X
正直消費税19%になろうが50%になろうが100%になろうがどうでも良くね？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 13:23:45.800ID:iZmmwmmH0
だってみんな平等に課されるんだし
みんな平等に物が買えなくなるなら同じじゃん
何%になってもいいわ
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 13:24:03.033ID:bk4/FOU/0
？
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 13:25:26.162ID:DpsdSSksp
そだねー
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 13:25:48.723ID:iZmmwmmH0
自分だけ税金高くなるなら腹たつけど
みんな平等に税金高くなるなら何も文句なくね
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 13:28:46.303ID:iZmmwmmH0
え、これ思うの俺だけなのか？
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 13:29:16.789ID:s58d8gU70
50%はねえな
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 13:29:53.644ID:BWp9JKABa
免税対象にならない項目なら外国人や老人からも効率的に税金徴収できるしな
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 13:31:16.929ID:iZmmwmmH0
>>7
もちろん現実的ではないよ
ただ仮に50になっても平等なら同じじゃんって話
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 13:31:38.483ID:Dy1etKfN0
ダイエットできそうだな
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 13:32:15.397ID:iZmmwmmH0
10万給付で喜んでたやつもアホだと思ったわ
みんな平等に10万もらえるならプラマイゼロで何も変わらないから
自分だけ金もらえて初めて喜べるだろ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 13:32:57.622ID:fXBUxbkZ0
あまり平等じゃねえぞ

経費や還付が絡むやつは消費税のデメリット軽い
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 13:33:19.035ID:ZiSKJ1FSd
月収200万の人と15万の人では全く意味合いが変わるけどな
生活するための最低ラインが上がっていくことになるので
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 13:33:19.967ID:+rcqBJj30
消費税上がって生活できなくなってから文句言え
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 13:34:26.657ID:fXBUxbkZ0
1100円の買い物するじゃん
普通に買えば1000円＋消費税100円じゃん

でも事業主の課税経費だと消費者じゃないからその100円は戻ってくるじゃん
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 13:34:46.973ID:76mMAyvmM
そもそも他者との総体で語る話なのか？
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 13:34:52.077ID:iTJ9ocq/d
消費税は元々平等じゃないよ
収入関係なく課されてる
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 13:36:28.724ID:JjHr9yE70
脳味噌働いてますか？
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 13:38:00.905ID:iZmmwmmH0
>>17
何事も相対評価でしょ
年収だって1000万が高いと思うのは平均より高いからであって、絶対評価では語れないよ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 13:52:38.686ID:bSYCF8T+a
1日パン2枚買えたのが1枚しか買えなくなるよ？
お腹空くけどいいの？
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 14:02:02.192ID:iZmmwmmH0
>>22
みんな平等に腹減るから別に問題ない
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 14:02:26.754ID:iZmmwmmH0
>>23
別に
だって俺は政治家できないし
文句言うならお前が政治家になればいいじゃんとしか思わん
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 14:10:36.629ID:iZmmwmmH0
>>26
だからなんだよ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 14:15:17.961ID:w6LmkFxPa
その税金は何に使われるのかな
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 14:16:27.144ID:bSYCF8T+a
>>24
腹が減るのは貧乏人だけだけどね
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 14:17:34.571ID:iZmmwmmH0
>>29
極端な話、首相のポケットマネーになっても構わんわ
みんな平等に徴収されてるならな
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 14:18:10.687ID:iZmmwmmH0
>>30
金持ちは消費量多いからその分たくさん税金取られるけどね
0033ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙
垢版 |
2022/07/11(月) 14:20:05.612ID:bMxTOfLxr
税金の存在理由の一つが格差の解消なんだからさすがにそれは無知が過ぎる
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 14:20:44.148ID:idZpOWmK0
自殺者が増える
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 14:21:52.617ID:dOAeD26M0
10000000%でもいいの？
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 14:23:24.937ID:iZmmwmmH0
>>35
それ一切もの買えなくなるじゃん
そういうのは誰も得しないからダメ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 14:24:48.319ID:dOAeD26M0
>>36
じゃあ何%までならいいの？
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 14:25:01.603ID:bSYCF8T+a
>>32
金持ちでもパン食べる量は変わらないよ？
金があったら大食漢になるの？
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 14:28:28.802ID:iZmmwmmH0
>>37
そういうスレじゃねえよドアホ
論点おかしいぞ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 14:28:45.560ID:iZmmwmmH0
>>38
？？？？？
嗜好品に決まってるだろ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 14:40:42.888ID:bSYCF8T+a
>>40
お金持ちは生きるのに必要なパンを買えた上で余ったお金で嗜好品を買ってるよね
貧乏人は今日を生きるのに必要なパンすら満足に買えないよね


つまり>>1で書いてある「みんな平等に物が買えなくなるなら同じじゃん」って事にはならないんだ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 14:45:49.342ID:iZmmwmmH0
>>41
？
それは今でも同じだろ
資産数兆円見たいな無尽蔵に金があるレベルの金持ちなら別だけど、小金持ち程度ならいつもなら買えていた嗜好品が買えなくなるぞ
だからみんな平等に不幸になるんだよ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 14:47:28.207ID:WsXJyy2w0
平等の意味を知らない人も居るんだなーって
0044ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙
垢版 |
2022/07/11(月) 14:50:49.876ID:bMxTOfLxr
>>36
それと同じで消費税を上げると貧困層が物を買えなくなる
するとマクロで消費が減るので経済全体が非効率化する
消費性向の低い富裕層から税金を取り消費性向の高い貧困層に回す再分配は経済効率を改善する
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 14:54:17.794ID:iZmmwmmH0
>>44
そんなことはわかってんだよ
19%でぎゃーすか騒ぐやつが多いから個人レベルでは別にどうでも良くねって言ってんだよ俺は
Twitterで騒いでる奴らなんか経済全体の話じゃなくて個人レベルの話してるぞ？
0046ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙
垢版 |
2022/07/11(月) 14:55:24.569ID:bMxTOfLxr
>>45
どうでもよくないよ
きちんと貧困層の購買力を強化する政策をとることが必要で消費減税はそれに資するんだから
0047ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙
垢版 |
2022/07/11(月) 14:56:06.379ID:bMxTOfLxr
>>45
ツイッターでサワグヒトガ個人レベルであろうがなかろうが>>44,46は変わらないでしょ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 15:00:07.686ID:iZmmwmmH0
>>46
お前は「政策」の話してるの
俺は「個人レベル」の話してるの
論点が違う
そりゃ経済全体で言えば消費税50とか100はアホでしかないよ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 15:02:14.218ID:S+VOynrD0
貧乏人と金持ちも同じ課税率だから貧乏人の方がつらいでしょ
消費税に累進課税なんてできんしな
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 15:05:50.718ID:mrS8/Kbpd
>>48
個人レベルなら今まで2個買えてたもんが1個しか買えなくなるから変わるだろうが
それを他人と相対的に比べたら前後で変わらないとか言い出したのお前じゃん
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 15:08:47.119ID:iZmmwmmH0
>>50
「個人レベルでの相対的な幸福度の度合い」な
0052ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙
垢版 |
2022/07/11(月) 15:09:08.501ID:bMxTOfLxr
>>48
平等かどうかは個人ではなく集団の問題では？
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 15:10:39.796ID:CSPOM4jvd
味噌豚骨って美味いよな
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 15:11:59.035ID:G+2W9U+T0
これがVIPの知能平均という事実
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 15:13:00.265ID:iZmmwmmH0
>>52
みんな人と比較して生きてんだからみんな同じように不幸になった場合平等と言えるんだよ
0057ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙
垢版 |
2022/07/11(月) 15:15:24.786ID:bMxTOfLxr
>>55
言えないでしょ
同じ税率では逆進性が生じることにより負担感が違ってくるんだから
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 15:15:28.885ID:S+VOynrD0
100%になったら医療費タダどころじゃねーな
風俗のクーポンとかももらえるんだろ？
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 15:17:27.262ID:iZmmwmmH0
>>56
同じレベルの庶民はみんな死ぬから平等だよ
生活レベルがみんな一斉にワンランク下がるだけだから
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 15:18:47.683ID:iZmmwmmH0
>>57
同じレベル同士では平等
金持ちが羨ましいなら努力して金持ちになればいいだけの話
0061ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙
垢版 |
2022/07/11(月) 15:21:27.160ID:bMxTOfLxr
>>60
どんどんゴールポストが動いていくなｗ
そもそも金持ちも貧乏人も「みんな」負担が増えるから平等だとかいう主張じゃなかったっけ？
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 15:24:04.317ID:iZmmwmmH0
>>61
すまん
俺の負けだ
まさかこんなに真剣に議論に乗ってくれるやつがいるとは思わなくてな
テレワークの合間にVIP見てたがそろそろ集中したいので抜けます
真剣に話し乗ってくれてたのにすまんな！！
0064ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙
垢版 |
2022/07/11(月) 15:32:12.792ID:bMxTOfLxr
>>62
お疲れさま
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 15:59:10.728ID:BWp9JKABa
平等→高給も薄給でも同じ行政サービスを受ける以上同じ金額の税金を払う
公平→消費税のように使った金額により税金額が変わる。結果的に高給の方が税金額は高くなるが税金比率は貧乏人と変わらない
悪平等→働けば働くほど、儲ければ儲けるほど税金の比率が高くなる累進課税が該当する。人手不足で長時間働く人と一日数時間しか働かない人の場合、同じ仕事、同じ時給でも後者の方が税引き後の時給は高くなる。フェアな制度ではないが底辺はこの制度であれば底辺のまま生きていけるので社会の安定度は高くなるので必要悪。

俺の中ではこんな整理
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/11(月) 17:21:42.658ID:BWp9JKABa
>>67
なんかこういうこと言う人良くいるけど搾取って具体的にどういうことだよ
高額所得者がみんな底辺を相手にした仕事してるわけでもないし仮に経営層が全員搾取してるのだとしても数百万の所得で累進課税の税率が変わる理由にはならない
累進課税が素晴らしい制度であるのは同意する
0069ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙
垢版 |
2022/07/11(月) 17:31:15.485ID:bMxTOfLxr
>>65
そもそも税金は行政サービスの対価ではない
税金が行政サービスと対価の関係にあるなら税収以上の歳出が発生するのはおかしい
実際には行政サービスは税金を対価としているのではなく国債を含めて予算が組まれている
それに個人が社会から受け取った利益に応じて社会に還元するのは別に不合理ではないので所得や財産に応じて税額が変わることに不合理はない
資本主義では放任市場は失敗するので行政がマクロを適切に調整する責任を負う
その手段の一つが再分配であって税がそのように運用されるのは当然のこと
0070ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 🐙
垢版 |
2022/07/11(月) 17:35:49.211ID:bMxTOfLxr
>>68
搾取というのは労働者が市場に供給した労働力が労働者自身に還元されないこと
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況