プログラミング初心者にはPython
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インデントしてないだけでエラー吐くような言語をおすすめするな >>2
完成度の低い言語だから
文系が作りました~感半端ない
基本設計が甘いから2から3に上がったとき互換性がなくなるんだよ >>7
アムステルダム大学で1982年に数学と計算機科学の修士号を取得
ガチ理数系なんですが?? >>11
Microsoftの方が明らか基本設計では上
馬鹿なんだよねそいつ >>13
そもそもC#とPython比べてる事自体おかしいと思うわ >>12
何でもできるから
よく初心者に「作りたいものによる」って答えるケースあるけどC#はマジでなんでもできるから何から始めてもOK
あとVSがTeacherとして優秀 >>15
おかしくないよ?
初心者向けの言語でPython出すやつのほうがおかしい まともなエディタ使ってたら自動的にインデントしてくれるでしょ C++だとVSのインテリセンスの恩恵が少ないからね
初心者向けではないかな >>21
普通にやってればわかると思うが変数変えたいとき間違って一文字多く消しちゃうことあるよね?
多くの言語はその間違って消したところから書けるがPythonはスペース打たないと書けない
Understand? >>20
まぁ初心者向けでは全くない言語だよ
キチガイ向け >>25
さくらエディタってインテリセンス使えるの? >>26
事足らないしエラー起こすし2と3で互換性ないしゴミ言語だよ フロントエンド以外は大体のメジャー言語でだいたいできるだろ そんなにガッツリしたのはPythonで書かないからあんま気にならないな Pythonでできる事しかしないならそれでいいやん
ステップアップする前提で別の言語から入るのは無駄でしかないけど >>38
馬鹿や初心者にはPython向かないってことやな メジャーアップデートで互換性切れるの当たり前だろ
というか互換性切れるからメジャーバージョン上げるんだし >>38
それ初心者に言えんの?
まず一般的な使い方と違うことを強いる時点でクソ言語 初心者の俺が唯一挫折しないでチマチマ書けてる言語がPython >>39
だからPython初心者向けでは全く無いんだよ
何か作ろうと思ったときに邪魔にしかならない >>40
正直Microsoft以外の作る言語は基本設計がちゃんとできてないイメージあるわ
作りたかったから作っちゃいましたw感しかない >>41
だから初心者向けでは絶対にない
Understand? 初心者なんだから興味のあるものから好き取りかかれば良いんじゃねーの?
プログラミングが気に入ってある程度分かってきたら、色んな言語を見比べ始めるだろ >>42
これ
クソガバ言語だって割り切れるやつしか使っちゃいけない >>43
切れないよ
それは基本設計がゴミクソなんだよ >>48
俺は初心者はPythonをやれなんて言ってないぞ
なぜなら初心者はC++をやるべきだからな >>45
C#の方が圧倒的に簡単なのに…
わからない人だ… 小中学生に教えるならPythonだが
高校生で将来プログラミングしたいというならCを薦めるだろうな >>53
バージョンのメジャー、マイナー、リビジョン、ビルドって分かる? >>51
C#から始めればいいのにアフィカスに騙される初心者を救いたい >>57
わかるよ
.netが5から6に変わるようなもんだろ?
それで5が使えんくなったら笑うだろw >>55
そうなんだ
まぁ触ったことあるのCとjavaとpythonだけやし
前二つは学生のときにやる気なく聞いてただけなのと本当に初めてのプログラミングだったから免疫なくてつらかったのはあるかも
目的もなかったしな Pythonの2→3で切れた互換性も一部機能だし
C#だって.Netのバージョンアップで一部機能の互換性なくなることあるぞ >>62
わかってんじゃん
2が3になって互換性なくなるゴミ言語の方がわからんわw 初心者はPythonでいいよ
osはubuntuでいい >>65
なんでググればすぐ分かることで嘘つくかなぁ…
.NET Frameworkの下位バージョンの互換性について
https://www.fenet.jp/dotnet/column/dot-net/1101/ >>68
何でもできる
簡単
オブジェクト指向を学べる
VSがteacherとして優秀 >>69
自分の慣れたものが優れてるんだって思いたい程度の能力だからだろ… C#触るのは仕事になってからでいいっしょ
MSのドキュメントはたまに人間には読めないようになってるというのもある
不自由なく本を買ったりMS語を翻訳できる知識がついてからで Pythonはよく分からない段階でも書けるけど
C系はまず結構な量の決まり事を覚えないと駄目な感じ
入り口で躓く確率が低いのを初心者向けというならPythonかもな >>70
オブジェクト指向やるのにc#は割といいと俺も思うよ
でも別にオブジェクト指向に縛らなくていいよ
あんまりその考えに意味はない >>69
互換性がないってどこかいてんだ?
動かなくなった例は? >>71
それはお前じゃん
Pythonのどこが優れてんの?
インデントでエラーは吐くわ2と3で互換性は無いわ >>72
趣味でも十分面白いもの作れるぞ
Pythonみたいなクソ言語よりは 互換云々はどうでもいいよ
初心者はさっさとやりたい事実現することが一番の成長になる
最終的にはあらゆる条件から可能な限り優れた解決策を探すようになるけど
いきなり全部やろうとするのは無理だよ
経験からしか学べないことは多い 互換云々はどうでもいいよ
初心者はさっさとやりたい事実現することが一番の成長になる
最終的にはあらゆる条件から可能な限り優れた解決策を探すようになるけど
いきなり全部やろうとするのは無理だよ
経験からしか学べないことは多い >>72
ごめんね・・・
社内でもDeepLさっさと買収しろってみんな言ってる 互換云々はどうでもいいよ
初心者はさっさとやりたい事実現することが一番の成長になる
最終的にはあらゆる条件から可能な限り優れた解決策を探すようになるけど
いきなり全部やろうとするのは無理だよ
経験からしか学べないことは多い 互換云々はどうでもいいよ
初心者はさっさとやりたい事実現することが一番の成長になる
最終的にはあらゆる条件から可能な限り優れた解決策を探すようになるけど
いきなり全部やろうとするのは無理だよ
経験からしか学べないことは多い 他のスレでも連投してるやつおったけどなんか通信に異常でもあったんかな >>80
インデントでエラー吐くような言語が初心者向けなんだw >>77
インデントはあえての仕様だからなぁ
スコープをインデント強制することでクソコード量産抑止してる
逆にインデント崩れてること怒られるのが嫌だとすると
お前のコーディングスキルはかなりやばい なんだろね
タイムアウトするけど遅れて投稿反映されてる インデントでエラー吐くくらい別に気にならんし互換性もまぁ別に
なんかよく分からなくても動いてくれればそれで BASIC→c言語→Python→Java→vb.net→c#ってやってきたが
最初はJavaかc#でオブジェクト指向習った方がいいわ >>90
あえてwww
ものは言いようだなぁwww >>94
あえてだよ、言語仕様だからね
意図を持って設計されてる VBAにしとけ
ぶっちゃけExcelとAccessはどこでも使う
これさえあれば最悪どこでも食える >>90
君ってデバッグ確認するのにわざわざインデント揃えてそうだよねwww
どんだけ非効率なんだwww pythonの良さがわからないとかろくにコーディングしたことねえんだろうな Vue.jsの中でjQuery使ってるカスがうちの現場にいる >>97
JavaとかC#の過剰修飾主義に飽き飽きした中級者が行き着くのがPythonなんだが? >>97
コードってのは見た通り、読んだ通りに動くことが大事なんだよ
ましてや差分管理の意味まで消してしまう
俺はわかる
が許されるのは学生の趣味プログラムまで 仮にインデントで怒られたところでそんなの滅多にないし見れば分かるからな
見た目で分かるってのは初心者向きだろ
むかしC#で一部全角スペースが入っててそれが訳わからんエラーメッセージで帰ってくるから原因究明でえらい苦労したことあるわ Vue.jsの中でjQuery使ってるカスがうちの現場にいる 定期的にこの手の自称優秀な若い奴現れるけど
発声メカニズムが謎すぎる というかインデントってVSCodeが自動的に整えてくれる機能なかったっけ? そういえばこの前vscodeで Pythonにブレークポイント貼ってデバッグ出来たのめちゃくちゃ感動した >>107
先天的な才能(身体構造)によるところが大きいからな そういえばこの前vscodeで Pythonにブレークポイント貼ってデバッグ出来たのめちゃくちゃ感動した オブジェクト指向やった方がいいって最初に言う奴らは
先に関数型言語やった方がいい
自称オブジェクト指向マスターの書くスパゲティクソコード多すぎる問題 >>99
それブーメランだぞwwwwコピペプログラマーくんwwww >>114
c言語長年やってからオブジェクト指向やるの辛かった pythonは何でもかんでもマジックメソッドで解決しすぎなのとimport解決が分かりづらいのとエコシステムがクソなのがクソ >>119
特定の言語パラダイムに頭が固定化されちゃう柔軟性のないタイプなら全部やれとしか言えないな >>124
そのキメラについて完全に把握できてれば許す >>103
あのねぇ?
見せるときになったらそりゃインデントはつけるしコメントもつけますが?
お前はPython以外でプログラミングやったことないの? インテリセンスとか言ってる割にインデントに拘るの訳わからなくて面白いな いいかお前ら
バグだらけゴミコード量産やめたかったら関数型やっとけ >>125
うーんそれっぽく動いてるからからヨシ!
>>131
コードレビューでゲロ吐くほど詰めてやるから覚悟としとけ 自分で一からコード書いて勉強するより
人が作ったコード見る方が成長早い >>104
それC#関係ないだろw
どうせintやdoubleに全角スペース入れてただけだろ >>132
まぁ俺コード屋ちゃうからそんな機会はないんだ インデントとはちょっと違うけどVisual Studioで行の中の文頭が自動整形で崩れるのはクソだなぁと思う
if (true) hoge = 1;
else hoge = 0;
とかでhogeの文頭揃えたいのに
}でも打とうものなら自動整形されて
if (true) hoge = 1;
else hoge = 0;
にされるの
自動整形切る設定もあるんだろうけど
こういうのがクソ >>108
だからそっから変数名変えたりするとき一文字多く消しちゃうときだろ
コピペプログラマーだからわからんのかな? >>114
オブジェクト指向はスパゲッティコードにならないための機能なんだが馬鹿か? >>142
流石にこのレベルの勘違いバカは矯正できないwww >>118
一つ一つ機能確認して修正しながら作るもんだろうがw
クソコード連発してんのはコピペプログラマーくんだってことに気づこうねw >>116
C#は完成度も高いし楽
Pythonとかほざいてるやつは使ったことないカス >>142
がんばって依存関係ちゃんと整理できるようになろうね🤗 こういう無能になりたくなければ関数型をやっておけ
クソコード量産してると底辺職場でしか働けないぞ >>120
プログラミングしたことなさそうwww
一文字多くバックスペースしただけでスペース入れるの?わざわざツール使うの?www
馬鹿なの?www >>135
こういうやつが絶賛する言語
やめちまえ >>134
MSの返すエラーメッセージが人間が読むものじゃないんだよ
全角スペースは変数にそれ入れてた訳じゃなくて
コード内の半角スペースで作る余白内に1文字全角スペースが入ってたの
if (~) {
a = 1;
でaの前のスペース内に全角スペースが入っていたみたいな インデントとかイテレータとかは好き
動的型付けなのはクソ >>129
インテリセンスは便利機能
インデントエラーは迷惑行為
わかるか? >>133
これはあるが結局自分のものにならなかったら意味ない なんで言語の話でインデントやスパゲティコードの話してるんだ? >>137
拡張機能であるはあるが別にクソどうでもいい
使いたくなけりゃ使わんでよいよ >>144
お前がだろw
publicとprivateで分かれてんのにスパゲッティになるわけない
ダラダラとコード下記並べてる方がおかしくなるわ >>147
なってるけど?
お前がちゃんと依存関係意識しとけよ? >>153
真面目に作るときはとりあえずお前みたいなよく分かってそうな人にお願い出来れば十分だから…
中身の話は言われるとおり首突っ込まない方がむしろ良いのかもしれんな >>152
rustは言語設計しっかりしてるしなPythonとかいうクソガバ言語なんてクソどうでもいいだろw >>154
あのねぇ
全角は文字って習わなかったの?
aはaじゃなくて a何だから当たり前だろ >>158
インデントエラーは言語の問題だろ
スパゲッティコードはバカが知ったかしてるだけ >>149
IDEなら範囲選択してショートカットキー使うだけで終わるけど🥺 >>167
それを面倒だと思わない時点で感性死んでるわ 組み込み初心者をPythonに誘う流れが多すぎる
もっとjsの解説増やせよオラァン? Pythonおもいっきり実務で使われるんですけど……(笑)
知ったかぶり恥ずかしいからやめようね……(笑) RustとかGo書ければかっこいいんだろうなと思いながらPython書いてる >>169
Pythonに誘う流れは明らかアフィカスの手口だよなw
他に優れた言語があるのにPython、Python、Python、Python
臭すぎるわwwww >>168
やばww 範囲選択なんてctrl aで十分だし便利だから使えるようになっとけ🤗 >>171
Rustは書くために考えること多いから快適じゃない
Goは全部愚直にやるしかないからダサいけど頭で考えてること垂れ流せるほど言語仕様小さいから人によってはストレス感じない >>175
顔文字キモいぞ
プログラミングコピペ以外で書けるようになってねw >>178
C#でもできるけどな
お前のその機械学習って要はコピペだろ? >>174
仕事で触るのがシェルとPerlとPHPでたまにPython程度だから辿り着かんな
Cが極稀に混ざるけど何もわからん >>170
俺はログファイルをスクレイピングして問題とか変換を検出するのに浸かってるわ
最初csvで吐いてたけどexcelにして欲しい需要が多かったからそっちの出力も対応したけどPythonは簡単だった >>177
組み込み中心で20年以上書いてるよ!
最近は直接書くこと減ったからツール作ったりしてサポートしてる🤗 マジレスすると言語、エディタ、OSこのあたりの議論に白熱してる奴で技術力高い奴に出会ったことがない
技術なんて流行り廃りあるからその都度必要なものを勉強していけるのがエンジニアとしての優秀さの証
何の技術を学ぶかに過度にこだわるのは学習コストが気になって仕方ない雑魚の証 お前らレスバばっかしてないでプログラマなら自分の作ったもので勝負したら? >>182
機械学習系はC, C++のライブラリでほとんど書かれてるけど
それらを操作するものとして簡単に書き捨てできるpythonが選ばれてる
何度も書き直して検証が多いからね >>188
まぁアフィカスPython信者のことなんだけどな >>193
コントロール
標準ライブラリで自分で作った プログラミング初心者(プログラムの知識もないし勉強するモチベーションも大してないけどとりあえず動くからヨシ!なものを適当に作ってあそびたい人)にはうってつけなのがPython プログラミングって簡単なんか?
pc使ったこと無いけど >>194
Windows以外で初心者に環境構築するの優しくないからナシ >>200
C#とVisualStudio使えば楽勝
しかもかなりリッチなUIを簡単に作ることができる >>197
というのがアフィカスの言葉
ほんとに言語わかってるやつはなんでもできるC#をオススメする >>201
普通に虹円のどこかしらをクリックすると色を取得できる
今クリックしてる○を動かしても変わる >>207
仕事は仕事で開発環境指示されるだろ
仕事やったことないのかお前 pythonとC#いじったけど形にするまでの学習量がpythonの方が圧倒的に少ない
C#わからん殺しエラーとか謎文法謎単語が多すぎ >>212
なわけねぇだろw
明らかC#の方が簡単 >>210
皮肉られてんのをあえてのみこんでんだぞ C#なぁ
マウスぐりぐりでGUI作れるのは良いけど業務アプリ感マシマシになるのがなぁ >>213
飽きてない
マッカス信者がWindowsでiOSアプリ作ってみろとか言うから作ってる >>209
知らないほど太古の人間じゃない
.NET Macに入れたくない プログラミング素人なんだけどスクレイピングに向いてる言語ってなに? >>223
わざわざボタンとかタブとかカスタマイズするならelectronとか使うかなぁって >>187
作りたい物をコピペでパーツ集めて組み立てられる人材ならうちに欲しいよ😀 やりたいことやるのに書きやすいか情報多い言語使ってるからこだわりない >>215
C#で記述されてる部分はpythonだと記述されてなかったりするから初心者からすると疑問に思う箇所が少ないのが助かる
ただpythonオブジェクト指向しなくても形になるからC#で勉強したいけどやっぱわからなすぎて進まん >>216
過去レス読まずに書き込んだんだけど読み返してみたら明らかお前宛のレスっぽくなっててワロワロホスピタルすまんこ >>230
C#も別にオブジェクト指向にする必要ないけど
Pythonで作れる程度の機能を作るのに >>231
Pythonとか言うクソ言語はゴミだよ >>237
そうなの?
スクレイピングにはPythonがいいって聞いた >>234
C#も書いてた時期あるけどいい言語だと思うよ まぁマジレスするならPythonってライブラリが豊富で構文も簡単だしデバッグも容易だから実装までの速度が他言語より速くて研究開発向きってだけだよ >>7
Pythonって文系が作ったのかすげーな
理系何やってんの? >>247
プログラミングって文系も理系も大差ないんだな >>248
何いってんだこいつ?
言語仕様理解しようとしてる? お前こないだ機械学習はpythonじゃなくてC#でやったほうがいいとかほざいてたやつか? VBAから次に進むべきはPython、Java Script、C#、C++、他どれがオススメですか >>252
まともにpython触ったこともなさそうだったけどjupyterは触れたか?w
てかC#でなんか機械学習のモデル組んでみた?w C#もPythonも書くけどC#って疎行列ライブラリ揃ってないんだわ
完全に機械学習エアプじゃねえかよ!この低学歴😡 >>1
インデントを強要されるゴミじゃん
多言語ならインデントなんて保存時に自動フォーマットされるのに
人間がインデント間違ったら一巻の終わり
メモ帳しか使えない縛りしてるんならいいんじゃねーのw
いくらなんでもゴミすぎる 質問です。pパワーポイントで書式kを変えずにマスタースライドを設定し、なおかつっjjjffふぇffえふぇfffえふぇffえfdddddで pythonは嫌いだけど初心者向けだと思うよ
今の初心者のほとんどが目指してるweb系の仕事に繋がりやすいから実際pythonが初心者向け言語で合ってる
ようは今いるプログラミング初心者の目的にあってるかつ簡単どうこうは置いといて触りやすい だいたいどんな言語でもリンターに注意されてフォーマッタで勝手に字下げされるしPythonが特別面倒とかは全く思わんな >>265
ちょい雑に書いてもリンターちゃんがよしなにやってくれる便利さ VSCodeとか使えば変数名変える専用機能あるよね まぁどっちにしろPythonがクソゴミ言語ってのは変わりないけどな そう言われてもC4Dはpython以外受け付けてくれないし… c#使ってるけど初心者はクラスインスタンスで詰みそうだな。
スタックヒープとか理解してないと想定外の動きでバグ作るわ。
てか俺がc#初学者のときにやらかした。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています