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探検
【悲報】自民党、ついにぶっちゃける「（統一教会との繋がりが）何が問題なのかわからない」WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
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壺が良く売れますな
実際何が問題なの
https://i.imgur.com/hW8iR3p.jpg
https://i.imgur.com/DNlbHj4.png
壺とか売って破産するまで献金させてそう
日本国憲法20条には「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。」とある
統一教会が国から特権を受けたり政治上の権力を行使したりしてないなら無問題だよね
憲法改正の話出てきた時
基本的人権な文字抜けてたの問題
基本的人権の文字っていうか、日本人の人権を制限して統一教会様に蹂躙させるのが改憲最大の目的だぞ
まず政教分離てなくてはならない
手伝ってもらったり秘書にしたり支援を貰ってはダメだし率先して集会に顔出すとか糞の極み
カルト所属だろうが国民であることに変わりはないから無問題
安倍政権で統一協会が公安の監視対象から外されたのも
安倍政権下で宗教団体の名称変更が許可されたのも
すごく特別感あるけど偶然たまたま
そういえば印鑑を守る議員連合みたいなのあったな
「安倍の祝電のせいで家庭が崩壊した」と思い込んで人を殺した山上と言ってる事が何一つ変わらんわ
https://i.imgur.com/AIB5t6Q.jpg
「執念は花開く」としか言い様がない
「政教分離」は「政治と宗教があらゆる面で一切の関わりを持ってはいけない」という意味ではない
ネトウヨの脳内では日本の4割ぐらいが在日みたいだけど
統一教会擁護派いてワロタｗｗｗ
余裕でその範疇を逸脱してるだろ
「心ある議員・有識者の尽力によって」を「我々の命令によって」と解釈するのは無理があるでしょ、普通に考えて
何が問題とかじゃなく関係ないって発言じゃん
勝共思想の定着をはかる
共産主義の脅威から我が国を守る
ジェンダーフリーや過激な性教育の廃止
(選択的)夫婦別姓に潜む共産主義の策動を阻止
子供の人権政策に潜む共産主義の策動を阻止
青少年健全育成基本法の制定
男女共同参画社会基本法の改廃
憲法改正
緊急事態基本法の制定
スパイ防止法の制定
日本版NSCの設置
集団的自衛権の行使容認
非核三原則の改廃
武器輸出三原則の改廃
防衛産業を成長戦略に盛込む
宇宙の軍事利用を促進
「自民党のせいでカルト被害が拡大した」とか「統一教会が政治とメディアを支配している」とか考えてる奴は山上予備軍だと言ってるだけ
もうこの言い訳テンプレになってるんだよな
「政教分離違反じゃない！団体が党を支援してるのはセーフ！」
「党が団体を支援してるように見えるのはたまたま！そんな事実はない！公安とか警察とか全部たまたま！」
パチンコの3店方式やモリカケ桜の会とやってること全く同じ
反社会的勢力と政治家の癒着とか政教分離持ち出すまでもなくアウト
自民党議員は自民党という肥溜めに長年いるせいで何が悪いのか判断する嗅覚が破壊されてるんだろう
潰せ
お前みたいな「自民党のせいじゃない」と嘘を広める奴のせいで山上予備軍を生んでるんだよ
必死こいて反対して来そうだけど（笑）
もう終わりだよこの国
ダメなんだろ。
宗教から税金搾り取る所から始めよう。
実際統一教会の被害が減りだしたのって民主党に政権交代してからだし自民党が被害を広めてきたと言って間違いない
統一教会自身も記者会見で言ってるだろ「2009年以降トラブルはない」って（実際はそれでもありまくりだったのが最高に笑えるが）
「〇〇と☓☓の時期が大体一致してる！」とかそんなの言い出したら何でも有りじゃん
あらゆる団体とあらゆる事件を結び付けられるよ
これはどう考えてもおかしい考えだね
単にその政党の理念に賛同しているだけかもしれないし宗教団体全般（特定宗教ではなく）が活動しやすくなる政治を期待しているからかもしれない
まさに陰謀論者がやってることだな
本当に本心から「団体の意志は党に反映されない」と思ってんの？
(自民が作った)法で罰することができないから合法だ！って・・
殺人だってなんだって「これは殺人ではない」ってできるわ
パチンコの景品を買い取るのもたまたま
一つの出来事との一致だけならそういう言い逃れもできたのかもしれんが
>>23等の事実も合わせて言ってんだよ
これらを偶然の一致だと言って言い逃れはするのは見苦しいぞ
党としての認識がこれなのかな
そりゃそうだろ
統一との繋がりなんてお前もとっくに知ってただろうに
何をいまさら寝ぼけた事言ってるんだ
これで何が悪いのかわからないなら頭が悪いというのはもとより民度が極めて低い
抗議しるデモ活動少数しかやらんしなー
政治の圧力で摘発されなかったのはロジカルに考えると
どんな結論になるのだろう
韓国よりダメージが1ミリでも小さければそれでいいだけの史上最悪の反日集団
道理で普通の宗教団体と宗教を装ったカルト反社会団体の違いがわからない池沼が多いわけだ
警察の人間がデタラメをいってるとか
有田ヨシフが嘘を言ってるだけかもしれない
という感じかな
https://i.imgur.com/55DM07u.jpg
未だに安倍信者のツボウヨおるの？
明らかに知能足りてないやん
知的障害アホウヨは個別的自衛権と集団的自衛権の違いもわかってなかった
反撃もできない国だと本気で思ってたぞあいつら
＞＞政治の圧力で摘発されなかった
これが統一教会だけに起こったのかそれとも宗教団体全般に起こったのか定かではないよね
ロジカルというのはすべての可能性を考慮するということだよ
＞＞政治の圧力で摘発されなかった
加えて言うと、
そもそも「政治の圧力」が本当にあったのかも不明瞭
摘発しなかったのは単に役所の怠慢という可能性もある
すべてを「裏の圧力」で解釈しようとするのは陰謀論の始まりだよ
わざと言葉遊びして楽しんでる？
頭の悪い人って推論が言葉遊びに聞こえるらしいね
オウムの後の統一協会摘発の流れでこれいうのは筋悪いよなあ
自分のこのレスとだいたい似たようなこといってるしな
トレンド2位じゃん
特に選挙前に関わってる議員全員明示してほしい
ただの金稼ぎ目的の反社組織だわ
ロジカルでない人間は自分の思い描くストーリーと一致しているかどうかで真偽を判別する
そしてロジカルでない人間ほど陰謀論に傾倒しやすい
宗教法人であること以外にないんだよな
そういえば自民党の改憲草案では宗教団体が政治的権力を行使できるようにするんだっけ
https://i.imgur.com/cZLSNY7.jpg
例えば「政治の圧力で摘発されなかった」という推論を、その推論を不成立にする根拠を挙げることによって否定するのではなく「陰謀論」というレッテル貼りで否定するのはロジカルな態度ではないよね
ただの屁理屈でしかないよな
宗教団体の政治権力行使ってどういう状況を想定してる？
特権を与えないような権力行使だけど
そりゃ韓国に賠償するし安倍も在韓大使館を動員させてアダムさまを日本に迎えられるよう就職説明会に奔走させるよな
国会議員は反社に金や人間の都合付けて貰っても問題ないのか？
子ども家庭庁
DoCoMoSoftBankau庁
なんで画面写真なんだよカス
宗教団体が国又は地方公共団体からこのような統治的権力の一部を授けられてこれを行使することを禁止している趣旨とされてるよ
権力の一部を授けられる要件に一定の基準があり、それを満たしさえすればどの団体でも手を挙げることが出来るような場合、たまたま統一教会だけがその基準を満たして権力を授けられた場合は特権を受けたということにはならないと解釈できるよね
建前としては競争入札みたいなものなんだから
テコンダー朴でネタにしてほしい
>>112の「このような統治的権力」ってのは
「政治上の権力」とは、一般的には、「国又は地方公共団体に独占されている統治的権力をいう。」と考えられており、立法権、裁判権及び課税権、行政機関の職員の任免権等の行政権がこれに属する
と説明されてる
なるほど
多数決で国教決めましょうみたいなのを禁止できなくなるって言ってるわけだな
普通は手段が公平だろうが実際に結果として公平でない状態になれば
それは特権だとみなすのが普通だと思うが
↓
証拠がボロボロ出てくる
↓
「党としては一切関係がない！！！」
↓
証拠がまだまだ出てくる
↓
「党に強い影響はない！！！（影響がないとは言わない）」
統治的権力かなら国教は違うな
その考え方だと宗教団体以外が統治的権力を持つ事は現行憲法だと禁止されてない事になるけど
それはいいのか？
競争入札で受注企業が特権を受けたとは言わないでしょ
一時的じゃなくそれが固定化されるような状況なら特権だろう
例えば一時的に1年間はこの宗教が・・・っていう状況なら特権とは見なされないから
そういう場合を想定してるのか
質問の意味がよくわからんけど憲法20条は信教の自由に関連して特定宗教に権力を与えるようなことは認められないと言ってるんだよ
宗教団体以外についてここで言及すべき理由は無いのでは
例えば国家戦略特区でただ一つの枠を加計学園が年限を決めずに占めることになったわけだが、あれは特権を受けたということかな
「国を縛る」と言われてる憲法でも20条は国ではなく宗教団体の活動を制限してる条文になってるんだよね
縛る対象が変わると壺に限らず草加せんべいも宗教団体として活動出来るようになってしまう
いや憲法全体でみて他の中間団体への同様の文面はないじゃん
だからそれは認められているのかと
普通は統治権なんて宗教団体に限らずどんなどんな団体へだろうと
与えられないもんだと理解してるんじゃないか
今後も一切獣医学部新設の道がないなら明確な特権だろう
もう何人か撃ち殺されねーと
北村「統一教会による選挙支援はない」
伊達「選挙で安倍さんに統一教会票を依頼した」
茂木「統一教会とは党としての関わりは一切無い」
岸「問題のある組織とは認識してたが協力してもらっている」
工藤「統一教会は反社ではないから問題なし」
世耕「統一教会は反社。関わったらダメだ」
木原「反社の定義は困難」
山本「Mother Moon...」
福田「何が問題なのか分からない」
金額だけで言えばより質が悪い
帝国憲法下ではそうでなかったから現行憲法にあらためる際にそのように規定したのでは
現時点でそのような将来は想定されていないよね
少なくとも現時点では特権を受けてると言えるわけか
いや宗教団体の話じゃなく他の団体についての話よ？
ん？憲法20条は信教の自由についてのものだよ？
まあ国家戦略特区ってのがそもそも規制緩和目的だから
その建前を信じれば想定できるんじゃないか
反対勢力は強そうだが
いや20条の話してないよ
憲法全体での話
よく読んでくれ
想像できるかどうかではなく現時点で想定されているかどうかの話ね
想定ってかいてるぞ想像じゃなく
憲法全体で統治的権力の一部を適切な方法で適切な団体に委ねることは禁じていないとして、ただし宗教団体はいかなる宗教団体であってもダメだってことだとどのような問題が生じるの？
きみの想像ではなく制度的に想定されているとするならその根拠を示して
禁じてないと思ってんの？
そこ聞いてるんだけども
禁じる条文が無いなら禁じていないのでは？
制度的に想定ってどういうこと？
国家戦略特区が規制緩和目的だって事の根拠を聞いてんの？
建前としてはそんなもんずっと一貫して規制緩和だって言ってたじゃん推進派は
そうじゃないよ
将来的に獣医学部の設置をフリーにするという構想が存在しているのかどうかということ
マジで？それでいいの？
>>114のような統治権力をどっかの法人やらなんやらが独占してても
そりゃないでしょ
フリーにするもなにも一個作るかどうかで大騒ぎなんだから
不祥事がなかろうと医学部系新設なんてものすごい抵抗じゃん
それでいいかどうかの話なんてしてたっけ？
何か話を逸らそうとしてる？
つまり枠は限られていてそれを固定的に与えられてるわけだから、特権と呼べるということだね？
いや俺が聞いてるのはずっとその事だよ
ダメじゃない？
国の機関でもない法人がたとえ公平は方法で選択されてようと統治権力持つなんて
具体的にちゃんと想像してる？
普通宗教関係ない法人であっても禁止されてると考えるのが自然じゃないの？
いや言っていない事捏造すんなてｗ
孫子学校も
右翼に人気なのは孔子学院じゃなかったか
寝盗られてたってより血筋からして統一教会なんだよな
さっき書いたけど統治的権力ってのは「立法権、裁判権及び課税権、行政機関の職員の任免権等の行政権」と解釈されている
行政権の一部を民間委託することは現行でも行われてるのでは？
んで民間委託についてはメリットとデメリットがあり是非についてはあちこちで議論されてるよね
いずれにせよそれが是だろうが非だろうが宗教団体についてはダメだという話でしょ
それだと何か問題があるの？
行政権の委託って何を言ってんの？
行政の委託じゃなく行政権の委託だよね？
聞いたことないから具体例挙げてくれると助かる
え？
>>121はそういうことじゃないの？
現時点で枠を撤廃する構想は無く、その枠を一時的ではなく占めているわけだから
いやそれだと既存の獣医学部全部が特権受けてる事になるでしょ
言葉遊び？
行政権というのは政策上の業務を実行する権能のことだけど
権能を委託されずに業務の実行は出来ないでしょ
20条で何が禁止されてるかについてが本題で
既得権という特権だと言われていたね
いや行政権ってのは決定権のことでしょう
行政権に委任って文面見たことある？
俺はないと思う
そっち側の主張なのかそこは意外だった
だいたい左翼は既存の獣医学部擁護側だったから
国が宗教団体に特権を与えることや政治上の権力行使を許すことを禁じているよ
「行政権とは、決められた公共政策を【実行する】国家の機能のこと」だそうだよ
https://liberal-arts-guide.com/executive/
その具体的な中身よ
今の質問がどう繋がってるかは理解してる？
俺は普通の理解としては宗教団体に限らず統治権の委任なんてのは不可能で
憲法の他の条文やらなんやらで禁止されてるもんだと思ってるから
20条での権力行使ってのは国教になるかどうかぐらいの問題としか思ってなかったけど
おまいはそうじゃないみたいだから一体どういう考えなのかと
ヤクザの組長と一緒にうつった写真だけで大問題なのになｗｗｗｗｗｗｗ
そのように言われていたという事実を述べてるだけだよ
実行する強調して詐欺るのはやめれｗｗ
「機能」が行政権だろ
機能は国の機関が持っててそれをどうやって実行するかを委任してるだけやん
自分では全くそう思ってないのに言ったのかよ
何考えてんのか分からんやつだな
統治権ではなく「統治的権力」だそうだよ
他がどうであれ宗教団体については不可
他も不可だとしても宗教団体は不可と言ってるだけで、他を可とするような立法や法解釈については議論の余地を与えても宗教団体にはそれは無いって話では
きみは決定権と言ったけど、そうではなくて
【決定】の機能ではなく【実行】の機能を指すってことのようだね
いや他が不可なのが当たり前なら(普通は当たり前だと解釈してると思うが)
宗教団体についても当然20条引き出さなくても不可でしょうと
だからそこ重要でしょ
実際何を禁止してるのか知るためには
それは立法権との関わりでの文脈だからそういう説明になってるだけでしょう
決定するのが立法だと見ればそれを実行するだけだとなるし
立法で枠が決まったのを具体的にどう実行するか決定するものだと見なせば決定となる
単なる言葉の差でしかない
つまり民間組織が行政の委任をされるような方法での何らかの行政の委任が
宗教団体にのみは禁止されてるって理解なわけだな
宗教団体がどうやって行政を公平な方法で委任される可能性があるのかはまだよく分からんが
もう日本終わり
日本放送局がぶっ壊れる前に日本がぶっ壊れる
既存の獣医学部については 既得権だ特権だと言われていて、そこに新たに特権枠を作ったというのがきみの認識でいいのかな？
ぼくとしては民主主義的に正当なプロセスで定められた公正な手続きに則ったものであれば既存の獣医学部についても新たな獣医学部についても特権というには当たらないと思うけどな
加計学園についてはその正当な手続きを踏んでいた証拠が無いことが問題とされてるわけで
>>172
他を不可と規定する条文がないなら、他については議会に委ねられているのでは？
宗教団体については議会に委ねられていないというだけでしょ
宗教団体についても議会に委ねなければ何か問題が生じるの？
違うでしょ
行政は政令を発することが出来るってのに代表されるように、立法府だけが決定権を持つものではなく行政府にも一定の決定権はあるよね
いや宗教団体だろうとそうじゃなかろうと議会に委ねる事すらできない
そもそも禁止されているべきものだろうと
>>177
俺が「決定」だって言ったらそれはおかしいってさっきまで言ってたんだぞ覚えてるか
全く真逆の事言ってるけど
憲法でそのように規定されていないならそれを定めるのは法律であって立法府議会で議論すべきこととされてるのでは？
んで、ただし宗教団体については違いますよダメですよとなってるのでは？
今議論してるのはきみの「べき論」ではなく実際にどうなってるのかって話でしょ？
行政権とは決定権だときみが言ったから、決定権と限らないのでは？と言ってる
きみは「立法で枠が決まったのを具体的にどう実行するか決定するものだと見なせば決定となる」と言ってるけど
立法で枠が決まった範囲で政令などの決定を含めた政策の実行をする機能が行政権であって、
行政権と言うときその政令など「決定」に限定した解釈をするのは不合理ではないかといってるわけ
いや俺は憲法で規定されてると解釈するし普通はみなそう解釈してると思うぞ
統治権について民間団体に投げるなんてとんでもないと
具体的には立法権なら立法権の条文に行政権なら行政権の条文でしばれてると
>>180
いや単に実行する上での決定権があるよってだけの話しかしてないから
政令だけに限定もしてないよ
単に立法から何か言われたまま従うだけの手足じゃなくて
実際にどう実行するかを決定してるでしょってだけの
行政の委任と言った時にはその決定権は委任されてないよねと
とすると憲法何条が根拠になっていると考えてる？
行政の実行する機能を「決定」と「執行」という二つに分けることができるとして、
そのうち「執行」についての権能を民間に委託することは行政権の委託に含まれるのでは？
国が国教をもってはいけないってことだぞ
こんなにロジカルな思考ができるやつ他にいねーぞみんな見習えよ
数多存在する自民党支持団体の中の一つがそんなに影響力あると本気で思ってんのか？
まあ本気で思ってるからこんなスレ立てちゃうんだろうな
各地区で信者一万人の票集められるんだろ？大したもんじゃん
韓国カルトに日本を支配させようぜ
例え毎月教会が警察に強い国会議員に働きかけるために対策費として1億円出してても
もしかしたらそれが圧力とは直結してないかもしれないもんなｗ素晴らし組論理的だわｗ
北村「統一教会による選挙支援はない」
伊達「選挙で安倍さんに統一教会票を依頼した」
茂木「統一教会とは党としての関わりは一切無い」
岸「問題のある組織とは認識してたが協力してもらっている」
公明党「統一教会は反社」
工藤「統一教会は反社ではないから問題なし」
世耕「統一教会は反社。関わったらダメだ」
木原「反社の定義は困難」
山本「Mother Moon...」
福田「何が問題なのか分からない」
天の側に立つ努力をするのは当然だよな
例え党内で分かってるだけで100人に迫る政治家が関わってても
安倍派に関してはほぼ全滅って感じでも
個人としての関わりだから全く問題ないよな
安倍晋三先制のおじいさまからのつながりがあったのに
まさかそんな酷い組織だなんて知らなかったんだもんな仕方ないよなｗ
てっきり世界平和を希求する健全団体だと思ってたんだもんなｗ
まあこれからも引き続きよろしくお願いすることも特に問題ないよな公安は反社じゃないって言ってるし
民間企業が反社と営利関係で関わったら一発アウトだけど
政治家先生は支援してくれるって言ってるやつらがどんな団体か知らなくても
それは仕方ないよなｗ
短なるうっかりミスで統一教会何て聞いたことも見たこともなかったんだからこれから気を付けたらすむ話だよな
自分たちでしっかりと善悪を見極めて落とし前つけるから
いたずらに大げさに騒ぎ立てる売国マスゴミの報道や朝鮮人しかいない第三者機関による追求なんてする必要ないよな
茂木先生や福田先生が言ってることがすべてで、この話はもうこれ以上する必要は全くないよなｗ
エバ国の民としての誇りを感じるわ
すべての財産を聖本に交換すべきだぞ
天の側に立つ以上の幸福はこの世には存在しないからな
一緒に真のお母様が現世に降誕しておられる同じ時代に生きる幸福をかみしめようぜ
真を尽して頑張れば みんなお父様が知っている
我らゆくんだ、御旨道 母の使命を果たすまで
自民党もそれに相違ないのでしょう？
??????????????
????????
????????
??????????????
いいか？
日本の TV局 芸能界 スポ?ツ業界 格闘技業界 新聞社 児童教育
電通 経団連 宗教団体 ファツション業界 ギャンブル業界 音楽業界
全部GHQの代理の仕事を任されてるんだぞ
それやってるのが在日韓国朝鮮人なんだそ
CIA（KCIA）の命令でな
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