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日本って無能をクビにできるようにしても、たぶん他の奴の給料は上がらんぞ
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 07:53:24.412ID:bGB6GDXU0
無能をクビにすること自体は賛成

でもたぶんそれやっても本当にただ無能がクビになるだけで
他の奴の給料は変わらんと思う

実際、クビにし放題の法律もクソもない時代って賃金高かったか？って話で
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 07:54:31.652
続けてると確実に性格が悪くなっていくゲーム
1：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2022/08/07(日) 07:08:38.920 ID:bGB6GDXU0
って何

【動画】 JK同士が男の取り合いで殴り合いのガチ喧嘩
1：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2022/08/07(日) 07:24:40.929 ID:bGB6GDXU0
怖い

労働環境が良くなればなるほど、無能は仕事がなくなるという現実
1：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2022/08/07(日) 07:32:40.778 ID:bGB6GDXU0
これは当たり前の話で、労働環境って良さって全員がある程度仕事できるって前提で成立するものだから

法律じゃどうにもならんよ

中学のクラス思い出せばわかると思うけど、アホばっか集めた会社が労働環境良くなるわけないだろ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 07:54:51.021ID:bGB6GDXU0
あと現状でも固定費がどうのと言うなら、ボーナスで差つければいいだけ
無能ゼロ、有能200万円とかな
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 07:55:16.015ID:4k9PFwUh0
日本でもクビにできるぞ
補助金やら支援金やらが目当てなのと無茶な人事権を労働契約に組み込むからできなくなってるだけで
0005おっとっと(東京都)
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2022/08/07(日) 07:55:54.187ID:sj1DSiDA0
給料が上がるのではなくて雇用の機会が増えるからやるべきだと言っているんだよ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 07:56:21.583ID:0qtn/gO00
無能をクビにすると
有能だった奴らの３割が無能になる
みたいな実験あったよな
アリの
0007おっとっと(東京都)
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2022/08/07(日) 07:56:35.584ID:sj1DSiDA0
人には向き不向きがあるからな
不向きな仕事は解雇されたほうが向いている仕事につける確率は上がる
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 07:56:53.473ID:4k9PFwUh0
企業が自分で解雇しにくくなるように縛ってるだけって何回も言ってるけどマジでお前ら聞かないのなんでなの
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 07:56:57.107ID:eUutehmBa
なんか自分の保身をしつつも他人の不幸を見たい奴らばっかなんだよな
0010おっとっと(東京都)
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2022/08/07(日) 07:57:18.866ID:sj1DSiDA0
人の流動性が上がるというのは日本の活性化にもつながる
こういうマクロな視点で物事を見ようぜ？
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 07:57:20.149ID:bGB6GDXU0
>>6
それ人間には当てはまらんよ
プロ野球なんかわかりやすいけど、結果出せない奴クビにしても1軍レギュラーメンバーの実力変わらんだろ
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 08:01:08.787ID:4k9PFwUh0
部署の異動や転勤命令を会社側が自由に指示できる権利を得る代わりに
解雇するのに正当な理由を得るためには様々な部署や勤務先を経験させてそれでもなおどこにも適正が無い事を確認する義務を負ってるのよ

アメリカ風にプロジェクト単位で求人出してりゃプロジェクト終了と共に解雇できる
役職変えたり異動させたりしたい時は労働契約結び直せって話になる
そういうのサボるから簡単に辞めさせらんなくなるってだけ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 08:02:19.416ID:jhnP3Qtg0
まあ日本人はメンバーシップ型雇用に拘るからな
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 08:03:23.131ID:HwhrLyE60
日本て海外の都合のいい表面のとこしか真似しないからな
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 08:03:27.322ID:lHuwVF2r0
それは思う
なんかみんなでハッピーになろうって思考がない
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 08:03:56.958ID:dPpEwX4H0
>>15
それ

一人勝ちしたがるよな
0017おっとっと(東京都)
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2022/08/07(日) 08:04:19.053ID:sj1DSiDA0
>>14
本当にこれね
0018おっとっと(東京都)
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2022/08/07(日) 08:04:58.484ID:sj1DSiDA0
まずは生涯雇用という概念からぶち壊さないと
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 08:06:30.509ID:4k9PFwUh0
>>13
それで終身雇用放棄するからには社員を自分の好き勝手に扱おうとしかしてないのよな
そら無理ありますわと
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 08:08:36.505ID:bGB6GDXU0
労働基準法がない時代、有能の給料高かったか？という話
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 08:11:16.360ID:bGB6GDXU0
>>19
そういう底辺にも無理矢理仕事を与えて治安の維持してるのが日本の政策
派遣とか正にそうだよ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 08:12:19.895ID:4k9PFwUh0
>>21
ほんの2年前まで戦時中だが
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 08:14:04.479ID:4k9PFwUh0
戦前の頃は大学3つしかねえし有能はマジでエリート中のエリートで死ぬほど優遇されてたと思うが
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 08:45:04.849ID:0xE/9W1x0
無能が年取っただけで係長とかになるのやめてほしい
上からの指示はそのまま全部下に丸投げしているだけで、そいつがいる意味なんもないｗ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 08:46:32.040ID:bGB6GDXU0
>>25
中小だとまだそんな会社あるだろうな
大手だと昇格基準厳しくなってるから、無能は主任止まりが多いと思う
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 08:48:56.979ID:0xE/9W1x0
>>26
ウチがそう
課長も、あいつ使えないわって俺に嘆いてくるくらいだしな
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 08:51:20.357ID:bGB6GDXU0
>>27
あーそれは本当に無能だね
普通、係長って管理職の素質ある奴しか昇格させないんだけどね
こいつは管理職無理だなって判断されたら主任で止まる
係長って仕事内容は管理職の補佐だからね
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 08:55:09.006ID:+jE8VqtV0
成果主義にすればいいだけなんだよね
それなら無能雇っててもマイナスにならんし
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 08:56:04.747ID:9GVwxJ1t0
会社で無能だろうが社会で金使うならいいんだよ
無能でもそれなりに金が貰える構造にしないと
この国はいつまで経っても不景気なままだ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 08:59:20.024ID:bGB6GDXU0
日本企業で成果主義ってうまくいかんよ

どうしても成果主義やりたいならジョブ型にして給与体系も根本的に変える必要がある
あと適切な人事評価ができる人材を外資から引っ張ってくる
今の日本の50代のおっさんに評価能力などない
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 09:02:55.153ID:bGB6GDXU0
日本企業って基本的に降格制度があんまり機能してないから
無理矢理成果主義もどきにした会社がどうなってるかっていうと

既に給料上がりきってるオッサンは最低評価くらっても降格も減給もなし
若手だけシビアに見られて高い評価取らないと昇格しない
というアホみたいな状況になる
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 09:10:21.868ID:9GVwxJ1t0
結局この国が再浮上出来ないのは
>>25みたいな考えが蔓延してるから
政治家と企業に上手いこと利用されてることに
気付いた方がいい
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 09:32:37.338ID:SVy25Rch0
>>1
別に求めるのはそこじゃない

無能だと仕事失うから勉強する
逆に言うと勉強せず現状に甘えてるやつをクビにできる
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 09:38:11.039ID:0xE/9W1x0
>>28
係長にしなきゃよかったって最近いつも言ってるｗ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 09:48:24.311ID:riQVZVwf0
無能が首になった分だけ有能が入りやすくなるかも
でも無能か有能を判断する奴が無能だったら？
上司に媚びるやつばかりが評価される会社じゃどうしようもない
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 09:49:30.319ID:mJDU17ex0
無能より内部のやる気をなくさせるやつをクビにしてほしい
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 09:55:56.924ID:jhnP3Qtg0
>>36
割とアメリカでもゴマスリで出世するパターンあるらしいね
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 10:09:29.587ID:m5Q6YaZF0
まあメンバーシップ雇用と年功序列は無くならないけどね
雇用流動化も本音で企業は望んでないし
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 10:13:58.209ID:QkuTR9pF0
なんなら今でもクビにできるしな
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/08/07(日) 10:52:17.576ID:r98WKCK6M
年功の無能1人クビにして安い無能2人入れる日本
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