専業主婦の言う「家事が大変」って主になんの事言ってるのか分かる?
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生活基盤は整ってて1日時間があって何が大変なのか分からないんだけど ある程度ちゃんとやって毎日繰り返すのが大変なんだよ
こどおじニートには分からんだろう
家事ってめっちゃ楽そうだけどな
労働時間短いし内容もくそ簡単な単純労働
頭も体も使わない 専業主婦の仕事は他者から与えられた目標を達成すればいいというものではなく自身で目標設定するものだから意識の高い人にとってはとても大変
「専業主婦は楽だ」というのは発言者当人の意識の低さを表す言葉なのである 仕事しなくても生活費が転がり込んでくる環境で何が大変なんだ? >>11
主婦じゃないから知らんよ
子供いて旦那の帰り遅いとかだとそういう場合もあるんじゃね やりがいないのにやんなきゃいけないから?
人との関わりもないから張合いもないんだろうな >>9
その設定が下手くそなだけじゃね?
そもそもやるべき事のリストの時点で間違ってるとか 一般家庭では
毎日家の掃除してるらしい
それだけでもすごい 社会人なら「仕事」と「生活」を両立してるわけだろ
そのうちの仕事から解放されて「生活」に全てのリソースを使えるのに何が大変なのか分からん >>20
実際誰もチェックしないから適当言い放題だけどな >>18
成長しても家族それぞれの生活リズムが違ったらしわ寄せは家事してる人間にいくんじゃね? >>19
これはやらなくていい、これはこの程度でいい、大体でいい、あとでやればいい、無理はしない、というタイプの人にとっては楽だろう 俺も一人暮らしの時は家事楽勝!と思ってたが、
結婚したら家事の量が爆増して大変だと理解できた
仕事と変わらねえ >>25
専業主婦ってお前の言う完璧タイプしかいないの? >>22
外の仕事から解放されてその分のリソースを全部家事に突っ込むなら何一つ楽にならないだろ >>26
それ嫁に急いでやらなくていい家事を押し付けられてるだけ いやマジで毎日家の掃除をマメにする人なら大変すぎるってか
これは多分不可能
家全体を掃除するなんて実際2~3日かけても終わらないから
今週はこの部屋と廊下、来週はあの部屋とトイレ、再来週は玄関とまた廊下
ってサイクルが延々とつづく >>28
ん?
そんなこと言ったか?
意識の高い人にとっては大変だし、意識の低い人にとっては楽だ>>9と言ってるんだけどな 一軒家の維持管理ってとてつもない労力と金銭が発生する
これがマンションやアパートになると大分楽になるんだろうけどな >>33
そこで言ってるのはリソースを振り替えるだけなら楽にならないということ
大変か楽チンかはその人の意識次第だと>>9で書いたでしょ
>>31
超豪邸か要領が悪すぎるのか >>30
違うんよ。一人暮らしの時の家事ってのは実際には回ってなかったんだわ。
俺一人だからやらないで済んだことが膨大にあった。
嫁なり子供なりって同居人が出来た途端、掃除一つでも求められるレベルとか
自分で納得できるレベルが跳ね上がる 元々「家事が下手くそ」「生活力がない人」が専業主婦は大変って言い訳してるだけってこと? 結局ルーチンワークになるから男は耐えられないと思う なに言ってんだコイツ
意識の高低の問題だと言ってるのに書いてあることすらまともに読めないんじゃ文字通りの意味でお話にならない 一人暮らしニートだけど家族なら掃除洗濯3食炊事洗い物買い物で5時間くらい潰れると思うけど
まぁながら作業できるもの多いが 前に昼前から夕方6時まで専業主婦は大変!ってレスバした専業主婦がいたな >>43
習慣にして空いた時間で趣味なり自分個人の成長に時間使えばよくね
なんで家事だけに生きがいを見出そうとしてんのる ニートが家の家事毎日やれば分かるんじゃないか?
子供は自分だから一般家庭より楽だろうこど まあ毎日家事しかやる事ないと逆に面倒になって大変に感じるってのはありそう
大家族なら純粋に大変だろうけど 子供の勉強を見たりとかは大変だよな
結構小学校高学年でも高度なことやってるからまず自分が勉強しなかん >>42
押し付けじゃないだろ
娘が使うトイレがホコリだらけだったりカビ生えてたりなんかできないだろ
自分として納得できんだろ
一事が万事そうで、食事だってバランスの良い気の利いたものが必要になる
嫁なんて、そういう一連の家事でバタバタ動きっぱなしだわ
だからやり残したところくらいは俺がやるのが当たり前 女の人って普通に会社でも私が一番大変、周りは楽な仕事でズルいみたいなこと言うからな
しかも若い子からおばさんまで つーか専業主婦って一般的には家事全般+子育てだからな
真面目にやったらクソだるいよ
専業でも宅食とか頼みたくもなる >>51
> 嫁なり子供なりって同居人が出来た途端、掃除一つでも求められるレベルとか
これ押し付けっていうんすよ >>55
お前そんなこと言ってたら一生結婚できないか
できても速攻家庭崩壊するぞ >>54
別に外注しようがいいんじゃない
それでその家庭の財政レベルに見合うなら
冷凍食品だろうと惣菜だろうと上手くつかえばいいわけで
結局要領悪いやつの言い訳じゃね? >>56
そうすると業務の最中に常に子供のケアしてなきゃいけない環境で仕事をしてるのが専業主婦ってことになるな
これなかなか出来ないだろ そもそも専業主婦の労力を語るならまずは一人暮らし経験ないとお話にならないと思うの 気持ちの話は置いといたとして
物理的な仕事量の話ならめちゃくちゃ楽
女性は気持ちの問題の比重が大きいから実際に大変か大変じゃないかはどうでもいいんだよ 家事自体はたいした労力じゃないだろ
大変なのは主に育児だろうな
そこに文句が出るなら子供作るなとしか言えん >>53
俺がやり方工夫して効率良い方法でのんびりやってたら皮肉言われたことあるわ
○○さんは楽そうでいいねって
あなたの2倍近くの業務こなしてるんですけどっていう 思うに大変と言う言葉を額面通りとらえることが無意味な気がする
問題の所在はタスクに対する評価や明確なキャリアアップがないことでそれをパートナーに要求する際に大変だと口にするのだろう >>61
一人暮らし経験無いのは論外だと思うけど、
なまじ一人暮らし経験あると「楽勝」と思いがちなのも大きいんよ
ソースは俺
一人分の家事と、二人以上分の家事はもう全然世界が違う
しかもあんまりスケールメリットも働かねえんだよな >>66
近年では40年くらいの例もそこそこあるらしい >>1
毎日、家族の誰より早く起きて、弁当を作ったり、食事を三食用意して、掃除をして、洗濯をして、生活に必要な買い物をして、支払いをして、子供がいたら送り迎えもある、学校行事や自治会の仕事もあるかもしれない。
生活環境ややり方によって差があるが、大変な人は本当に大変なんだ。
お前、舐めたスレ立ててんなよ。 子供の有無で違ってくる
小梨ならヌルゲーだけど子有は成人、下手すると>>1みたいなクソニートが出来たらずっと養わなきゃならんし 育児も最初の3年間くらいだね大変なのは
あとは幼稚園なり小学校通い出すと途端と暇になる
昔の育児大変だった記憶をアップデートせずそのままの感覚で語るから大変だって言う
女性って昔の喧嘩を当時のテンションで怒り出したりするでしょ コミュ障には地獄だろ
ウザい子供や旦那と一緒に居なきゃいけないとか
時給10,000でもやりたくないわ 家事だけなら余裕だな
でも例えば4人家族分の家事+扶養内パートか仕事のみの選択なら俺は仕事を選ぶね 元々稼ぎは良くないから共働きだけど、無能すぎてもう仕事やめたいって泣きつかれたから今は専業主婦になってもらってる
楽すぎて幸せらしいよ >>68
言われてみると確かに
一応調理だけはスケールメリットあるけど他は単純に人数分労力増えるだけだな 一日中やることなく家にいるのが辛いんだろう
主婦はパートでいいから一度外に出た方が気分転換になるよ >>77
食事も好き嫌いやアレルギーなんかの理由で一人増えるごとに制約が増えかねないしな このスレみたいな見下す風潮が一番なんじゃないの
利益生み出して給料貰うわけじゃない以上は承認欲求は周囲や社会からの承認でしか得られないわけだから
認められない状態でモチベーションを保つのは仕事だとしても難しい >>77
メシも、家族で食うってなったら丼物一つってわけにもいかんし、
スケールデメリットだったりするしねえ
そして人数が増えると家の汚れ方の速度がヤバい
例えば風呂場やトイレのカビの生え方みたいなもんは、ある意味指数関数的なんで掃除の頻度がどんどん上がる
汚れに関して言うと、汚れが汚れを呼ぶところがあるんでヤバい >>73
コミュ障が結婚すんなや
子供も旦那も嫌って寄生目的で結婚したんか? 専業主婦を馬鹿にするって言うのは
まぁ日本の男の特徴だし遅れてるところだろうなとは思う 男が専業主婦を馬鹿にする
=専業”主夫”を認めない風潮や価値観も男が作り出してるから社会は変わらない
ってことなんだよ
これの意味わかるかな >>85
遅れてるのは自動化出来るものを効率化させずにやってる事じゃないかな
そのレベルの家電も揃えられない家計で結婚したそいつらが悪いんだけどな 仕事もそうだけど最初は不慣れやらイレギュラーやらでなんでも大変なんだよ
ただ家事は家族っていう狭い空間だけの仕事だからすぐルーティーンが作れる
慣れたらほんと楽だよ 男が専業”主夫”することも認めろと言うのなら
男が価値観を変えないと駄目なんだよ
専業”主夫”などダメな男がすることだと言う価値観を持ってるうちは専業”主夫”は永遠に定着しないよ 専業主婦が馬鹿にされてるんじゃなくて主婦は大変旦那は仕事してるだけだから楽
みたいなこと言うやつが馬鹿にされてるだけだろ >>87
家電の話なんて誰もしてない
実際わたしは専業主婦は楽だと言ってるんだから意味不明の返し 家事はやろうと思えばいくらでもあるしな
逆にこれくらいでいいや、明日まとめて、とかサボろうと思えばサボれるし
一概には言えないよね >>84
そういうもんじゃないの?
大学行くとか正社員で働くとかと同じで
まともな人間としてクリアするべきものが結婚
俺は無理で1年半で離婚してるけど 男の育休とか
男の専業”主夫”とか
こう言うのをダメな男のやることだ
と、思ってるのは実は男なんだよ
だから社会は変わらないんだよ
女の敵は女って言う男いるけど、男の敵も男なんだよ >>93
いいこと言った
家事はどれだけやるのか人によって全然違うから
掃除一つとっても毎日風呂掃除する人もいるだろうし、サッと流す程度の人もいるだろうし 日本全体として貧しくなってる(実質可処分所得が減ってる)のにレベルの高い家電を買えないやつが悪いとかってのも頭の悪い言い分だよなあ 専業”主夫”を生き方として社会に認めて欲しいなら
まず男が変わらないと駄目なんだよ
専業主婦を馬鹿にしてるうちは専業”主夫”だって認められる社会にならないよ
当たり前の理屈 >>93
これはあるね。サボろうと思ったらサボれるし、そういう汚部屋で住んでる人は一人暮らし、家族持ち問わず一定いるし。
ただ、なんつーかちょっと小洒落てて、清潔に片付いていてっていう「普通」のイメージの家を維持しようとすると、やることは膨大で、無限にやることが出てくる。
そして、多くの専業主婦ってのはそれをやってるという。 そもそも
女に専業主婦をやらせるのは
日本の男がそう望んで作り出してきた背景がある >>96
お前はちゃんと専業主婦と関わるべきだと思う
理屈じゃない部分が見えてない わからん
昼ドラがやってるってことはそういうことだろ >>103
まあ戦後の核家族化と外で苦労させたくないみたいな流れだな
不動産利用も広げていった時期だしな ・女の給料だって同じ仕事をしてもずっと安かった
・家庭では女の子が生まれたら、うちは女の子だからほどほどでいいよ
と言うような考えで育てる親が多かった
女の子は無意識化で差別を受けて育ち
男と対等ではないと言うポジションを与えられてきた歴史がある
こう言う社会を長い間作ってきたのが日本の男
その日本の男達が今、貧しくなって
途端にこう言いだした
女も働け!女だけ楽をしてズルい!
いや、そう思うなら男が社会の価値観を変えないと駄目なんだよ
お前ら男が作り出してきた社会が今の日本なんだよ 普通に会社勤めな場合に女が任される仕事を基準にすれば確かに家事は大変だろ 「専業主婦は(旦那の仕事なんかと比べ物にならないくらい)大変」
一人暮らししたことない奴はわからないとかろくに働きもしてかなかった奴が言ってるイメージ 3年ぐらい主夫してたけどくっそ楽
仕事の方が遥かに辛い
大家族の主婦は大変だろうけどね >>107
しかもそういうバックグラウンドの違いを無視して制度的に表面だけを整えて「どうだ同じ条件なのに女の方が成果が出ないだろう、女は無能だ!」みたいな幼稚なことを平気で言えるような厚顔無恥が多かったりする >>107
まあ日本って女性は制限能力者ってノリを男女ともにずっと引き摺ってるよな
でもウーマンリブは女性さんの流れってのを押し付けるのは良くない そもそも人生の中で主婦的なこと全てやらなければならない時期を体験した人は多いだろ >>112
違うぞ
平等を掲げた是正運動なら平等から外れたら非難されるってだけ 旦那も奥さんもお互い大変だろ
夫婦間でマウント取り合うな 家事だけならそうだけど一般に育児が含まれるから大変なのよ 家事を半分に分担した方が公平ってのはぜってー嘘だわ
洗濯物でも男より女の方が圧倒的に多い
洋服はもちろんバスタオルがくっそかさばる
それなのに半分負担させるのは詐欺やろ 昭和以前は大変だっかもしれんが電化製品が発達した今はクソ楽なんよ
育児だって保育園にぶち込めばいいだけだぞ
俺は主夫に戻りたい べつに君を否定するためのレスじゃないよ
大変だと言うなら効率化を測ればいいのにそれすら出来ない環境なのは自業自得だよねっ話
>>92
Jでもエラー出て八方塞がりかと思ったわ >>115
アファーマティブアクションぐらい知っておけよ 男尊女卑を肯定し続けるからこそ成立する施策だろ?しってる >>128
これ論理として変だよな
仕事は金を貰うためが大半なのはわかるけど
スキルや人脈を得るために働く場合ならそれが充分な報酬足り得ると思うんだが 家事ひとつひとつはたいしたことないんだけど自分のスケジュールで動けないのが地味にめんどくさい
今日は家族の誰が何時に飯を食うとか送り迎えだとかね >>130
別に仕事の質によって生活の質が変わるわけでもないからな
ある意味なぜ共産主義が実現しないのかを表してる 生活の要である金銭の取得を他人に依存するって結構怖いとは思う
放り出された時に自活不能になる恐怖 専業主婦するくらいだったら働いてその得た金で食洗機とか洗濯乾燥機とかルンバとかかえばいいじゃん >>20
巾木の上のホコリまでやってるやつは少ない >>138
食洗機のメリットは食器の乾燥
洗濯物は畳んで仕舞うのが1番の手間
ルンバでできるのは平面の掃除機がけ
言うほど短縮できないんじゃね 育児以外は大変じゃないよな
逆に子供多いと全ての家事が負担増えてヤバイ 好きにサボれるからサボりすぎないようにするのは大変だよ 地味なタスクがいっぱいあるから頭だけで整理すると大変
書き出すとかなり楽になる 子供過保護に面倒見るからやろ
ばばあに預けとけばええんや
うちはそうしてたぞ
自分の思い通り育てたい願望が強すぎる 3食食事を考えるのが大変だとは思うけど、いまはクックパッドあるしねぇ…
子育てするとなると大変だと思う 個人差があるとしかいえないな
いえることは
夫婦でじぶんばっかりってマウント取り合ってる家庭はよくない
お互いに感謝できる家庭でありたいね!
そういう家庭で育ったおこさんは
いいじんせいを歩まれるとおもうよ! >>148
ばーちゃんは大変でも良いんだよ
暇なんだしタスクがある方が生き甲斐になるし
人に任せるのは重要よ >>152
ばーちゃんが
みんないいひととは限らないからね
いまのばーちゃんといわれるひとたちは毒親世代でもあるから
ばーちゃんに任せたくないひとも一定数いてるとおもうよ >>153
そんな例外的な話を持ち出したら全てが否定される。自分達の親に任せることが出来る環境なら任せりゃ良いのに、何でもかんでも自分でやろうとするから大変なんだと言ってるだけだ >>154
例外的というか
わりと子育てに対する概念や常識がガラッと変わってきてて
いわゆる毒親でなくても
任せるのはちょっとってのと
一人しか生まないなら
なおさらじぶんの手で育てたいひとが多いのは納得できるよ
もちろん楽なのは楽とおもうけど!
たまに息抜きしたいときに
預けるくらいがいいのかもね 家事しかやる事ねぇから家事終えてもほかの事せず家事、娯楽もなしでつまんねんだろ 婆はママンがいないとこで
子供にママンの悪口を言うんだ
それが一般的な婆 毎日同じ事をやってると認知刺激が無くなって狂って来るんだ
ニートやっていれば分かる >>156
話し合えばいいだろ。話し合ってもダメなら環境が無いという事。それなら諦めろ。
自分一人で育てても結局思い通りにいかない事を夫婦間で会話しておく。そこら辺が出来ない奴が苦労したとて自業自得だとしか思わん。
それも含めて楽しめるなら良いと思うけど。 >>160
単純に
こどもの人生への責任感の違いでしかないので
おばあさんに預けないから自業自得っていうのは
あまり賛成できないかな
あなたのご家庭には安心して預けられる信用できて
理解力のあるおばあさまがいてらしただけで
それはとても幸運なことであったってだけ >>161
んな事いってねーよ
夫婦間で子育てのリスクヘッジを決めておかずに苦労してるなら、それは自業自得だといってんだよ。
いちいち絡み方がうざいな >>162
できないからしてないことを
できないひとの事情はみないで自業自得だといいはなつのは
なんだかなと思っただけ
不快にさせてごめんね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています