他の人より努力二倍しても努力の内容が効率悪かったら

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 07:50:43.639 ID:RWZfbGnUa]

意味ないよな？

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 07:50:59.276 ID:va+l0ngUr]

うん

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 07:51:09.030 ID:29I+iF7G0]

でも努力しないよりした方がいい

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 07:51:21.956 ID:GEhh9Nn+r]

意味なくはないだろ

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 07:52:05.150 ID:NKeh+fcq0]

効率を考え始めると努力する気力が減っていくんだよな
情熱が冷える

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 07:52:15.946 ID:sdmBrkTHd]

バカの考え
休むに似たり

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 07:53:33.603 ID:Mjf9tlcr0]

カニ男

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 07:54:02.603 ID:V8MkcwDdd]

>>6
下手の考え、な＾＾；
無理して背伸びすると恥かくぞキッズ君＾＾；

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 07:54:58.388 ID:53Zudttt0]

🦀×2

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 07:55:11.883 ID:nnEwPKuj0]

オンラインゲーで２万時間→サービス終了みたいな

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 07:55:14.231 ID:ymzWgj2L0]

つ、つとむかにばい…

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 07:55:18.293 ID:3y6zC5Oz0]

サボってる奴よりは上に行ける

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 07:55:30.272 ID:sdmBrkTHd]

これは確定事項なのだが
効率よくやらないとだめなタイプと
効率考えないで片っ端からやる方がいいタイプと
ふたとおりの人間に分かれる

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 07:56:04.087 ID:iXCpQJsoa]

>>5
嘘だろ
先に考えて方針カッチリさせてなにをするべきか自分が納得出来てるほうが全力出せないか？

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 07:57:10.591 ID:NKeh+fcq0]

>>14
それは失敗パターン
計画を立てると満足して実際に実行するときにやる気がなくなる
誰もがそうやって失敗する

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 07:57:33.433 ID:bczY/eIS0]

相応の結果が付いてこないとやる気無くなるわ
だから僕は努力できない

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 07:57:54.733 ID:sdmBrkTHd]

気合根性でやるタイプが後者
理屈が先にくるのが前者

どちらがいいではなく自分に合う方でやらないと上手くいきにくい

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 07:59:32.075 ID:7cGwTBkq0]

正しい努力がわかるのも才能なんですよ

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:01:00.143 ID:cICkaaPu0]

掃除でも何でも段取りなど的確に考えられるならやってもいいが
それだけじゃ部屋はきれいにならず
部屋をきれいにするには実際に掃除をすることなのでえんえん
考えててもダメ

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:04:16.058 ID:cICkaaPu0]

お前ら彼女を作るための行動は取らないよな
何かが欲しいなら相応の行動があって部屋をきれいにしたいなら部屋掃除
計画は効率よく行動する役に立つが直接彼女を作るのにつながる行動は別
モテたいならおしゃれに体作りにいろいろやらなきゃならない

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:06:36.748 ID:cICkaaPu0]

>>17
誰でも適切な計画を立ててから動いたほうがいいぞ
だからWBS作ったりTodo作ったりする

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:07:23.868 ID:sdmBrkTHd]

>>21
それだと足りなくなるやつがいる

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:09:05.132 ID:cICkaaPu0]

>>22
なのが足りなくなるんだよ
時間か？
主語がない

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:11:49.242 ID:Ywmrh80R0]

>>20
顔面格差も知らないのか自称イケメン

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:13:20.302 ID:cICkaaPu0]

誰でもふわっとやってるとなかなか終わらないぞ
理屈で計画を立てて気合いで動くのが最良
理想は相応の行動だけやってる状態で計画はやりながら立てるか短時間でやるか
休憩代わりにやる

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:13:34.699 ID:sdmBrkTHd]

>>23
努力

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:14:41.355 ID:Ywmrh80R0]

>>12
行けるとは限らないなぜならあなたは地頭や才能と言う格差を忘れている

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:14:46.800 ID:GEhh9Nn+r]

>>26
計画をたてることに労力を使ってるから努力できる余力が減るってこと？

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:14:46.972 ID:sdmBrkTHd]

後者からみると効率の良い努力は怠け者に見える

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:15:08.873 ID:cICkaaPu0]

>>24
顔なんか美女に限って気にしないことが多いんだよ
顔で異性を選んで失敗して懲りるとこを通過してるから
ブスに限って恋愛観が幼稚で顔で異性を選ぶ
キモヲタが美少女を求めるのと同じ

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:15:21.411 ID:sdmBrkTHd]

>>28
>>29だよ
もっととにかくやれよ！
って思うみたい

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:16:04.956 ID:Ywmrh80R0]

発達障害なら努力も無意味

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:16:09.535 ID:sdmBrkTHd]

それくらい体力や気力が桁違いにあるんだ

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:16:33.305 ID:Ywmrh80R0]

>>30
外出ないの？美男美女カップルだらけだよ

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:17:21.108 ID:Mphm3aJ30]

まあ根性0だとそれはそれで問題だよね

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:17:39.660 ID:sdmBrkTHd]

>>35
バランスだもんな

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:18:49.058 ID:sdmBrkTHd]

効率の良い努力があってるやつが気合いと根性に付いていくと壊れるだけだったりもする

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:19:08.283 ID:cICkaaPu0]

適切な計画と、何かを得るための相応の行動は機能が違って
違った役に立つがどっちかといえば多少非効率になっても
相応の行動だけやってたほうが結果につながる
適切な計画は結果を出すための行動の効率を高めるだけ

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:19:13.592 ID:Mjf9tlcr0]

>>30
つまり美人とブスは相性いい

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:19:33.623 ID:sdmBrkTHd]

どちらにせよ自分にあってる方でやれば到達点に差はない

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:20:32.942 ID:sdmBrkTHd]

競技のコーチングとかしてるならそいつにあったやり方にしないとね

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:21:04.184 ID:5OLHWV+c0]

カッペはルックスが全ての恋愛格差凄そう
東京に来いよ

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:21:45.636 ID:cICkaaPu0]

>>34
美女が不細工を連れてることも多いだろ
相補性と言って人には自分の欠点を補うために
自分にないものを持ってる異性を求める心理がある
顔にこだわる奴なんか高確率でブス
お前らが面食いなのと同じだよ
さらにブスはモテない劣等感があるからイケメンを連れて歩きたがる

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:23:06.702 ID:cICkaaPu0]

>>40
俺はすべての人にとって適切な計画と実際に行動すること両方やった方が
結果につながると思う

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:23:29.580 ID:n6g+NVad0]

勉強とか学ぶの下手な奴ほんと下手だし
スポーツも脳のシナプスつながってんのか怪しい奴居るよな

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:23:34.741 ID:sdmBrkTHd]

>>44
そんなもんは
ない

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:24:04.291 ID:iXCpQJsoa]

>>15
おまえ大谷が天才の資質+計画性の極みでああなったの知っててそれ言ってるの？
大谷マンダラでググってみろ

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:25:01.811 ID:cICkaaPu0]

>>46
根拠くらい書けよ…
仕事だったらみんなWBSやTodoを作るぞ
その方が効率的だからだ

[0049 以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:26:01.964 ID:Sov7SkBX0]

俺も最近までは才能がすべて厨だったけど
自分にあった道具や練習法を見つけることも大きいことだとわかってきた

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:26:02.892 ID:sdmBrkTHd]

>>48
個体に差がある以上自明だとは思わんか

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:28:40.711 ID:bczY/eIS0]

>>49
それを見つけられるのも結局は才能じゃね？
そんな事言っても仕方ないってのは分かるけど

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:28:45.063 ID:cICkaaPu0]

Plan：計画する

PDCAのP(Plan)とは、目標を設定し、業務計画を作成する段階のことです。
まず、解決したい問題や利用したい機会を見つけて理解を深めます。
そして、目標における情報を収集し、解決策を考え、計画を立てていきます。
ここまでがPの段階です。

Do：実行する

PDCAのD(Do)とは、Pの段階で立てた計画を実際にやってみる段階のことです。
問題を解決するための方法を見つけたら、少しずつ試してみてください。
試す際にはその方法が有効だったか無効だったかも記録しておきましょう。
次の段階で使えます。

注意点：Pの段階で立てた計画を実行するときには、最初から計画を完全に
実行するのではなく、あくまでテストをしながら少しずつ実践しましょう。

Check：評価する

PDCAのC(Check)とは、計画に沿って実行出来ていたのかを評価する段階のことです。
この段階で試してみた解決策の結果を段階①のPlan(計画)の時の予想と比較して
分析し、解決策が有効かどうかを評価します。

Action：改善する

PDCAのA(Action)とは、実施結果を検討し、業務の改善を行う段階のことです。
Pで計画し、Dでテストをした結果をCで評価し、最後のAで実行します。

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:29:19.669 ID:cICkaaPu0]

>>52
効率よい努力は理論化されていてこれがそうだ

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:30:04.843 ID:sdmBrkTHd]

なんか可哀想になってきたんだが

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:30:14.052 ID:cICkaaPu0]

>>50
向き不向きはあっても誰にとっても適切な計画は役に立つし
誰にとってもふわっとやったら非効率になるよ

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:30:45.476 ID:5OLHWV+c0]

本当に努力が全てなら世界がここまで格差社会じゃなくねーか

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:31:06.209 ID:cICkaaPu0]

>>54
お前論理性のかけらもないな
個体差とか具体性がないふわっとした根拠出してきて
あとは論理性ゼロの煽りで返す

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:31:27.458 ID:sdmBrkTHd]

そんな初歩の話してないんだ…

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:32:41.045 ID:cICkaaPu0]

>>58
ふわっとした反論せずどこがどうなぜ向いている方法をとった方が
結果が出るのか延べよ

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:32:57.698 ID:SNlQEQMn0]

>>52
これが正しいと言うエビデンスがない

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:33:55.015 ID:cICkaaPu0]

計画的にやらずにプラスになることなんかほぼない
誰にとってもそう
多少の時間が計画に取られるくらいか

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:33:58.248 ID:iXCpQJsoa]

>>56
結果は事実と努力の“掛け算”だからな

資質3のやつが1の努力をすれば3
資質1のやつは3倍の努力をしてようやく天才と“互角”

大谷みたいなのは資質3が3の努力してるから並ぶだけでも凡人は9倍の努力が必要だがそこまでの努力は人間には不可能

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:34:11.955 ID:iXCpQJsoa]

訂正　資質と努力

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:35:06.209 ID:cICkaaPu0]

>>60
エビデンスは知らんがメジャーなトライ＆エラーの方法はこれだぞ

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:35:34.246 ID:eRLRVLbz0]

いみない。
だから方法がわからない人は自分のやり方に意固地になっては絶対にいけない
よく知ってる人に聞き、人の真似をして努力を続けないと実らない
でも得てしてそういう人ほど自己流を信じて失敗する
誤った方法で努力してもなんの価値もないという事実の重みを、何か一念発起して頑張ろうとしてる人はよく知らないといけない

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:38:30.790 ID:LK8g00yia]

暴力二男

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:38:47.876 ID:cICkaaPu0]

たとえば「自殺する前にお母にお礼をしたい」「恨みがある相手を殺したい」
「殺した後は自殺したい」という目標があったとして
自殺を先にしたらお礼も殺人もできなくなるわな
殺すのを先にやったら警察の動きが速かったら母にお礼をする前に捕まる
適切な順番を考えると誰にとっても役に立つ

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:40:10.216 ID:cICkaaPu0]

根性で闇雲に動くだけでもダメ
計画だけ延々考えててもダメ
誰にとってもそうだよ

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:42:54.498 ID:SNlQEQMn0]

無能が自分を評価しても意味無くね
メンターいるならわかるけど
やっぱ格差だな
環境ガチャ
顔面ガチャ
才能ガチャ
親ガチャ
人間関係ガチャ(メンターがいるかいないか)

アメリカのグリッド提案者も含めて努力厨はただ理想を語ってるに過ぎない

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:45:33.227 ID:cICkaaPu0]

>>69
何言ってんだ
それだと努力が全くの意味を持たないことになる
偏った意見
もともとの能力を勉強や訓練や反復練習で磨いた人が
社会で活躍するんだぞ
運だけで成功する人なんかあまりいない

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:45:56.410 ID:iXCpQJsoa]

「努力はムダではないが、資質要素を抜いた努力で到達可能な天井には“限界がある”」

努力厨もこの言い方なら文句を言えないだろ

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:46:03.692 ID:cICkaaPu0]

もともとの能力や運と努力の相互作用が結果だよ

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:46:36.750 ID:cICkaaPu0]

>>71
確かにそうだがお前努力から逃げたいだけじゃねーの

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:47:32.924 ID:WxHy71vk0]

死ぬほどの努力で旧日本軍も負けたしな

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:48:48.985 ID:cICkaaPu0]

Yuiは宇多田ヒカルほど恵まれた環境にいなかったが
バイトと学校と音楽を掛け持ちして体を壊した
それ以降学校の勉強を捨てたんだよ
ほとんどの人が理想的な環境なんか持って生まれてない
それでも成功者は一定数いる
Yuiみたいに音楽に専念できる環境を作ったりいろいろやって成功する

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:49:41.269 ID:cICkaaPu0]

>>74
的確な作戦がなかったからな
作戦と努力両方必要
食糧の確保ルートを考えなきゃそりゃ負けるわ

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:50:55.219 ID:cICkaaPu0]

すべての人にとって適切な計画と行動両方必要だよ

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:51:20.171 ID:WxHy71vk0]

なにしてもアメリカとの国力差で無理ゲーだったぞ

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:51:50.641 ID:Hua6sAs+0]

>>8
ワロタ

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:52:23.640 ID:ChnFP/bb0]

成功者の意見だけ語るガイジで草

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:53:03.715 ID:cICkaaPu0]

>>78
戦争では物量と人数には勝てないが
勝てる見込みが上がるとしたら適切な作戦と努力両方必要だよ

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:53:04.037 ID:iXCpQJsoa]

>>73
自分の程度もわからずに無駄な努力をするくらいなら逃げて他の事探すほうがマシだね

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:54:16.240 ID:cICkaaPu0]

>>82
じゃあ逃げればいいじゃん
俺には関係ない
確かに見込みがなかったらあきらめて他の道で幸せになることはあり得るし
そっちでもお前は努力から逃げるんだろうけどな

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:54:19.770 ID:kMboc6Uv0]

そもそも必要だからなに？
上級はなにもせずとも数億円貰える人生なんだけどなどんな論理よりも数字や結果

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:57:09.890 ID:cICkaaPu0]

>>84
宇多田ヒカルがどれだけ働き者か知らんのか
いくら才能や環境に恵まれてても本人が頑張らなきゃどうにもならないよ

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:57:47.621 ID:cICkaaPu0]

お前らは頑張れないからそれを正当化してるだけだな

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 08:59:39.735 ID:APQ8sQ+B0]

障害者だから無理

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:00:18.918 ID:bczY/eIS0]

努力厨
才能無視し
綺麗事
その様まるで
武井壮かな

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:00:30.151 ID:Hua6sAs+0]

努力とか才能とか超長期目線でみれば蓄積するものは必ずあってあとあと効率に繋がるから四の五の言わずに最善を尽くしなさいって思ってるわ


自己開発度という指標があったり計画実行を繰り返すことでIQgが上がるという定量データも出てるから悲観することはない

スタートダッシュの速さやコネの強さが注目されがちでも6％は不利な状況を打開してその過程で特化した能力を獲得すると言われているからやる前から言い訳の口実にしている大半の人間に流されず愚直に最適解を求め実行し続けることは大いに意味があるよ

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:00:58.753 ID:WxHy71vk0]

ヒカルもYouTuberヒカルも成金決して生まれながらの上級ではない

[0091 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:03:03.610 ID:cICkaaPu0]

>>88
だから生まれ持った能力だけで通用する人なんかいないんだよ
能力を磨いてはじめて通用する
なろう系みたいに隠されてた才能にある日突然気づくってことはないんだよ

[0092 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:05:18.092 ID:WxHy71vk0]

今度はレアケースを例か
努力厨は議論できない

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:06:25.769 ID:pkOyfZ5Z0]

努力は大抵は裏切られるだからアンチが多いんだろ

[0094 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:07:13.132 ID:d5LcTPKga]

>>15
それを失敗パターンだと思うのは自身に成功体験がないからじゃね？
おれは計画立てて成功させてる方が多い

[0095 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:07:24.503 ID:cICkaaPu0]

>>92
何言ってんのお前
生まれ持った能力だけで通用してる人のほうがレアケースなんだが
練習せずにプロになったアスリートなんかいない
能力を磨いた他人との競争になるんだから当たり前だろ

[0096 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:08:20.200 ID:Hua6sAs+0]

>>92
6％の部分に反応したのならそれはスーパーノーマルという一例にすぎなくてIQgの話や自己開発度に関しては特殊なサンプルではない

スーパーノーマルに対する研究が進めばさらに明らかになることは増えるだろうしそもそも現状のデータで見ても結論は変わらない

[0097 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:08:54.346 ID:sdmBrkTHd]

ID:cICkaaPu0の努力って
メシを食うとか息をするみたいな話なんだよね
ただの基礎

[0098 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:09:00.693 ID:WxHy71vk0]

無能が作戦と努力で磨かれ世の中で無双

これがレアケースと言ってるんだよ

[0099 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:09:43.863 ID:cICkaaPu0]

>>97
何言ってんのお前
とうとう意味不明なこと言い出したな

[0100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:10:55.950 ID:cICkaaPu0]

>>98
無能でも成功できるとは俺は言ってないよ
もともとの能力は大事
能力を磨かないと通用しないとは言ったけど

[0101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:11:06.208 ID:WxHy71vk0]

>>94
例えば？
成功してるなら言えるよなぁ☺

[0102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:11:45.132 ID:cICkaaPu0]

大体の人は無能なんだけどそれでもやるしかないんだよ

[0103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:12:33.202 ID:WxHy71vk0]

じゃあここで講釈垂れるのは意味無いな
なぜならここには無能しかいない

[0104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:13:37.448 ID:RoMI8ZN10]

>>89
努力しすぎで早死にするかもしれない
運ゲー

[0105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:14:28.040 ID:iXCpQJsoa]

結果は事実と努力の“掛け算”だからな

資質3のやつが1の努力をすれば3
資質1のやつは3倍の努力をしてようやく天才と“互角”

大谷みたいなのは資質3が3の努力してるから並ぶだけでも凡人は9倍の努力が必要だがそこまでの努力は人間には不可能

「努力はムダではないが、資質要素を抜いた努力で到達可能な天井には“限界がある”」

努力厨もこの言い方なら文句を言えないだろ

[0106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:14:44.486 ID:cICkaaPu0]

>>103
もともとの能力が低すぎたらそりゃ無理だろ
知的障害者が東大大学院を出るのは無理だ

[0107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:15:50.509 ID:iXCpQJsoa]

・努力はすべてを成し遂げるはずなのに「格闘技の最軽量級選手でもヘビーに勝てる、おまえら逃げるな卑怯者！」とは言わない

・努力はすべてを成し遂げるのだからオリンピックやスポーツ競技において男女で分ける必要自体が無いはずなのになぜかそこは批判しない

[0108 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:16:12.831 ID:d5LcTPKga]

>>101
仕事に関わるから詳しくは言えんけど
俺が計画しなかったとこは2度手間3度手間でスパゲッティ状態だわ
計画し整理することで今やるべきこと、あとでもいいことが明確になる

[0109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:16:51.024 ID:iXCpQJsoa]

・努力はすべてを成し遂げるはずなのに「格闘技の最軽量級選手でもヘビーに勝てる、おまえら逃げるな卑怯者！」とは言わない

・努力はすべてを成し遂げるのだからオリンピックやスポーツ競技において男女で分ける必要自体が無いはずなのになぜかそこは批判しない

・努力はすべてを成し遂げるはずなのにビル・ゲイツより金持ちじゃない

[0110 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:17:39.988 ID:cICkaaPu0]

努力ですべてなんとかなるわけがないだろ
努力しないと成功しないだけで

[0111 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:17:52.506 ID:gFnKe9Cr0]

正しい努力

[0112 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:18:55.278 ID:Hua6sAs+0]

>>98
科学的根拠に基づき対処すれば多くの負の相関部分も対処方法が存在する
国による政策関与や無料のサービスなどあらゆるものが刺激として存在するため抗うことは可能だし何が正解に近いかを学ぶことも可能

自発的行動自体を否定するのであればそれは社会問題なので制度を改革するしかない


愚直に行動できる人間が少数派というのは学校教育の見直しの必要性があるという指摘ならわかるけど「努力できるのも才能」で片付けるのは乱暴だね

[0113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:20:40.448 ID:iXCpQJsoa]

【ここがヘンだよ努力厨】

・努力はすべてを成し遂げるはずなのに「格闘技の最軽量級選手でもヘビーに勝てる、おまえら逃げるな卑怯者！」とは言わない

・努力はすべてを成し遂げるのだからオリンピックやスポーツ競技において男女で分ける必要自体が無いはずなのになぜかそこは批判しない

・努力はすべてを成し遂げるはずなのにビル・ゲイツより金持ちじゃない

・努力に至上の価値を見出しているのだから彼女や嫁にするのも努力してるブスを選べば良いのにそれは嫌がる


努力を人に説く人間は嘘つきなんですよ

[0114 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:24:29.443 ID:P2T7Iaw+0]

最近の努力厨はなろう系主人公みたいだな

プランaで〇〇作戦、はい年収1000万！
日本ってイージーな国だななんでみんな努力しないの？ネットで自慢したろ！(実際は年収300万)



ついにメンタルが壊れてしまったのか

[0115 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:26:54.215 ID:Hua6sAs+0]

ビジネスは運じゃんｗ
大手面接ゲームとか起業副業運試しとか

[0116 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:27:42.630 ID:iXCpQJsoa]

【ここがヘンだよ努力厨】

・努力はすべてを成し遂げるはずなのに「格闘技の最軽量級選手でもヘビーに勝てる、おまえら逃げるな卑怯者！」とは言わない

・努力はすべてを成し遂げるのだからオリンピックやスポーツ競技において男女で分ける必要自体が無いはずなのになぜかそこは批判しない

・努力はすべてを成し遂げるはずなのにビル・ゲイツより金持ちじゃない

・努力に至上の価値を見出しているのだから彼女や嫁にするのも努力してるブスを選べば良いのにそれは嫌がる


努力を人に説く人間は嘘つきなんですよ

[0117 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:31:02.543 ID:Hua6sAs+0]

>>112
これ書き忘れてたわ
ちゃんと努力する人間が少ないんだから気付いた時点から努力し続ければ優秀程度は余裕で行けるっしょ

気づく環境なんて日本じゃ整ってんだし

[0118 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:32:51.890 ID:iV6Jra1cd]

イケると思ったら割といけるけど無理だと思ったのは案の定無理

[0119 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 09:39:06.755 ID:pRIVKFPr0]

その分野で頂点クラスに立ちたいなら努力才能運全て必要だろうが仕事にして飯食える程度なら努力オンリーでいけるぞ
努力は無意味とか言って何もしないアホのおかげで俺みたいな才能無いのでも競争減って飯が食えて助かるからいつまでも努力から逃げていてくれ

[0120 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 10:36:01.088 ID:BRJeu/iya]

人一倍努力してるのにな

[0121 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 10:38:10.818 ID:NljZU2qWp]

努力＝苦しいものって認識じゃ楽しみつつ努力してる連中に勝てないよ

[0122 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/13(土) 11:31:38.871 ID:n6g+NVad0]

>>52
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