れる
何の先進的技術も必要ない産業だろ
この高い技術が必要ないコスト勝負にしかならない家電産業から欧米はさっさと撤退した
日本は途上国特有のコスト勝負で欧米に勝っただけなのに
当時の日本人はお猿さんのように家電で欧米に勝ったとはしゃいでいた
今またコスト勝負できる別の国が家電産業を日本に代わって担当するようになっっていった
日本など所詮はコスト勝負しかできない国なんだから、新たな途上国に取って代わられるに決まってる >>180
内部留保が嫌なら赤字と増配は望どころだろ
それでしか内部留保は減らないぞ >>210
所得税にはガンガン課税されるが配当には(そこまで)課税されない
だから株で儲ける方が楽できる
という文章の、そこにかみついてるのって頭おかしいよね >>215
噛み付いてると感じてる方がおかしいのでは
がちで勘違いしてるのか省いてるのか分からんやん、君じゃないんだし >>217
比較で文章書いてるのにそこ指摘すんのおかしいだろw 給料が上がる代わりに増配してんなら持株会に入ればいいんでねえの >>219
相手に正しく伝えたかったら正しい文章で書いてくれ
そうしたら君が感じる噛みつきもなくなるのでは?
あと配当所得とか投資の損益で儲かると感じるなら自分もやればいいのでは? >>220
そもそも増配してるのはストックオプションやらで自社株保有してる自分らの報酬を増やすためにやってる迄あるしな >>221
他人に日本語どうの述べる前に、その振る舞い方直せるといいな
何が問題なのか分かってないなら別にいんじゃね 日本人は給料上げてもその分頑張るか?って言われたら頑張らないから 頑張るだけ損と思ってる そんなこと会社側も分かってる 個人的な事象についての見解やっぱり多いよな
そもそも偏った部分での物事の基準がアレなんだよなぁ
義務教育も受けてない野良で育ってる若者と昔の人間を比べれば、今の若者のが上だよ
本質的に見下して自分の欲望だけ満たしたい癖に
だから見聞狭いってなってくるんだよ
全部見てけよ 話ついでにつづけるが
元祖家電メーカーのアメリカGEなどは大昔に家電産業などと言う
先進国のテクノロジーを投入する余地がない数千円数万円の商材を売る産業から足を荒い
原発やら金融などにシフトしていった
欧米は家電みたいな町工場製品ではなく
一足先に先端産業にどんどん産業構造の転換をしていった
それに気付かなかった日本人は家電などと言う難しい技術が必要ない産業で
途上国特有のコスト勝負で欧米に勝って天下取った気になって
お猿さんのようにウキウキ浮かれてたんだよ 東芝やソニーは遅れてようやくそれを真似て
家電にこだわったシャープ、三洋は中韓のダンピング価格の家電に負けて潰れた
長く、株価は最安値、円は最高値という歪な構造があって
まぁそれにやられたともいえるがw
コスト勝負で欧米に勝つ余地を
他の新興国に取られるわけだから日本が世界で沈むのは当然だろ
もう日本のアドバンテージ無いんだからw
日本もどんどん参入障壁の高い先端産業に移行していかないとダメなのに
今でもまーだその辺の町工場でも作れるような家電産業の隆盛時代を嘆く老害がいる始末だからなw
んなもん欧米は大昔に捨てた産業だw 政府や経営者にも問題があるけど、
労働者、国民の意識の問題もあるでしょ
例えば転売問題なんか日本人の多くは転売は悪という認識が強い
世の中基本転売なのに楽して儲ける事は悪と勝手に思い込んでる
数が少ない物でも相手が出しても良いギリギリの金額ではなく
適正価格を勝手にイメージし、ボッタクリは悪と思い込んでる
なのにiPhoneなんかは高くても買う。原価はそうでもないのにね
賃金も勝手に自分の価値を決め付けそれで我慢してしまう
仕事が出来る奴と出来ない奴とで大きな差があるべきなのに 結局資本主義社会なのに株を持たない国民性が問題ってことやな 一番デカい理由は年功序列だからだろ。
決定権持ってる老害は絶対安全な所から高みの見物決めてるだけなんだから
そりゃ末端の待遇が上がる訳ないよな。自分は全く痛くもかゆくもない訳だから。
だから利益を分けるんじゃなくて貯めるって事態になってたんだろうな。 物価も上がらないから大丈夫
おまえら海外に行ったら死ぬぞ 物価が上がれば自然と上がる
レイダリオの本でもアマゾンで読めよ 在日外国人Youtuberってめっちゃいるけど
こいつらの動画見てると日本の物価安いのだいたい触れてるな
特に日本の飲食店安すぎ頑張り過ぎワロタっていうのはだいたい触れられてる まだまだ日本は物価安いからな
マクロ視点で見れば全然値上がりしてないレベル
だからこそ大卒の初任給も30年前と変わってないわけだが
信じられんことだがw >>229
そこんとこ韓国は上手くやってるよな
世界一の家電メーカーであるLGも本業は化学や車載電池だし
家電が中華メーカーに取って代わられることを見越してるんだろうな >>241
家電なんかにこだわってたら沈むからな
先進国ほど参入障壁の高い先端産業に産業構造を転換していかなくてはいけないから
扇風機や電気ケトルやホットプレートや掃除機や洗濯機や炊飯器なんか作るために
一流大学を出た学生や技術者なんて必要ないし、そんな人材も就職してこない
先進国では家電なんて成立しない産業だからこそ欧米はいち早く抜けたわけで
これは別に欧米が日本に負けたわけじゃないのに、お猿さんだった日本人はウキウキ踊ってたw
中国が恐ろしいのはコスト勝負できる町工場レベルの産業から
先端産業も並行して驀進してるところ
とは言え韓国も不安はある
韓国は確かに携帯電話やテレビなんかでは日本より売れているけど
ごく一部の財閥企業の、ごく一部の産業の、ごく一部の製品しか売れないという
一部の資源や農業頼りの後進国のモノポリー経済に近いのも事実
この先どうなるかはお手並み拝見 >>239
でも海外に合わせてうどん2000円とかでも困るじゃん? >>237
実際死ぬよな
こんな世界一平和で自由な国ない罠
でも事実ってあるからな >>244
そうなると賃金も調整して誤魔化すから無問題 >>240
何が信じられないの?
なんの根拠で上がる事が当たり前って考えを持ってるの? >>26
確かに値上げを謝罪するっていうのは異常だよな 国民性って言ってもどう変えるのよ
移民増やしまくるか?
それとも教育? >>250
能力のないやつをすぐリストラできるようにすれば良いだけ。
そうすれば仕事の効率が上がるし年収低い使えない奴が平均年収の計算式の対象から外れて値が良くなる。 >>241
それな
通貨安がドルの1/1000になっても立派に戦えるってことだ
日本よりウォンベースで給料も高く
物価も安定させることは出来る優良な実験結果 あんまり危機感が無いのは賃金と物価のバランスが良いから >>251
日本人の大半はリストラだな
現実をみろよ >>251
個人の能力じゃなくて能力を生かす仕事がそもそもない
時代遅れのゾンビ企業だらけや 搾取社会だからね
搾取する方になれるか、される方になるかの競争 それで地方は完全終了してるからなw
まぁ俺も気に入らないとか人間味はあるから仕方ないんだけど
残って持続させてく根性が全てなのが事実よ >>255
競争原理が働くからある程度は心を入れ替えて働こうという奴も増えるし
大半をリストラしたら人材足りなくなるから相対的に雑魚が切られるだけなので
なんの問題もない >>259
知能も教養もない日本人採用するとコストばかり嵩むので
全部英語話せる中卒外人にするけど君ら耐えられるの?
実際この方向で政府も進めてるから願ったり叶ったりだが ストライキはしないし底辺同士で結託せずに潰し合うし短期離職を色眼鏡で見るせいでブラックに入社してもすぐには辞めれないから ID:ZCVFGzXc0
こいつは何に取り憑かれてるの?w 2001年を1とした場合の政府支出推移
ほぼ横ばいなのは日本だけ
要するに政府がカネを使ってないから経緯成長できていないんだよ
https://i.imgur.com/Ii57ggm.jpg 上がってるよ
でも、給料の上昇率より社会保険料の上昇率が高いから、
手取りは昔と比べてマイナスになってる アメリカは給料上がってるけど掛け蕎麦一杯1500円だからな 他国、例えばチャイナ。給料3倍ですが、物価は5倍、家賃は10倍に今なっています。それに比べると日本なんかまだましよ てか、そもそも就活とかでしっかり努力すれば、それなりの給料貰えるんやけどな、 上層に入れない奴が悪いという考えになってしまったらそれこそ中国などと変わらなくなるぞ >>275
それはそうやね。でも、思うに低層の奴もまともに働いてればそこそこの給料貰えるし、逆に上層は努力したからこそ今の仕事を得てる。
低層は自分の給料が低いのをただ政府のせいにして、自分を正当化してるとしか思えない。すまんが アメリカの指示で戦争準備する為に企業が溜め込んでるんだ >>271
年収1000万円の人でもホームレスだからな >>273
後世のことをまったく考えてないので妥当ではないです 根拠のない陰謀論に逃げ始めると何でも陰謀に見えてくるぞ
青山みたいに 日本の実力を考えたら妥当って意味だろ
まだ過大評価でもっと下がるかもしれんがな >>277
> でも、思うに低層の奴もまともに働いてればそこそこの給料貰えるし、
そこそこっていくらか知ってる?
新入社員くらいの年収なの分かってる?
> 逆に上層は努力したからこそ今の仕事を得てる。
嘘乙
親ね影響がめちゃくちゃでけえ
つまり、運が9割で努力なんて1割程度しとけば成功するイージーモードだわ
> 低層は自分の給料が低いのをただ政府のせいにして、自分を正当化してるとしか思えない。すまんが
そういう現実が見れないくせに上からとか無能やん 旧財閥系再形成
積極的平和主義
テロ準備剤
共謀罪
侮辱罪の強化
宗教規制
軍部が海外情報の検閲を開始
思いっきり戦前ルートを辿っている日本ヤバいよ 労働者がストライキもやらないから企業側に賃上げする理由がない >>288
ストライキしたら、「勤務態度の悪さ」を理由にクビにするでしょ >>285
新入社員並の給料で我慢しろよ。お前が努力怠ったからだろ?土方とか看護師とか今色々高収入仕事あるよな。やろうとおもったか?親の影響って、俺は母子の家庭で母はパチンコぐるいのキチガイやったわ。でも、必死に努力して看護師なったぞ。お前はどうなんだ?親や政府のせいにしかしてないように見えるガナ >>290
5chやってる奴にそういうこと言われても悔しくもなんともないというか、
こんなところでしかイキれないとか可哀想だなとしか思わんわ
人のこと言う前に自分は努力出来たの? ストライキ理由の首なんてやったら企業側が裁判でぼこぼこにされる
ストライキというか労働争議は労働者の権利なので
だからバブル崩壊までは日本の労働者はストライキやりまくってる
単に日本の労働者がバブル崩壊後に労働争議路線から労働協議路線に自分たちで転換しただけ
ストライキ面倒&賃上げよりも雇用の維持を自分たちで求めて賃上げ闘争辞めちゃった だから失業率は先進国では最低レベルで異常に低いけど賃上げが進まなくなった
日本の労働者が自分で賃上げ捨てて雇用の維持の方を取ったんだよ
他の先進国は今でもストライキやりまくりで賃上げ求めてるが
代わりに失業率は日本よりかなり高い 賃上げと物価維持は両立しないみたいな話も出てるけど
賃上げと終身雇用もまた両立できないよね まず見下す思考がダメなの理解できないとどうしようもないよね
なんでメキシコやヨハネスみたいになってくのか理解してかないと
とにかく攻めて経験ってのを積んでそれに伴って周囲を確認してかないと
まぁほとんどの人間は開き直って変わろうともしないからな
そしてまた無限ループよ >>261
?君らって俺にはなんの関係もないよ
すでに財を成してるし 金で買えない健康以外に死角はないの (´・ω・`)上がってないのはニポンコクだけじゃねーぞ甘えんな >>301
今んとこ何ともないけど加齢には勝てないからなー 最低賃金上がってるけどね
14年前780円だったのに10月から960円になるし 台湾にいるけどもう日本と物価変わらんな
十数年前は日本の半分くらいの感覚だったのに コロナ禍以降台湾はいってないがさすがに変わらないってほどではないかな
せいぜい7がけの感覚かな
服飾品なんかはほぼ変わらない印象
円安進んでるしますます割安感は減ってるだろうな 香港って字を見ただけでファイナルファイト2の1面のBGMが流れる俺の脳内どうなってんだよ 大手くらいは社員の年収一律で50万くらい上げてほしいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています