【境界例の正体が分かった】【ガチ】 「実存的境界例論」 【非恋愛型ストーカー】【日本人の闇】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
目次 初めに 「実存的境界例論」①~⑧ 「境界例=AC」説、違くね? ⑨ 本来の秩序の在り方 ⑩~⑫ 余談 ヤスパースは偉大 終わりに 初めに ・「自己愛性人格障害(自己愛)」「境界性人格障害(ボダ)」「メンヘラ」「同性ストーカー」「キョロ充」「無キャ」等、昨今急速に広まりつつあるこれら「アイデンティティーの異常さ」に関する概念は、名前は違えど全部一緒で「境界例」では?と私は考えている。 ・境界例の概要や詳細はここでは扱わない。 既に色んなサイトで纏められているのでそちらを参照して欲しい。 ここではあくまでも「原因」について書いて行く。 ・私は医者でも学者でもない、ただのそこら辺に居る一般人なので、「この考察が間違っている可能性もある」という前提の上で読んで欲しい。 ・「一人の人間として存在すること」というのは、本来「基本的人権」レベルで保障されるべきものであり、それを得るのにコストが掛かるのは本来であればおかしいと思う。 また、私も別にこの知識を以て「有名になりたい」「お金を稼ぎたい」等の私益は求めていないので、転載や拡散はご自由にどうぞ。 寧ろ広めて下さい、境界例の被害者の人達の為に。 ・但し、私の半生が犠牲になった上で得られた知識ではあるので、良識の範囲内で活用して下さい。 ・また、境界例は「境界例」という知識を知ると「境界例の被害者」に成りたがる、成り済ましたがる特徴がある。 奴等はこういったセンセーショナルな事や逆張り的なものやコンサルタントを気取れるような事等が大好物である。 それに巻き込まれたくないので、私個人の人格について詮索するのは禁止で。 ・この知識は「ミクロ←→マクロ」を自由に行き来出来る視点があると理解しやすいと思う。 「虫眼鏡で地面を見ている」イメージ←→「宇宙から地球を見ている」イメージを頭の中で行き来する感じ。 ・長々しいと読む気が失せると思うので、極力要点を絞って書いて行く。 「実存的境界例論」①~⑧ ①境界例の特徴は大きく分けて二つ。 ・他者への攻撃性 ・アイデンティティーの希薄さ 害が大きい前者が取り上げられやすいが、後者を掘り下げてみたら原因が分かった。 ②境界例はタゲ(ターゲットの略)の真似や張り合いをする。 その理由について、多くの本やサイトでは「憧れや、嫉妬によるもの」とされているが、実際に遭った事がある人なら分かると思うけど、これ、違うよね・・・? なんか違うんだよ。 憧れや嫉妬の類なのかもしれないが、普通の人のそれらとはなんか違う。 猿真似というか、見境無いというか。 これが本当に気持ち悪い。 この違和感がヒントになった。 【例】 典型的なやつ h ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12189883752 h ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11257935941 末期なやつ h ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/1923725 h ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/9977355 ③ある時その違和感を言葉に表す事が出来るようになった。 それは、「自分の価値観を介していない」という事。 ④じゃあ「自分の価値観を持てる人と持てない人の違いは何だろう?」と。 これの答えは、カール・ヤスパースという実存主義者の考え方が参考になった。 ヤスパースの言葉ではないが、要は「価値観=挫折の逆算」。 つまり、自分の価値観を持てる人と持てない人の違いは「挫折の有無」。 ヤスパースは偉大。 ⑤じゃあ「挫折の有無は何による違いなのか?」。 一番分かりやすい挫折は「寿命」だろう。 でも例えば「ヒドラ」「ベニクラゲ」「ロブスター」には寿命が無い。 それじゃあまるで挫折はマッチポンプみたいなものじゃないか。 (一応この答えは、生物にとって酸素は本来は毒であり、抗酸化の手法として「直すか、使い捨てるか」で分岐したから。) ⑥マッチポンプなのか、何かやむを得ない起点があるのか、「生物の体の中でその起点となるもの」を探したんだ。 外側から、外胚葉→中胚葉→内胚葉→原基分布図→卵割→受精卵・・・と。 ん?卵割? 卵・・・割・・・!? 「分裂」じゃない、「分割」なんだ!!! (卵割と名付けた人にマジ感謝!) 増えたからどうこうしよう、ではなくて、わざわざ分かれている。 頭の中で、受精卵から胚葉までの流れを何度も行き来する。 すると、原基分布図もヒントになって、「わざわざ分かれた理由は、色んなフィードバックを担う為」という事に気付いた。 つまり、「個=インフラの為の仕組み」。 これを更に細胞ではなく「個体」レベルでも相似させて考えて行く。 h ttps://assets.st-note.com/production/uploads/images/80146589/picture_pc_6d71af5370cf87327f82c16b30330f23.png ⑦境界例と言えば「幼児的万能感」、つまり「挫折」とは対極の脳味噌をしている。 挫折に基づいていないので、価値観が定まらず、担うインフラも定まらないから、「個」である必要性が得られない。 精神的には「個」に至れない分際のくせに、肉体的には個体として存在してしまっている。 その異様な差を埋め合わせる為に、こいつらは誰かに取り憑いて猿真似をしたり、誰かと張り合ってその差で自分というものを認識したがったり、わざとトラブルを起こして自分の役割を欲しがったりするのだろう。 これが境界例の原因なんだと思う。 ⑧根本的には結局「頭の悪さ」が原因だと思う。 頭が悪く、理解力が既存のインフラを超えられないから、挫折が出来ないのだろう。 実際、境界例は「極端なゼロサム思考」「人の真似をするが、センスが無くチグハグ」「見た目や服で人を判断したり等、価値観が形骸的」等の特徴がある。 これらは「境界例の理解力の解像度」の表れだと思う。 つまりそのレベルでしか実存を解釈する事が出来ないから、適切な挫折が出来ず、個やアイデンティティーが得られないのだろう。 メンヘラと言えば「リストカット」だが、これも「境界例の脳味噌で価値を理解出来る、原始的なトラブルを欲した」結果だろう。 理解力が実存に追い付けられなかった奴の末路。 「境界例=AC」説、違くね? ⑨ ⑨現在、多くの本やサイトでは、「境界例の原因=AC(アダルトチルドレン)」説が唱えられている。 所謂「子供時代に、失敗する事も含めたありのままの自分を、親が受け入れてくれなかったから、自己愛が歪んだ」説。 私は昔からこれに凄く懐疑的だった。 何故なら、実際に遭うと分かると思うが、境界例は「ありのままの自分」すら「無い」ように感じるから。 勿論AC経緯でアイデンティティーが希薄になるパターンもあるのだろう、でもそれは境界例とはまた別の問題のように見える。 何故なら、私が見て来た境界例はほぼ全員「甘やかされて育って来た」感がすんんんんんんんんんnごい厚顔無恥の極みのような人達ばかりであり、また、私が見て来たACの人達は、親の顔色を窺って生きて来たのだろう、他人の顔色を窺っているような人達ばかりだから。 つまり距離感が真逆。 だから「境界例=AC」説は間違っていると私は考えている。 本来の秩序の在り方 ⑩~⑫ ⑩ところで、この実存的境界例論に基づいて改めて「一人の人間」というものを考えてみると、「一人の人間」として完成するには「挫折」、つまり「理解力が既存のインフラを超えられる事」が必要であり、となるとそもそも人間の仕様として「一人の人間として完成出来る人」は一部だけ、少なくとも全員ではないという事になる・・・。 若者に悪絡みして自分の架空の存在意義を作りたがる糞みたいな自己愛中高年ストーカーの多さや、不幸になりたがるボダ女の多さ、若い人達の間でも昨今急速に「キョロ充」「無キャ」という概念が広まっている事等からも明らかだろう。 すると新しいというか、本来の仕様に則った秩序が必要という事になる。 挫折経験による個人レベルでの「破開(「はかい」。限界状況における人間存在の原則が突如として出現した事実。)」の有無を基準に人々を2グループに分け、破開済みのグループが軸で、未破開のグループはそれに従う、という秩序が。 よくありがちな、声や気が大きい強欲な人が中心となる秩序ではなく、寧ろその逆である、挫折出来る人間が中心となる、謙虚な秩序。 これが本来の秩序の在り方だと思う。 「気が大きいだけの人達の歪んだ正義の暴走」を防ぐ意味での個々人の自由や平等は必要だが、まるで「生まれて来た人間全員が輝ける」かのような、「自分が輝けないのは誰かの差別によるものである」かのような「勘違い」はもういい加減卒業すべきだと思う。 ⑪実際、この秩序の在り方の正しさを表すものがある。 私達の体である。 「癌」の原因を知っているだろうか? 癌の原因は分かっているそうで、大昔、地球がまだ二酸化炭素だらけだった頃の生物の代謝方法が「解糖系」で、ある時光合成をするシアノバクテリアの発生により地球上に酸素が発生し、酸素は本来生物の体を酸化させる「毒」であるから、これに対応する為に「ミトコンドリア系」という代謝方法も持ち、以降生物の体内では「解糖系 < ミトコンドリア系」(厳密に言えばそんな単純な関係ではないが)という状態を維持しているが、それが発癌性物質等の何らかの影響で逆転し、「解糖系」が暴走したものが「癌」らしい。 つまり、外界(実存)と接点を持ち、外界(実存)を理解しているものが軸でなければならないという事。 個体レベルでも、やっている事は細胞の相似であり、「外界(実存)と接点を持ち、外界(実存)を理解している」とは、「挫折」の事であるから、⑩章の結論に繋がる。 境界例は個体レベルでの「癌」なんだよ、煽りじゃなく、文字通りの意味で。 反論なら自身の体にやってくれ。 ⑫因みに、細胞レベルでは、ちゃんと分化出来なかった細胞は分解されて別の細胞の養分となる。 これが個体レベルでは何を指すのかは、各々の解釈に委ねようと思う。 余談 ヤスパースは偉大 カール・ヤスパースは偉大。 生物も含めた実存自体に関しては仏教の中論の見解がおそらく正解なんだろうけど、生物として生まれた以降の見解ではおそらくヤスパースが正解だと思う。 折角正解に辿り着いていたのに、時代の流れに潰されて、今でもそんなに復権出来ていないのは、彼にとっても人類にとっても世界にとっても勿体無いし可哀想だと思う。 因みに、実存主義という括りで一緒くたに扱われやすいが、ヤスパースとサルトルは考え方が真逆。 ・「実存に基づこう」とするのがヤスパース。 ・「自由の刑に処せられている」とかほざいておきながら、自己が実存に規定される事に「嘔吐」しちゃうのがサルトル。(サルトルの実存観って、境界例に似ている・・・。) ・ヤスパースはドイツ人の医者・哲学者で、奥さんがユダヤ人で、丁度ナチスの時代に生き、迫害された為、あまり活躍出来なかった。 ・一方、サルトルはフランスの哲学者で、アンガージュマン(政治参加)をしたりノーベル賞を拒否する等、世間に多大な影響を与えたが、これが人類の精神分野の行く末を大きく誤らせたと私は考えている。 実際、実存主義の次に構造主義が台頭しはじめると、次第にサルトルの実存主義は「主体偏重の思想である」として批判の対象になり、晩年のサルトルの著書ではかつての主体を重視した実存主義思想から大きな転換がはかられている。 正解はヤスパース。 終わりに 境界例被害をきっかけに、人間や社会の本来の原則も学べたのは大きかったが、それらと世の現状との乖離も大きく、多分私が生きている内に好転は無理だろうなと、個人的にはわりと絶望している。 乖離というか、逆走してるよね、今の日本・・・。 大阪大学が日本人のスパイト(自分が損してでも他人に損をさせたい)行動を証明しちゃったし・・・。 それでもまあこの知識を以て少しでも好転出来ればなと。 結局それしかないだろうし。 終わり。 生物的に境界例になる事が避けられないなら 治りもしないじゃん >>15 うん でも弁える事は出来るでしょ 寧ろ現代のまるで「生まれて来た人間全員が輝ける」かのような思想が間違っている訳で まあ世界大戦のアンチテーゼとして広まったんだろうけど 「生まれて来たからといって別に全員が軸になれる訳ではなく、しかもそれは先天的に決まっている」という「そもそもの仕様」に則って、軸になれない奴らが無理に背伸びしないようになれば良いだけ 挫折が出来ない馬鹿に自由を与えてしまうと、サルトルの言う「自由の刑に処せられている」状態を生んでしまって危険なんだよ 支配や差別は良くないけど、だからといって自由も一概に良いとは言えない マザー・テレサが「この世で最大の不幸は、戦争や貧困などではありません。 人から見放され、自分は誰からも必要とされていないと感じる事なのです。」とか言ってたみたいだけど、それただの願望だろと 存在価値が無い人間は存在価値が無いんだよ それは「誰かにとって」という人為的な都合に依るものではなくて、生物としての実存的な仕様に依って、な 要らない人間は要らないんだよ、マジで 早くこの原則に則るべき >>27 挫折が出来ないと存在がバグる それが境界例 本人が自覚を持ってアイデンティティを確立して軽快?する例もあるだろ それについてはなんかある? 排除するだけでなく自立を促す方法とか >>30 あるね 寧ろこのスレはそれを狙ってる 境界例を分析した結果見付けた、アイデンティティーのメカニズムを、こうやって周知する事によって、もし自立的に人格を確立や修正出来る場合があるならそれはより多く拾って行きたい じゃないと最終的に○し合いになっちゃうし そうならない極力平和的な解決手段としてこのスレを何度も立てている、というのもある ちょっとしか読んでないけどキョロ充メンヘラとかはよく分からんがクソ田舎出身なんで自己愛性人格障害のカス共には詳しいつもりだがあいつらは確かにそもそも自分がそういう異常者で劣等種だっていう自覚はない ただ漠然と劣等感をうちに秘めててその優劣を決めるベクトルもおかしい 容姿、収入、学歴、知能指数、人望など あいつらに一番いい薬はあいつらが自己愛性人格障害だって教えることなのは事実だな それを挫折と言うなら分かる まぁでも日本人が勉強は出来るのに論理的思考ができないことや思想的に未熟なことと自己愛性人格障害的な人間が多いことは関係あるよ もっとも地方さが激しいからおそらく遺伝だけど >>33 別に「自己愛性人格障害を自覚させる事」を挫折と言う訳ではないけど、そういった人達に挫折、つまり「実存」と向き合わせる事は必要だね それ以外は超同感 特に「漠然とした劣等感」は文字通りに同じ感想を俺も抱いてたくらい同感 あいつらは具体的なコンプレックスだけじゃなく、漠然と存在自体にコンプレックスを抱いてるんだよな キモ過ぎ >>34 挫折って学問的な頭の良さというよりは地頭での経験が大きいっぽいのもあるね 思想や文化が挫折とは逆走しているのも大きい 遺伝も大きく関係していると俺も思うね 自己愛には男が多くて、ボダには女が多いという性差がある時点で遺伝要因はあるのは間違い無い 実際に境界例の奴に遭うと分かるよ なんか変だから プライドが超高いくせに、漠然と存在そのものにコンプレックスを抱いていて、漠然と存在自体の勝負みたいなものを凄え仕掛けて来るの 鬱陶しいしキモイし最悪 ④価値観=挫折の逆算の部分は面白かった。 価値観には後天的に植え付けられた偏見は含まないの? ⑤はぶっ飛んでてよくわからなかった。 寿命はまだ経験してないから挫折じゃなくてキルケゴールでいう「絶望」じゃないの >>39 含んでしまう場合も普通にあるだろうね それが「正しい価値観」かは別として 寿命の経験は他者を介して身に付くものだろうね お爺ちゃんが亡くなったのを見たりとかね 絶望と挫折は言葉のカテゴリーが違くない? 挫折を受けて絶望する、的な 別にどちらかにしなければならないという関係ではないと思うけど キルケゴールの「絶望」が分からないからググッて来るか 「キルケゴールは、単に自己に関係しているとき、自己はみずからが神の前の単独者であることを見失っていると論じたうえで、そうした状態のうちに落ち込んでいることを、絶望と呼ぶ。 要するに、キルケゴールにおける絶望は、自己の本当のあり方から離れてしまっていること、そこから抜け出てしまっている「私」の存在のことを意味している。」 「状態」を言い表した感じかな まあ結局「挫折」とは別カテゴリーっぽいけど 境界例であったが今は普通のおばさんって女がたくさんいるだろ 恥ずかしくて挫折を受け入れて立ち上がった経験は語らないと思うが そのきっかけなどを知りたい 境界例の奴って、漠然と存在自体にコンプレックスを抱いてるみたいだけど、その感覚は正しいと思うよ つまり存在価値が無いんだよ 他人に悪絡みして埋め合わそうとするんじゃなくて、自分で何かしらけじめを付けろよ、自分で それが何を指すのかは俺は知らんけど 意味とか価値とか幸福とかを重視させるのはおそらくは西洋思想だけでしょ。 真似っ子が仮に真似事を辞めてロッククライミングとかアイスホッケーとかやりだしてもお互いに評価し合えないんじゃないの。 人は他者を投影的にしか評価できないと思うよ。同化するか異化するかしかないじゃん。 みんなも境界例患者を異化して初めて境界例患者が悪だとか善だとかいいながら評価できてるんでしょ。 お互いに評価し合えないっていうのがイコール価値がないっていうことなんだよ。 価値とは物自体じゃなくて矢印の事なんだから。 >>45 加齢で治ったパターンって、多いのかなあ・・・ 別のモンスターに生まれ変わるだけな気が ツイッターで嘘松をやってる女とかって、おばさんでも普通に多いよね まああるとしたら、ボダが弱まる要因としては「若くなくなったから」というのはあるっぽいね ボダの奴って「雌である事」を過大評価していてそれを材料に立ち振る舞って来る感があるじゃん 誰もそこまで女扱いしていないのに勝手に女を武器にして来たり 老けてそれが通用しなくなったと自覚しただけでは、と >>49 加齢とかどういう背景にしろ アイデンティティの獲得が出来たことはいい事だ 毒母だのクソBBAになるやつもいれば 受け入れて責任感持つ大人になってる人もいる 日本の女性像が未だに「男の3歩下がって…」だから 女も働くのが当たり前働けなかったら男性同様の自業自得がつきまとうようになれば この責任感持つ大人の女性になれる率はあがるのではないか? >>47-48 何度も読んでみたけど、意味が分からない >>52 獲得、出来てるのかなあ・・・ 暴れる体力が無くなっただけな気もしなくも無い 女の人のあの感じは環境で治るもんなのかなあ・・・ 「デモデモダッテ」や「私は悪くない!」の一辺倒で終わりそう >>54 自分の若い頃はファッションボーダーにしろファッションリスカにしろ そういう女はたくさんいたんだよ 今はその女たちも普通のおばさんになっているように思う 子供を持ってる人のほとんどはマトモになっている ただ昔のようなメンタルのままBBAになった女も中には居る >>59 「子供を持っている」←ここが鍵かもね 要は女として満たされたんだろ、知らんけど 実際高齢喪女って相変わらずボダ感あるし あるいはターゲットが変わったとかな つまり毒親パターン 個人的な体感で悪いけど、既婚で子持ちだろうと、女の人って職場とかで派閥争いとか悲劇のヒロインとかボダ行為をやりたがる印象だけどなあ 皆「会社を辞めてくれないかな」って思ってるのに、本人達だけは何故か「男陣からの人気を巡って闘争」に勤しんでいる感じ 境界例の人達って、色恋事に対して中学生並みに興味関心があるよね まあ生物としてのに華なんだろうし、誰しも興味はあるもんだろうけど、闘争具合とか投影具合とかが異常過ぎて引くわ・・・ それでそんなに境界さん達に粘着してあれこれ考えてどうしたいの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる