正直プログラミングにはWindowsだよな
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Macで何が作れるのよw
見た目だけ嘘だけ星人の戯言だと思ってる むしろWindowsでプログラミングやってるやつのほうが何を作ってるのか何が作りたいのか明確 >>3
それで何作ってんの?
それならもっとApp Storeが繁栄してるはずだが??? Mac信者とかいうやつはiOSアプリ作ってるとか言ってるけど何作ってるのか聞くと黙る
はっきり言ってバカですわwww >>6
ですよね
それでそのSwiftで何作ってんの??? いまどきグダグダOSの議論してる奴は総じて技術力低い定期
落としてください 今どきデスクトップアプリ作ってる人って何作ってるんだろ Visial Studio Code For “””Mac””” >>11
趣味プログラマーがなんやかんや言ってるだけだよ
俺はWindowsでJuiceライブラリ使ってC++でVSTiシンセサイザー作ったことあるわ MacでQt使ってるからOSに縛られる事全然ないわ >>9
客が社内システムをiPhoneからも操作したいって言ってる時くらいかなぁ
なるべくブラウザからの操作を推奨してるんだけどアプリがいいって客がたまにいる >>12
そりゃいるだろ
Windowsでも普通にモバイルアプリウェブアプリ作れるけどね >>13
VSあればVSCodeなんて半端もんいらない 話は逸れるけどwebアプリはイマイチ使いにくいと思うのは俺だけ? 何でそんなMacにイライラしてんの?お前の人生に一切関係ないじゃん プログラムならマックみたいな潮流が気に食わないんだろ >>15
Qtって何か調べたらC#の.Netみたいなもんか
.NetのC++版みたいな >>16
俺の取引先の企業はSafariでよくね?でウェブアプリにしてる >>17
いいだろカスがよ
ちゃんと仕事してんだからさ >>15
os関係ない中でmacを使っている理由は何? >>20
俺もそう思う
だから個人でウェブアプリはOffice360しか使ってない
それ以外はむしろローカルアプリを使う派
社内ウェブアプリはもちろん仕事で使うけどな 正直全部の分野でWindows1択だよな
世界はWindows中心に作られてる
クリエイティブ(笑)な仕事につくような意識高い系にはmac程度で良いんじゃね >>15
きゅきゅきゅきゅーとwwwwwwwwwwww >>21
Mac信者とかいうカスのせい
なぜプログラミングにはMacと言えるのか頭の中を見てみたい >>28
正直M1になってからそのクリエイティブ(笑)の集団からも無視されてるけどなw
未だにAdobe Premiere Proはβ版しか対応してないしwww >>29
キュートってそんなにだめなん?
趣味グラマーだからわからん
.Netみたいなもんちゃうの? プログラムならmacって人に煽りじゃなく聞きたい
どの辺が使いやすいの >>39
winとmacでmacを選ぶメリットを教えて 結局Mac信者は何を作ってるのか言えない
ダセェ奴らだよ全く webプログラミングのらmacの方が敷居がずっと低い >>42
C++でVSTiシンセサイザー作ったよ
まぁ教本見てだけどな
今はC#でパワポライクのリボンUIのイラストレーターみたいなやつ作りたい >>36
やっぱりunixとして使えて
デスクトップのGUIも持ってるから
Webアプリ作るのがWindowsよりは使いやすいと思う
いまはwslでだいぶwindowsでも誤魔化せるけど Windowsアップデートでプログラムが動かなくなるの経験したこと無いやつの戯言 pyenvとかeindowsネイティブだとすんごい癖あるじゃん? >>48
unixだとなんでwebアプリ作りやすいの? >>56
俺もこれずっと思ってる
なんかMac信者ってunix神格化してるよな >>48
WSL2でかなりマシになったけどやっぱり今でもWindows側と直接共有できなくて使いにくいよ
要するにそういう使いにくさを経験したことのない水準の人らがWindows信者になるんだと思うわ >>56
趣味で作るからpythonあたりで描くじゃない?
そしたらpyenvあたりで環境をカプセル化しながら作るじゃない?
そしたらwindowsネイティブだと不便じゃない? >>24
だいたいはブラウザだよ
ブラウザの方が安いしな 昔は出来ること少ねぇけどまあカッコいいから良いやって感じだったけど今は微妙やな >>41
あんまりないけど世間体とmacのサポートが手厚いIDEとかあるって感じかな。特にweb系
海外勢はmacで開発してオープンソース出してる人結構いるから技術の移り変わり激しいweb系はmac結構いいかもね。勉強する気があるなら >>60
直接共有できないってファイルシステムが?
¥¥wsl$ ってエクスプローラーで開いてみ >>55
pyenvってWindowsに対応してないってさ >>66
仕事柄webアプリも作んなきゃなんだけど、macのIDEてオススメは? サーバーはLinuxだし
ローカルはWindowだけどDockerでLinux入れてるし Linuxで動けば全ての環境で動くけどWindowsで動くものはそうとは限らない >>47
mac前提で解説されてること多いしphp一つとってもwindowsはxamppとかいう古臭いのが基本になってる
seleniumでdriverインスタンス作るのも何故かwindowsはパスを引数に与えないとだめ
Dockerとかは敷居高いし今でも不安定かも >>63
ウェブってjsじゃねぇの???
あとWindowsもVSでPython対応してるしパッケージ管理も楽かと >>71
言語によるとしか、、しかもぼくwinユーザーだし
一時期使ってたくらいだわ >>64
ブラウザの方が安いんだな
まぁそうだろうが >>77
趣味だとめんどくせえから何でもpythonなんだよ >>77
俺もそのイメージ
フロントにもpython使うんだなって思って聞いてた >>74
ふーん
Python学ぶ気ないからいいわ
C#で全部できるし俺がやりたいことならこっちのほうが楽 >>76
pyenvで環境固めて
githubにレポジトリ作って
herokuへデプロイしてお手軽サーバとか
趣味レベルだと楽しいぞ
linuxでやれって話だろうけどmacの方がwinodwsよりはやりやすい >>68
そうそう
こんなんあるのか
これファイルシステムの違い吸収してくれるの?
WSL1のころLinux側でパーミッション設定したあと
同じファイルをWindows側で読んで
もう一回Linux側パーミッション確認するとパーミッションいかれる問題あったんだけど >>84
趣味っていうのもあるけど本業の勉強がてら >>86
¥¥wsl$ で、ルートディレクトリ開いてくれるから
すげー楽よ WindowsもMacもLinuxも使ってきたけど、結局Macが一番楽だな 職場で出荷するPCがwindowsだからwindowsのプログラミングしかやったことない 今はフロントPythonでも早いしな
案件ごとに仮装環境立てて色々やるからWindowsのが楽よ
Macなんか使ってるアホはまず教えるコストが面倒で入れない >>93
大人しくなってないけど…
アフィカスこんなことしてるからウザがられてるのわかってないでしょ? まぁ結局Mac信者が何を作ってんのか何を作ったことあるのか全く具体性も主体性も見えてこないんだけどね >>92
MacBookがハードウェアとして優れてるのと、パッケージマネージャがあるところかなぁ >>100
マジで何も知識ないくせにヤジだけ飛ばしてくんの辞めてくんない?
クソイラなんだが??? >>101
WindowsはVSがパッケージマネージャーみたいなもんだから必要ないのかもね
正直WindowsでプログラミングしててVS使ってないやつはいないってレベルだしな 一回WindowsでやってみようとしたけどPowershellに馴染めなくてやめたわ
今ならwsl2使えそうだしまたやってみようかな どう言い繕ってもわざわざMacでやる理由が思いつかん罠
まあ歪んでるんだろうな >>105
プログラミングにターミナルとかコマンドプロンプトとか必要なくね??? お仕事でiosアプリ作らにゃいかんならmac使うんじゃない? >>108
そりゃ仕事なら仕方ないだろうがそれでプログラミングにはMacってなるか??? >>109
まぁVSは神に最も近いIDEだから神格化されても仕方ないっしょ >>110
サーバ寄りのプログラミングならmacって選択肢はまだまだアリだと思うよ >>103
うーんそうなんかなぁ
俺は始めて触ったのがUbuntuでそっからMacとWindows触ってMacに落ち着いたから、UbuntuではこうやるのにWindowsだと全然できないじゃん!って毎回ブチギレてるなぁ
VSしか触ってなければそれで全部済むのかなぁ >>112
いやそのサーバーサイドの理由がわからん Macはコマンドチョチョイでweb系の環境が整えられるのは楽
Windowsはファイルシステム周りでちょくちょくメンドくさいことが起こるのがしんどい >>113
VSは最強
これあればなんでもできるよ
今個人利用なら無料だからインストールしてみれば?
正直プログラミングにターミナルやコマンドプロンプトをどこに使うのかすらわからん >>114
サーバであるところのlinuxと環境が近いから何かと楽 >>115
へーどんな?
ちょっとウェブアプリ作ってみようかな
C#で >>107
シェルとvimとmakeから始めてなんとなくそのままきたからIDE分からん
そろそろ覚えたいとは思ってる >>119
そのシェル、Vim、makeがひとまとまりになったのがIDEだと思うが… まあIDEだけで用が足せるならいらんのだろうけど
grepやらsedやらawkやらでテキスト処理したり
curlやらwgetやらopensslでウェブ周りテストしたり
そんなんでやって来ちゃってるから今更なんでIDEでやんの?ってのが ターミナルがどうのこうの言ってるやつは標準入出力の成り立ちからやり直し >>121
それ用のテンプレートあるし多分できると思うよ
詳しくないからどこまでのことができるのか知らんが >>122
そりゃ一つインストールすればなんでもできるからでしょ
逆に聞くけどなんでわざわざ個別にインストールしてるのかわからん >>122
Intellij使ってるけどそういうコマンドでテストしたいときは、登録して簡単に実行できるようにしてるわ
windowsだとそういう簡単なbashコマンドをIDEに登録するということすらも面倒くさそうだなぁって思うわ >>122
うんそれら全部大したことないしIDE使った方が楽だね
お里が知れる アプリ層しか開発しない人種ならそうなんだろうねとしか 趣味ならお好きなOS使えばいいと思うよ
仕事だと周りがMacだけだからわざわざWindows選ぼうってやつはいない
Windows特有のバグとか出たら詰まっていらない時間使うだけだし >>124
VSがmysqlをインストールして環境構築してくれて、そこでsql叩けたりするってことかなぁ
それならまあ十分なのかな? ママママMySQLwwwwwwwwwwwwwwwwww 調べてみたらマックはCuda使えないのか
じゃあ論外だったわ >>125
うーん何というかunix文化よな
>>126
それって>>128が唐突にマウント取ってきてるように、別にIDE使ってやり切れちゃうのが多いのも確かなのよね
慣れでしかない IDE毛嫌いしてる奴って何か動かすたびに数秒待たされるイライラ製造機だった時代からタイムリープでもしてきたの? 正直Linuxの方が得意だしPowerShellとかとっとと滅びた方がいいと思ってるがMacの利点なんて毛ほどもないからWindowsのがいい
今時Mac使ってんのって映像・音楽・作画とかの限られた用途だけだろ >>140
いつのMacの話してんだよ
今のMacOSはFreeBSDベースだからPC-UNIXにMACの上っ面かぶせただけで端末エミュレータの使い心地ははまんまPC-UNIXだぞ ただのにわかちゃんじゃん
まあなれた環境使うのがいいよ
業務だとライセンス料払わにゃいけんのでしょ?
うちの会社だとIDE統一してないしライセンス払うのもあほらしいからVSCかVimか時々Sublime使ってるやつ居るくらいだわ あーあと勘違いのweb屋はなぜかMac使ってんなバカだから >>143
だからそれにもう利点がねーつってんだよ >>144
それで君はMacで何作ってるわけ??? >>142
組み込みならSQLiteだしマルチスレッドならPostgreSQLだしリアルタイム性重視ならRedisだし全文検索ならElasticsearchだな >>145
遊ゴシックの太さが違うの知らなくておかしなページ作る奴がそこそこ居るから困る >>148
まあWindowsネイティブ環境だとSQL Server Express LocalDB ってのがsqlite相当なんよ
暴論かも知れんが サラリーマンだから客先指定のOSと言語
WindowsとLinuxで動くpythonを使ったWebアプリ >>151
Win触らないからしらんかった
そうなんね 話変わるけどxiaomiのスマホはwindowsないとブートローダーアンロックできないからクソ >>148
ふーん
でもVSでもそのデータベース使えるんでしょ?
SQL使えてんだから >>156
使えるね
基本データベースとアプリケーションを繋ぐのはunix socketかtcpなのでIDEは関係ないね
IDEのテンプレート機能が好き 奈良充分IDEのアピールポイントになるかもね
WinってPoshとかいうゴミ使わなきゃだからそれを使うならVS使ったほうが楽なのかもしれん 正直Swift触らないならWindowsにWSL2入れてDockerで開発やるのが快適です
もうMacじゃなくて別に良いです >>148
redis気になってる
まだmemcachedしか使ったことない >>1
まあそんなこんなで
脳みそunixコマンドなプログラマはmacの方が使いやすいって奴がそれなりいるってことな
IDEでできちゃうことが殆どだとしても、使い慣れてたり性に合ってたりで Unixベースだから〜で通用したのはWSL2が出るまでの話だから
何年前の話してんだ?ってなる
アップデートしろおっさん 現状Linux使ってて不便しないのに積極的にWindowsにする必要なくね
Mac持ってるやつはなぜまたWin買わなきゃいけんの Vim使ってるのも大学時代からの癖だしゲームなんてやらんからWinとか必要ないしパッケージマネージャ無いからオープンソースな開発ツールが入らなかったりで不便なんだよ >>165
タイル型使うためだけにLinux使ってるまである まーたイッチ負けたんかw
こいつ前も適当にググった知識ひけらかして突っ込まれて逃げてたよなw Mac使ってる奴がいなくなればMacは必要なくなるのに >>163
仮想環境で若干使いずらいけどwsl2でもまあいっかmac高いし
とはなるけど、unix的な環境としてどっちが良いか?っていうと決してwsl一択なんてことは無いぞ >>170
それならVMwareで仮想作るなりUSBブートで環境汚さずLinuxにするなり好きにしろ >>171
別に無理矢理mac避けなくていいじゃん
linuxよりはmacのデスクトップ使いたいでしょ >>172
使いたかねーよ
Macのなにがダメって拡張性もないし壊れたら独自規格のパーツだから自分で修理もできねーとこ
ユーザーを縛りに縛って独裁主義的
やってることが普通におかしい やっぱりWSLだと環境汚さないしほぼフル機能のLinux使えていいよね
デメリットはイメージサイズデカすぎになるのとネットワーク周り、systemdうんちなところかな
あとPowershell >>166
F欄の貧乏研究室で数値計算するのに貰ったfedoraをひいひい言いながらセットアップしてc++書いてた
気付いたらそこからずっとlinuxだった >>173
最近のWinLaptop全部そんな感じだけど、、、 >>176
ラップトップなんて10年前からそんなもんだろ >>173
そりゃmacが嫌いなら使わなきゃいいし
デスクトップ環境付きunixとしてmacの環境が好きな奴もいるし
他で代替できるからって、自身の要件満たしてる環境から離れる必要なんてないじゃん >>178
まぁいいんじゃない?そういう信念あるやつは嫌いじゃないよ
高い金払って不便な思いするのはバカだなあと思うだけ >>179
ちなみに俺の環境はwin*wsl2よ?
mac選ぶ奴の気持ちも分かるから弁明してるだけであって 俺はLinuxデスクトップ+Docker
Linuxラップトップ+Docker
だけどMacの擁護してるよ >>180
冷静に考えろ
必要ない金を大したことないハードとソフトに払ってるぞ
>>181
俺も元Macユーザーよ
一台で見限ったけどな 何があったらこんな毎日ネガキャンスレ立てる末路を辿るんだ 会社支給がMacBook Proだから開発に使わざる得ない というか最近のMicrosoftが地味にいい仕事してるってだけなんだけどな >>184
親が全部載せのmacpro買いすぎて破綻したとか >>166
VSがパッケージマネージャーみたいなとこあるからな >>183
俺は必要のないキーボードや必要のない検証用スマホ、必要のない自宅サーバーに業務用ルーター、必要のない10GB回線を引いてる
全部大したことのないハード
だけどやっぱりこれが使いやすいと自分が満足できるならそれを使うべきだと思うし金は関係ない
俺にとってはWindowsのほうがしょうもないソフトだとおもうし
とんとんよ >>184
アフィカスがウザいから
>>93と>>168見てみろ >>190
君のおかげで皆が安く使えるようになるからどんどん使ってくれ >>186
これだなC#とかVSとかAzureとか環境構築上手いよな >>186
WSLといいVSCodeといいTypeScriptといいOSSや開発者の方へ向いてくれてからはかなり品質上がったよなー >>187
どう考えてもアフィカスがウザいからだろ
スレの一番最初から見てみ? >>193-194
GAFAの中に入れて貰えなかったのがそんなに悔しかったのかってレベルで本気出してきてるよな
10年ぐらい前は取り返しのつかないうんこだと思ってたんだが変わるもんだよ
割とレガシーな企業文化だったとこでここまで変革する苦労を想像するだけで気が遠くなる wsl2って知らんうちにめちゃくちゃメモリ食うことなかった?
だからプライベートではLinuxで仕事はmacだわ。環境はdockerかanyenvで揃える。windowsは昔docker利用するのにハードル高かった。今は知らん。 >>197
ほんとびっくり
>>198
めっちゃ食うね
WSLが原因かはもう忘れたけど
いくつかコンテナ建ててVSCとChrome使っただけで64GBぎりって感じだった
Linuxは快適 Windowsは90〜2000年代の栄光にあぐらかいて時代に乗り遅れた感あるよね
WindowsPhoneがiPhoneやandroidに匹敵するスマホになってりゃまた違った気もする 逆にLinuxは省エネすぎる
プロセス単位で使えるリソース縛るからよっぽど無茶なことしなけりゃリソース使え切れない
逆にカリッカリにチューニングしてマルチスレッド使い切った並列処理しようとするとWindowsの方に利点あったりする >>199
あった。これだわ。
昔はウキウキでWSL2使ってたけどメモリ足りなくなって泣いたわ。
今ならconfigを書けば制御できるらしい
https://viasnake.com/wsl2-was-depleting-my-laptops-memory/ >>200
世間ではデジタル放送だの高精細だの動き始めてたXPの時代ので高dpi全く想定してないUIにビットマップフォント
それにフォントの字幅までMSUIゴシック準拠じゃないと崩れるGDI
てな具合で見た目だけに着目しても古臭さの塊 よくわかってなくて申し訳なんだけども、visual studio って業務利用はライセンス費用必要ないのかな?
思えば仕事でIDE使ったことないな。。 Docker m1pro に変えてから環境構築めんどくさい… >>202
せやったんやね
>>204
一定以上の法人は必要 >>107
どういうこと?
ターミナル使わないって想像できない >>207
クラウドサービスにCLIツールから実行する場面とかない?
プログラミング言語のパッケージマネージャー叩いたりすることない? >>144
sublimeは有償だろ
プロダクトかサービス売ってる業務に使うなら あとwindowsだとnginx入れられないんだったわ >>211
Sublimeは法人向けライセンスではなく有償ライセンスで商用利用可なのでちょっとかねだせば買えるフォトショのような感じ
物好きは使う
VSはしらん 正直Mac好きです
次私用のPC買うならMacかな~
でも重たいんよな~ >>205
それもあるよな~
M1起因で環境作れないと発狂しそうで怖い M1 Macはlimaていう薄いLinux環境の上にDockerエンジン載せてくれるソフト使うとかいてきって聞いた PowerShellやcmdのターミナルがゴミだからなぁ
まぁ家じゃMac持ってないからwinだが? 毎回VSガイジがにわか知識でマウント取ろうとしてくるからレスバ簡単に勝てて楽しいスレ CLI使わないプログラミング環境なんてあるのか
知らなかったけど、まぁそれで済むならいいんじゃないですかね
私は開発にはMacかLinuxを使います powershellはたまに触ると良くできているように思うが
いかんせんイニシャル学習コストがきつい
のでバッドノウハウ感を感じつつgit-bashを使う 高いグラボ積んだWindows持ってるやつが動画編集用にmac買っててアボガド思った >>225
学生ならなんだかんだMac買った方が安くつくかもな
動画編集のソフトとかかなり割引きいて買えるしな iOSアプリ作ってるからmacでプログラミングしてるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています