工場でのポカミスをなくす方法を考えなくちゃいけないんだが
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>>2
指差しは、一度自分で組んだものを指差しするわけだけど、自分を疑うってことは普通できないから意味がないらしい 第三者を設置して、その人に指差ししてもらうっていうのが一応俺が考えた答えなんだけど 人増やしても現場猫連鎖になるだけかもしれんしポカは人がやる以上はな >>7
ぶっちゃけ、俺が入社する前に0に出来てないわけだから俺は悪くないよ >>13
0にする方法を考えてこいって机蹴っ飛ばされた >>16
人だから?
ぶっちゃけ分からない
てかそれが分かれば苦労しないよ
ミスったことにすら気付けなかったし 人間なんだからミスするに決まってんじゃん
大事なのはミスしたあとの対処だろ >>19
第三者に願います!って叫んで第三者が○○よし!みたいな感じ? >>25
いやこうはならないよだって、ミスしたっていう事実があるんだから >>20
まず聞くがお前は
自分のポカミスをなくす方法を考えろと言われたのか
それとも
職場全体のポカミスをなくす方法を考えろと言われたのか 文字入力アプリに誤字検知機能があれば誤字が減るように、システムに何か変化を加えるしかない
人の注意力に頼らずにミスが出ないやり方を考えろ >>23
ダブルチェックはダメらしい
だから、第三者と一緒にダブルチェックを考えた >>30
俺、そして今後俺がやってる仕事をやるかもしれない従業員全て 複数で作業するから
責任の押し付け合いやチェックが杜撰になるんだ
一人でやればいい >>29
仕事できるできないじゃないよ
だって、実際俺がやる前に俺がやったようなミスした人はいるし
その時0になる施策を打ててないわけだから >>26
ミスがあったときだけ注意するけどそのうち忘れる
それが人間だ ミスしたまま出荷するのは問題だけどどこかで止まるならいいのでは? というか作業環境がわからないとなんとも言えないような >>31
んー
俺にその分野の知見がないからすぐに結論出ないな >>38
もちろんそうだけど
だからといってミスした人間は許されないよ >>33
わかった
原因はお前とお前にその指示を出した奴が無能なせい
解決策はその二人が辞めること どんなミスをしてるのか把握するとこからじゃないの
ポカっていっても毎回同じパターンって訳なん? 大企業でもたまに回収騒ぎになるじゃん
今まで賢い人がどれほど挑戦してもゼロにはできなかったんだよ
0にしろってのは人間やめろってのと同じ >>39
いやいや、部品組み忘れとかそういう、いわゆるポカミスよ
単なるポカミス
その先の先の工程で機械が発見して、ラインが止まって分解したらなかったよっていう話 >>43
なぜ起きたかについては、記憶がないから分からないというのが答えになる 金払って設備導入してハード対策しないと再発するだけよ >>41
そんなことはない
完璧を求めるやつこそおかしい
人間はミスをするという前提があってそれをフォローする仕組みがあるのが普通
まあミスが多すぎるのは問題だけど >>46
その先の先の工程で発見できる機械を自分たちの工程のタイミングで入れる >>46
1工程毎にチェックシートでも作ったら?
紙が勿体ないならタブレットで 一番よくあるのがとにかく忙しいんだろ
生産効率上げろって言われて馬車馬のように働かされる
これはミスが出ない方がおかしい そもそもポカミスをなくせと言ってる奴もポカミスするだろ ポカミスをなくす方法じゃなくてミスした時効率良く早くリカバリする方法を考えないと無駄だよ >>59
でも計り忘れたり重さ違うのにスルーしたりするんでしょ? 今考えたのは、コンベアに秤を置いて流れてきたら秤の上に乗っかって、流す前に規定値でなければ流せないという仕組み マニュアルとかチェック項目とかつくってだめなら2人1組とかでやるか >>65
俺はこれを推すわ
2人で組んでるとけっこう漏れ系のミスは気づく >>15
そいつの机をひっくり返すくらいのことしてやらんと永久にクソみたいな無茶振り続くぞ >>63
コンベアの下からウィーンって出てきて自動計量 >>65
Aさんが休んだのでー
トイレに行っていたのでー
急に話しかけられたのでー トヨタの自動車の組み立て工場では、もし稼働率が100%になった場合は「おかしい、どこかにムダがある」と考えます。
トヨタの現場では稼働率95%を超えるくらいがちょうどいいと考え、常に、どこかでムダが顕在化し、そこに対して手が打たれている状態を理想とします。
https://diamond.jp/articles/-/264678 バカでも使えるようする
操作するボタンなどを可能な限り少なくする
インターロック機構を構築する
昔そうやってライン作ってた
2人1組は「相方がきっとやってくれてるだろう」って油断が起きやすいからルール化をしっかりしないとね すぐロボットにしたらミスが無くなるとかいう奴いるよなw 何でも100%に近づけるほど労力やコストがかかる
99%なら簡単でも99.9%にするのはその何倍も手間がかかる >>72
これについては、第三者に全ての責任を負わせてミスがあった場合作業者は不問、確認者のみの責任とすれば問題ないと思ってる ラインに手を入れるなら莫大なコストがかかるから無難に貼り紙とか注意喚起の徹底が模範解答だと思うぞ ミスをなくすなんて出来るわけないじゃん
やっぱり工場で働いてる奴って馬鹿なんだな >>79
それ考えるのは俺の仕事じゃないよ
俺はアイデア出せばいい
言われたのは0にする方法を考えるだから チェックする時間を作ればするよ
時間ないからスルーしちゃうんだが >>83
その辺は一通り言って、机蹴っ飛ばされて、今泣き止んで、スレ立てた >>25
これあるよな
災害のとき誰かが
こっちだ!こっちに逃げろ!って叫んで
何人かついていってるから正しいんだ!って勘違いして
ついていったら死ぬやつ >>80
これ
コスト対効果が凄く悪くなるので不良品は出るものとして流す方が費用に対する生産効果は高い
日本がものつくり大国だった所以だわ した時のリカバリを考えた方が良くね
ミスにミス重ねると大事になるし
1つ目のミスなら大抵は軽症だぞ 生産技術かなんかの人かね
その自動軽量をする装置の具体的なメーカーと製品名と
自社のラインに現実的に組み込む事が出来るかどうかと費用対効果まで出せれば満点なんでねーか
その装置があればだけど >>89
先に現実的にできない事を提案して机蹴っ飛ばされる手順が必要なタイプか >>48
個人でミスを防ぐなら「記憶を作る」だな
ボーっとしていると忘れやすいので頭の中で毎回「〇〇ヨシ」と意識する
慣れてくると惰性で動くようになるので初心忘るべからずというやつだな
まあ惰性で動いたほうが楽なんだけどね 組み忘れなら
例えば10台組むなら先に10台分の部品をピッキングする
10台組終わって部品が残ってたら組み忘れ発生 秤をつけるってのは結局ミスを早期に発見するだけでミスを無くす訳ではないよな
そら机蹴っ飛ばしたくもなるわ >>83
ほんと
過去の事例としてこんなミスでウン百万やらウン千万の損失が出ましたとか張り紙してる会社あるな
効果あるだろうけどやった人間相当へこむだろうな >>99
いや無理
何百、何千と同じことを繰り返すのにずっとヨシなんて出来ない >>96
違うよ
教育の一貫なんだよこういうの
マジに採用出来る案なんて期待してない >>102
確かに
確かにそうだな
ミスをなくす方法ではなく見つける方法になってた >>107
組み忘れあったら10台全部チェックするんだよ
アホか >>108
課題解決力を身に着けてもらおうって魂胆だな >>110
いや流した時点で負けなんだよ
ミスをしない方法だから てか、現に先の工程で見つかったわけだから計量システムいらんな とりあえず何言おうと何しようとまたミスするんでしょ? >>106
教育ってw学校なん?
そういうところがキモい 手順書作って、手順書の内容を上司に承認もらう
そうすればお前は手順を守ってさえいればいい
それでもミスが起きたら手順承認した上司のせい
あとはチェック表とか作るかな あと24分
24分したらまた班長のとこ行かないといけない >>108
お前がそれを言う?
サラリーマンなら直接員も間接員も研修や課題くらいあるだろう >>119
手順書はあるよ
俺は確認の部分をすっ飛ばした 凄くなくせる方法があるよ
納期に余裕をもたせる
これだけ ミスが無いかチェックして不良品を流すのを防ぐ以上に何を求めるんだよ 問題を問題だと認識するのをやめよう
壊れたら切り替えていけ >>129
チェックボックスはもう言った
何万枚紙するんだとか、そもそもチェック忘れたらどーすんだとか言われた >>118
入社して初日から研修でなく通常業務なんてやらされる会社ならそれは零細かブラックなので転職を目指そうw
ちなみにどんだけ勤続年数重ねても階級別教育ってあるからね普通は 結局そのチェックもなあなあになってまたミスが出てきてその都度新たな改善提案出さないといけなくなる
そのうちチェックだけで1日終わるようになる ミスを0にする方法を求める奴は無能
まともな奴は減らす方法を求める >>125
なら、そこからなぜなぜ分析でもしたら?
なぜ確認を怠ったのか?→ 秤をLINEに組むんじゃなくて
君が組んだら重さを確認してLINEに流すで良いのでは? >>125
確認ってのはミスを起こさないように確認する
それすっ飛ばしたらミスも起こるわ
チェック欄なんかも俺は大丈夫って先に付けたりするやつもでてくる 仕事できないやつはクビにしてロボットにでも替えたほうが良さそう >>139
物がでかいのか
じゃぁ組む部品を手元に用意して残らないように組むしかないね 無理難題言われてもただの課題だからあんまり気にしなくていいよ
どんな答え出すかを見てるだけだから
ダブルチェックやレ点チェックがNGなのは定番すぎてんなもん聞きたかねーよって事と独自の考えを聞くのが目的だから
つーか机蹴飛ばすってブラックだなかなり >>132
そういう連中は一生脱サラ出来ないよね
子供扱いされてる事に気付きな >>144
机も会社の財産だから社長にチクッたら面白そうだな >>145
俺はできねーけど
脱サラした人らはそういう経験してるだろw まあ部下にミスの原因問うて記憶にありません言うような奴なら机も蹴られるだろうな 具体的な今までやったミスを振り返らないと対策なんて立てにくいけど
例えば部品を組み立てる順に並べておけば、その順に取り出して組み立てていくから途中部分の組み立て漏れはなくなるね、とか
そんな感じでケースに対してミスする可能性を少しずつ減らしていくしかないんじゃね? 電動ドライバーでネジを締めたりするのかな?
締めた回数で自動チェックする方法もあるけど >>149
子供扱いされてるのは間違いないわな
だから優秀な人間は辞めていく >>151
部品を順番に取るとかは、もうある
部品取らないと流れないシステムもある
部品を工具が閉めたらカウントするシステムとか
もうなんやかんやシステムはあるよ
それがあって、流れてる >>125
結局自分がやらかしたって話だったんかい…
ラインに検査装置組み込むだなんだ言い出したらそら余計怒られるわ
つーか普通最悪でも自分なりの再発防止策書いた始末書書いて終わりだけどな
ブラックだわそこ なぜなぜ分析をして結論作業時間が足りないということにする 【改善前】
作業者が直接、部品箱から必要数の部品を取り出して組み付けていた。組付け忘れが多く発生していた。
【改善後】
作業者が組付け前に、必要な部品を部品箱から取り出して指定の置き場のマスに置く(そのマスには必要数分の部品の写真が貼ってある)
その置き場のマスから部品を取り出して、製品に組み付ける
もし置き場のマスの中に部品が残っていたら、組付け忘れだということが分かる
https://www.894651.com/column/toyota-seisan-032/
トヨタのミス防止対策 じゃあ製品のロット番号と同じ番号を部品にも振れば付け忘れたとき次の流れてきた製品と番号が合わなくなってわかるかも なぜなぜ分析
↑
もっとましなネーミングなかったのかよ? 課題つーかただ叱られてる中で「考えてこい!!」って言われただけだろ…
拡大解釈してスケールのでかい返事なんかしたからややこしくなる 正直ミスは起きるものとして仕事するのが一番少なくなる
最悪を想定しろ、奴らはその斜め上を行く 記憶にない記憶に無いって
お前、工場員じゃ無くて政治家のが向いてるよ >>12これ
「全自動化すればミスは無くなりますよ○○工程自動化の見積りざっと××××万円です」って出すと二度と言って来なくなる >>157
毎回箱に入れる手間を考えると定着しないよ 生活に困らない賃金と賢い嫁を当てがうと仕事に集中出来るよ >>167
急がば回れ
早くやろうとするとミスが増えてかえって時間がかかる 年寄りが薬を飲み忘れないように曜日別に分けておくようなものだな >>167
その箱に入れるのを別の作業員がやるようになったらいい事いっぱいあるんだけどな >>167
僅かな手間を惜しんでミスして
全数検品やり直しとか笑えないジョークだな >>52
お前いい事言うな
後工程が出来てるんだから自工程が入れられない訳無いよな 機械ですらゼロにはならんわ
無能上司の元で働く意味が無い 組立ラインのポカヨケならよくあるのは
部品ボックスにライトカーテンつけて手が通過したかを監視するとか
重量でハネるとか チェック項目が何個あるのか数えて数を数えながら指差し確認するんだよ
例えば家を出る時ガスの元栓コンロ電気でみっつなら順番に1(閉まってる)2(閉まってる)3(消してる) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています