【悲報】自民党、ついにぶっちゃける「(統一教会との繋がりが)何が問題なのかわからない」WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
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自民党の福田達夫総務会長は29日の記者会見で、世界平和統一家庭連合(旧統一教会)と政治との関係に関連し「明確に、わが党が組織的にある団体から強い影響を受けて政治を動かしているのであれば問題かもしれないが、僕の今の理解の範疇(はんちゅう)だとそういうことが一切ない」と強調した。福田氏自身は旧統一教会とは「僕自身が個人的に全く関係がない」とし、「なんでこんなに騒いでいるのか正直分からない」と語った。
https://www.sankei.com/article/20220729-I43X3VSKQ5OCZKJKB6ENSIBIPU/?outputType=amp
tps://i.imgur.com/aVcjGbz.jpg >>97
宗教団体の政治権力行使ってどういう状況を想定してる?
特権を与えないような権力行使だけど 全ての可能性を考慮するのがロジカルなら自民党が統一教会に支配される可能性を考えるのもロジカル よしんば教義がそのまま党の方針になっていたとしても? >>104
そりゃ韓国に賠償するし安倍も在韓大使館を動員させてアダムさまを日本に迎えられるよう就職説明会に奔走させるよな 世耕は統一は反社だと言ってるが反社組織と関係持ってるのが問題と思ってないということか? 宮迫は反社に仕事貰ったら肉焼くしか出来ない体にされたのに
国会議員は反社に金や人間の都合付けて貰っても問題ないのか? >>26
子ども家庭庁
DoCoMoSoftBankau庁 朝鮮カルトとズブズブすぎて何が悪かわからなくなってるじゃん >>102
宗教団体が国又は地方公共団体からこのような統治的権力の一部を授けられてこれを行使することを禁止している趣旨とされてるよ
権力の一部を授けられる要件に一定の基準があり、それを満たしさえすればどの団体でも手を挙げることが出来るような場合、たまたま統一教会だけがその基準を満たして権力を授けられた場合は特権を受けたということにはならないと解釈できるよね
建前としては競争入札みたいなものなんだから ネトウヨとかいう大好きな安倍ちゃんを一番嫌いな韓国に寝取られてた憐れな大日本人気取り・・・
テコンダー朴でネタにしてほしい >>102
>>112の「このような統治的権力」ってのは
「政治上の権力」とは、一般的には、「国又は地方公共団体に独占されている統治的権力をいう。」と考えられており、立法権、裁判権及び課税権、行政機関の職員の任免権等の行政権がこれに属する
と説明されてる >>112
なるほど
多数決で国教決めましょうみたいなのを禁止できなくなるって言ってるわけだな
普通は手段が公平だろうが実際に結果として公平でない状態になれば
それは特権だとみなすのが普通だと思うが 「自民党議員は統一と関係はない!証拠を出してみろ!!!」
↓
証拠がボロボロ出てくる
↓
「党としては一切関係がない!!!」
↓
証拠がまだまだ出てくる
↓
「党に強い影響はない!!!(影響がないとは言わない)」 >>114
統治的権力かなら国教は違うな
その考え方だと宗教団体以外が統治的権力を持つ事は現行憲法だと禁止されてない事になるけど
それはいいのか? >>116
競争入札で受注企業が特権を受けたとは言わないでしょ 紀藤とかいう統一とずっと戦ってきた弁護士と対談しろ >>119
一時的じゃなくそれが固定化されるような状況なら特権だろう
例えば一時的に1年間はこの宗教が・・・っていう状況なら特権とは見なされないから
そういう場合を想定してるのか >>118
質問の意味がよくわからんけど憲法20条は信教の自由に関連して特定宗教に権力を与えるようなことは認められないと言ってるんだよ
宗教団体以外についてここで言及すべき理由は無いのでは >>121
例えば国家戦略特区でただ一つの枠を加計学園が年限を決めずに占めることになったわけだが、あれは特権を受けたということかな 元々の政教分離は宗教が政治的権力を行使しないようにするためのもので
「国を縛る」と言われてる憲法でも20条は国ではなく宗教団体の活動を制限してる条文になってるんだよね
縛る対象が変わると壺に限らず草加せんべいも宗教団体として活動出来るようになってしまう >>122
いや憲法全体でみて他の中間団体への同様の文面はないじゃん
だからそれは認められているのかと
普通は統治権なんて宗教団体に限らずどんなどんな団体へだろうと
与えられないもんだと理解してるんじゃないか >>123
今後も一切獣医学部新設の道がないなら明確な特権だろう 青山「派閥長により票の割り振りが行われてる」
北村「統一教会による選挙支援はない」
伊達「選挙で安倍さんに統一教会票を依頼した」
茂木「統一教会とは党としての関わりは一切無い」
岸「問題のある組織とは認識してたが協力してもらっている」
工藤「統一教会は反社ではないから問題なし」
世耕「統一教会は反社。関わったらダメだ」
木原「反社の定義は困難」
山本「Mother Moon...」
福田「何が問題なのか分からない」 他人の家族狂わせてる時点で反社とかわりねーわ
金額だけで言えばより質が悪い >>125
帝国憲法下ではそうでなかったから現行憲法にあらためる際にそのように規定したのでは >>126
現時点でそのような将来は想定されていないよね
少なくとも現時点では特権を受けてると言えるわけか >>131
いや宗教団体の話じゃなく他の団体についての話よ? >>133
ん?憲法20条は信教の自由についてのものだよ? >>132
まあ国家戦略特区ってのがそもそも規制緩和目的だから
その建前を信じれば想定できるんじゃないか
反対勢力は強そうだが >>134
いや20条の話してないよ
憲法全体での話
よく読んでくれ >>135
想像できるかどうかではなく現時点で想定されているかどうかの話ね >>136
憲法全体で統治的権力の一部を適切な方法で適切な団体に委ねることは禁じていないとして、ただし宗教団体はいかなる宗教団体であってもダメだってことだとどのような問題が生じるの? >>138
きみの想像ではなく制度的に想定されているとするならその根拠を示して >>139
禁じてないと思ってんの?
そこ聞いてるんだけども >>141
禁じる条文が無いなら禁じていないのでは? >>140
制度的に想定ってどういうこと?
国家戦略特区が規制緩和目的だって事の根拠を聞いてんの?
建前としてはそんなもんずっと一貫して規制緩和だって言ってたじゃん推進派は >>143
そうじゃないよ
将来的に獣医学部の設置をフリーにするという構想が存在しているのかどうかということ >>142
マジで?それでいいの?
>>114のような統治権力をどっかの法人やらなんやらが独占してても >>144
そりゃないでしょ
フリーにするもなにも一個作るかどうかで大騒ぎなんだから
不祥事がなかろうと医学部系新設なんてものすごい抵抗じゃん >>145
それでいいかどうかの話なんてしてたっけ?
何か話を逸らそうとしてる? >>146
つまり枠は限られていてそれを固定的に与えられてるわけだから、特権と呼べるということだね? >>147
いや俺が聞いてるのはずっとその事だよ
ダメじゃない?
国の機関でもない法人がたとえ公平は方法で選択されてようと統治権力持つなんて
具体的にちゃんと想像してる?
普通宗教関係ない法人であっても禁止されてると考えるのが自然じゃないの? >>151
右翼に人気なのは孔子学院じゃなかったか >>113
寝盗られてたってより血筋からして統一教会なんだよな >>149
さっき書いたけど統治的権力ってのは「立法権、裁判権及び課税権、行政機関の職員の任免権等の行政権」と解釈されている
行政権の一部を民間委託することは現行でも行われてるのでは?
んで民間委託についてはメリットとデメリットがあり是非についてはあちこちで議論されてるよね
いずれにせよそれが是だろうが非だろうが宗教団体についてはダメだという話でしょ
それだと何か問題があるの? >>154
行政権の委託って何を言ってんの?
行政の委託じゃなく行政権の委託だよね?
聞いたことないから具体例挙げてくれると助かる >>150
え?
>>121はそういうことじゃないの?
現時点で枠を撤廃する構想は無く、その枠を一時的ではなく占めているわけだから >>156
いやそれだと既存の獣医学部全部が特権受けてる事になるでしょ >>155
言葉遊び?
行政権というのは政策上の業務を実行する権能のことだけど
権能を委託されずに業務の実行は出来ないでしょ あと加計の話は別にそう興味ないし本筋とも関係ないしやらんでもいいよ
20条で何が禁止されてるかについてが本題で >>158
いや行政権ってのは決定権のことでしょう
行政権に委任って文面見たことある?
俺はないと思う >>160
そっち側の主張なのかそこは意外だった
だいたい左翼は既存の獣医学部擁護側だったから >>159
国が宗教団体に特権を与えることや政治上の権力行使を許すことを禁じているよ >>163
その具体的な中身よ
今の質問がどう繋がってるかは理解してる?
俺は普通の理解としては宗教団体に限らず統治権の委任なんてのは不可能で
憲法の他の条文やらなんやらで禁止されてるもんだと思ってるから
20条での権力行使ってのは国教になるかどうかぐらいの問題としか思ってなかったけど
おまいはそうじゃないみたいだから一体どういう考えなのかと ワラタwww
ヤクザの組長と一緒にうつった写真だけで大問題なのになwwwwwww >>162
そのように言われていたという事実を述べてるだけだよ >>164
実行する強調して詐欺るのはやめれww
「機能」が行政権だろ
機能は国の機関が持っててそれをどうやって実行するかを委任してるだけやん >>167
自分では全くそう思ってないのに言ったのかよ
何考えてんのか分からんやつだな >>165
統治権ではなく「統治的権力」だそうだよ
他がどうであれ宗教団体については不可
他も不可だとしても宗教団体は不可と言ってるだけで、他を可とするような立法や法解釈については議論の余地を与えても宗教団体にはそれは無いって話では >>168
きみは決定権と言ったけど、そうではなくて
【決定】の機能ではなく【実行】の機能を指すってことのようだね >>170
いや他が不可なのが当たり前なら(普通は当たり前だと解釈してると思うが)
宗教団体についても当然20条引き出さなくても不可でしょうと
だからそこ重要でしょ
実際何を禁止してるのか知るためには >>171
それは立法権との関わりでの文脈だからそういう説明になってるだけでしょう
決定するのが立法だと見ればそれを実行するだけだとなるし
立法で枠が決まったのを具体的にどう実行するか決定するものだと見なせば決定となる
単なる言葉の差でしかない だんだん話がずれてってるな
つまり民間組織が行政の委任をされるような方法での何らかの行政の委任が
宗教団体にのみは禁止されてるって理解なわけだな
宗教団体がどうやって行政を公平な方法で委任される可能性があるのかはまだよく分からんが 統一教会党vs創価学会党vs共産党
もう日本終わり
日本放送局がぶっ壊れる前に日本がぶっ壊れる >>169
既存の獣医学部については 既得権だ特権だと言われていて、そこに新たに特権枠を作ったというのがきみの認識でいいのかな?
ぼくとしては民主主義的に正当なプロセスで定められた公正な手続きに則ったものであれば既存の獣医学部についても新たな獣医学部についても特権というには当たらないと思うけどな
加計学園についてはその正当な手続きを踏んでいた証拠が無いことが問題とされてるわけで
>>172
他を不可と規定する条文がないなら、他については議会に委ねられているのでは?
宗教団体については議会に委ねられていないというだけでしょ
宗教団体についても議会に委ねなければ何か問題が生じるの? >>173
違うでしょ
行政は政令を発することが出来るってのに代表されるように、立法府だけが決定権を持つものではなく行政府にも一定の決定権はあるよね >>176
いや宗教団体だろうとそうじゃなかろうと議会に委ねる事すらできない
そもそも禁止されているべきものだろうと
>>177
俺が「決定」だって言ったらそれはおかしいってさっきまで言ってたんだぞ覚えてるか
全く真逆の事言ってるけど >>178
憲法でそのように規定されていないならそれを定めるのは法律であって立法府議会で議論すべきこととされてるのでは?
んで、ただし宗教団体については違いますよダメですよとなってるのでは?
今議論してるのはきみの「べき論」ではなく実際にどうなってるのかって話でしょ?
行政権とは決定権だときみが言ったから、決定権と限らないのでは?と言ってる >>178
きみは「立法で枠が決まったのを具体的にどう実行するか決定するものだと見なせば決定となる」と言ってるけど
立法で枠が決まった範囲で政令などの決定を含めた政策の実行をする機能が行政権であって、
行政権と言うときその政令など「決定」に限定した解釈をするのは不合理ではないかといってるわけ >>179
いや俺は憲法で規定されてると解釈するし普通はみなそう解釈してると思うぞ
統治権について民間団体に投げるなんてとんでもないと
具体的には立法権なら立法権の条文に行政権なら行政権の条文でしばれてると
>>180
いや単に実行する上での決定権があるよってだけの話しかしてないから
政令だけに限定もしてないよ
単に立法から何か言われたまま従うだけの手足じゃなくて
実際にどう実行するかを決定してるでしょってだけの
行政の委任と言った時にはその決定権は委任されてないよねと >>181
とすると憲法何条が根拠になっていると考えてる?
行政の実行する機能を「決定」と「執行」という二つに分けることができるとして、
そのうち「執行」についての権能を民間に委託することは行政権の委託に含まれるのでは? >>185
国が国教をもってはいけないってことだぞ 反社反日思想の統一教会が政界に結びつくのは可笑しいんだよ >>79
こんなにロジカルな思考ができるやつ他にいねーぞみんな見習えよ 反日、カルト犯罪組織との繋がりを積極的にアピールするって頭おかしいんじゃね? 俺には何が問題なのかさっぱりわからないんだが
数多存在する自民党支持団体の中の一つがそんなに影響力あると本気で思ってんのか?
まあ本気で思ってるからこんなスレ立てちゃうんだろうな >>190
各地区で信者一万人の票集められるんだろ?大したもんじゃん
韓国カルトに日本を支配させようぜ そうだよなw
例え毎月教会が警察に強い国会議員に働きかけるために対策費として1億円出してても
もしかしたらそれが圧力とは直結してないかもしれないもんなw素晴らし組論理的だわw 青山「派閥長により票の割り振りが行われてる」
北村「統一教会による選挙支援はない」
伊達「選挙で安倍さんに統一教会票を依頼した」
茂木「統一教会とは党としての関わりは一切無い」
岸「問題のある組織とは認識してたが協力してもらっている」
公明党「統一教会は反社」
工藤「統一教会は反社ではないから問題なし」
世耕「統一教会は反社。関わったらダメだ」
木原「反社の定義は困難」
山本「Mother Moon...」
福田「何が問題なのか分からない」 そうだよなエバ国の人間がアダム国に対して贖罪として奉仕させることのなにが悪いのかわからんよなw
天の側に立つ努力をするのは当然だよな そうだよな
例え党内で分かってるだけで100人に迫る政治家が関わってても
安倍派に関してはほぼ全滅って感じでも
個人としての関わりだから全く問題ないよな
安倍晋三先制のおじいさまからのつながりがあったのに
まさかそんな酷い組織だなんて知らなかったんだもんな仕方ないよなw
てっきり世界平和を希求する健全団体だと思ってたんだもんなw
まあこれからも引き続きよろしくお願いすることも特に問題ないよな公安は反社じゃないって言ってるし 認識不足は仕方ないよなw
民間企業が反社と営利関係で関わったら一発アウトだけど
政治家先生は支援してくれるって言ってるやつらがどんな団体か知らなくても
それは仕方ないよなw
短なるうっかりミスで統一教会何て聞いたことも見たこともなかったんだからこれから気を付けたらすむ話だよな 自民党は愛国政党だから
自分たちでしっかりと善悪を見極めて落とし前つけるから
いたずらに大げさに騒ぎ立てる売国マスゴミの報道や朝鮮人しかいない第三者機関による追求なんてする必要ないよな
茂木先生や福田先生が言ってることがすべてで、この話はもうこれ以上する必要は全くないよなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています