???「積立NISAは儲かる!」←なんなのこいつ
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儲け話をするやつは胡散臭いと思うのに
なぜお前らは信用してしまうのか 非課税って言ってもたかが20%免除
しかも儲けでなかったら補填なしなのに 投資にしては低リスクだしリターンもそこそこだからでしょ S&P信者はついこの前まで言ってたな
「絶対に」って十中八九つけてたわ お勧めかどうかで言うとめちゃお勧め
だが投資嫌いな人はスルーしろ 本当に儲けてるやつは
儲け方を教えない
少なくとも無料では 公金に注ぎ込んでるメニューしか選択してないわ
銀行扱いしてる >>8
二十年ねかせるものなんだからたかが数年でさわぐほうがおかしい 胡散臭いも何も政府が正式にやってる物を疑ってたら何も信じれない そうだな
何でも信じるヤツは愚か者だが
逆に何でも疑うヤツもまた同様に愚か者だ >>10
そそ、何重にも警戒しなくては
例えばひろゆきは積み立てNISAも不動産投機も賛成派だ
だが俺は不動産投機についてはなにもわからない
それを見極める時間の差ではある 俺はやってるし現状この状況でも+20%の含み益が出てる
絶対に儲かるとは言えないけど貯金してるくらいなら入れといた方がマシだとは思う
>>2
自分の枠は決まってるから教えても別に損ないよね 今年の1月から始めたやつは損してるな
きちんと理解して分析してリスクを納得してやるならいいと思う
必ず儲かるは嘘だと思ってる レバナス言ってたアホが含み損見ながら握りしめてるの本当に笑える 会社の利益の一部が配当になるのが株
会社が給料出すことに何の疑問も持たないのに株で儲けることには疑問持つって脳に欠陥あるよな 実際できた頃からやってるやつはどうなの?
日経平均的に 新規に始めるやつが増えれば増えるほど古参がおいしいからでそ >>22
そうだよ
逆に積み立て始めて値下がりしたら、逆に安く積み立てられて得なんだし (´・ω・`)下がったら安く買えてお得の気持ちがないと厳しいのでは 本当浅くしか理解してないけど、毎月コツコツ買ってくから下がっても安く買えてるし長期的には上がるから良いっしょって感じなんだよな? >>15
政府は投資を推進したいだけで別に儲けられるとは言ってないし
岸田は投資反対派だし
意味わからんわ >>27
NISAみたいな少額のにもそういうのあるのん? >>34
長期的に上がるならね
そんな保証どこにもないけど 昔の確定拠出年金制度が始まった頃は大企業の場合、
企業が全部負担して掛け金を掛けてくれた時代があった
従業員は無料で退職金の上乗せとしてその金を貰えた
今考えるととんでもない事だった 国家ぐるみで資本家に嵌められてるお馬鹿さんたち
世界経済の本質を見抜けないから、騙される >>37
個別で2週間で8万儲かったからこんなん見てもなんとも思わん
普通に個別株やった方が儲かるわな >>40
そりゃいつもいつでも上手くいくなんて保証はどこにもないけど(´・ω・`) >>24
毎日変動し続ける株価と
会社の給料比べる方が脳に欠陥あるんじゃね 株価は時価総額を分割したもので
時価総額は会社の価値そのものって理解をした上で
インフレや人口増加していく中で上がる確率の方が高いと考えるのが自然 >>44
騙された奴が儲かって引っ掛からなかった奴が貧乏人のまま
酷い詐欺だよな >>50
2ヶ月前くらいに儲かるかなと思ってたらこうなった
素直に積立て続けてればこんなことにはならなかった いいシステムだと思うし日本人に合ってると思う
でも給料上がらないから投資で稼ごうとか国が言ってるの見ると終わってんなって思う 逆に落ちないと思う理由が知りたい 金融引き締めは段階的にまだまだ続くぞ >>21
今年の1月から始めたが一時期+20000円ぐらい行ったのに今+4000円まで下がっちゃった
でも一応プラス >>58
何なら上がるのん?
円で持ってたほうがいいんかな >>48
株は新規が買い支えなければ価値を保てないネズミ講
リーマンショックでとっくに崩壊したというのに国家ぐるみの詐欺で延命している
崩壊は近い
お前のようなバカへ向けた説明な 個別株でも同じだわなその理論なら
持ち続けてたらいつか上がる、ナンピン買いすればいつか儲かる
もうね、アホなんじゃないかと >>34
投資先によるけど、例えばS&P500インデックスファンドに投資するとした場合
過去の例で見たら20年ぐらいのスパンで見たら、損する可能性は極めて少ないし、逆に大きく増える可能性が高い
ただし、過去に無いからといって、損する可能性はゼロではないって感じ
しかも途中は下がることもあるから、不安になって寝れなくなるタイプの人はしない方がいい >>52
マルチに引っ掛けようとする詐欺師の口調そのまんまだな >>63
馬鹿だから分からんのだけど円で持ってたほうが良いってことなん?
それか金とか? 長期的に見れば米株は右肩上がりだから指数の投資信託握ってれば儲かるということでしょ >>63
リーマンショックっていつの話ししてんだよw
今後もああいう暴落は起きるけど必ず持ち直すから大丈夫だろ >>67
いや馬鹿は一生貧乏人のままでいいよ
ただ馬鹿にしてるだけ 若い時の100万と
何十年後にちょっと増えた100万
どっちを取るかだ 投資信託で儲かった分を非課税にするって制度だから
一般の投資信託よりは明らかに得でしょ
投資信託が儲かるかどうかはまた別の話 >>63
リーマンショックで下がった時もその後数年でダウとsp500は戻してるぞ >>58
ほぼ間違いなく落ちるだろうね
なぜ投資家が落ちることも予想してないと思えるのか、そっちが不思議だわ
君想像力が貧弱じゃね? >>64
GEが20年後になくなる確率と
S&P500が無くなる確率どっちが高い? ニーサやらない人はそもそも投資しない人でしょ?
もともと投資してる人はお得さ分かるだろうし
ニーサ枠程度の金額でビビってるのはそもそも投資するお金無い人達だろうし >>66
不安になって寝れなくなるタイプの人?
んなやつはなかなかいない
というがお前がそうなんじゃないか?
ここ20年とここ1年のアメリカの株価見比べてみろ
これこそ”暴落”よ まあ今の資本主義続くと思うんなら買えばいいけど
こんだけ格差広がってて続くとは到底思えないけどな >>82
意味不明だわ
もうちょっと賢いレスしてくれ頼むから S&P500であれば過去150年の統計から落ちても5年くらいで回復することが分かってる
この期間には2度の世界大戦やら世界恐慌やらリーマンショックやらも含まれる
それでもなお落ちるリスクがあるって言うのはそれを超えるような金融危機がこれから起きる事に賭けてるのに等しい >>84
負け組パヨクゴキブリがなんかほざいててクソワロタwwwwww ノーマルNISAでええわ
原油ETNをNISAにしてなかったのが悔やまれる
20%とかもってかれるのシャレにならん 現金を現金で持ってても価値が上がるか下がるかは分からん
少なくとも増えることはなく時間だけは消費する
当然下がるリスクもあるけど時間を使って増える可能性のある投資に回すってのは選択肢として全然ありだと思うけど 最近日本円20%下落したけど
投資しない奴も結局円にポジション置いてるだけだよ 積立なら仮に長期的に綺麗な右肩上がりではなくともなんとなく形にはなるよ
現金で置いとくよりはいいさね >>84
よく分からんけど資本主義終わること想定したら円の方がいいのん? 有能なやつはつみたてNISAに入れる金を他の投資に回したほうがいいんじゃね >>95
アクティブファンドのトレーダーよりインデックスのほうが成績がよかったのよね >>95
積立ニーサの毎月33333円に投資した上で他に投資するんだぞ わかりやすいところで言うと
対消費物価指数でも10%くらい下落してるでしょ
食料品値上がりとかで こういうとこ覗くと本当に情弱多いんだなって驚く
そら格差広がる >>100
それな
未だにNISAやってない馬鹿多すぎ 投資アレルギーの馬鹿にインフレヘッジとか説明しても
「難しくて分からない!詐欺だ!」ってなるだけで馬鹿の思考から抜け出せないんだよな
勉強しようって姿勢がないから NISAじゃなくてもいいけど、何かの投資はするべきだよな >>86
150年の統計とかすげーな
統計を「近代的株取引」が始まった頃までさかのぼって回復の実績があるということか 円預金するっていう最高のハイリスク投資をすでにしてるんだが? 何に投資してもいいけどNISAって国が主導してるチート制度みたいなもんだからな
これすらやらないで仮想通貨だのに手出すのはただ博打やってるだけパチンコ競馬と同じ類 少なくとも積み立てNISAは初心者に勧めやすい優良投資手法だからな
年40万円までしか投資できない仕組みだし、調子に乗って生活破綻するリスクも少ない >>111
ジンバブエドルと金のどちらかしか持てなければ金持っといたほうがいいってだけの話だ そもそも積みニーはそんなデカい声で言うような儲かるものではないだろう
お得ですよーくらい 投資投資言ってるやつが車を残クレで買っててアホかと
余剰資金でやれや >>98
NISAって担保として取り扱ってくれないから資金効率悪いんだよね
非課税分の20%よりも運用益出せる人はやらないだろうね
年30%利益だせるとしてざっくり計算すると…
現物のみ
100万→利益30万→税金30万*0.8
最終利益 26万
NISA
100万→利益30万→非課税
最終利益 30万
現物担保に信用取引
100万→掛目8割100*1.8→180万→利益54万→税金54万*0.8
最終利益 43万 >>114
ローン=損って発想が投資向いてない
そもそもやったことなさそう 信用取引はやりたくない
と、レバナスホルダーが言ってみる 生活費を後払いにして投資資金に当てるのは実質レバレッジ
生活防衛資金残してるなら悪いとは思わない ひろゆきつみたてNISA賛成派なの?
じゃあ終わりじゃん >>2
アタマ悪すぎてワロタ
みんな買えば損するやつは売りだけなのにwww >>114
銀行系の自動車ローンなら金利が低くてむしろいいんだがな
残クレは 投資系youtuberの受け売り丸パクリで偉そうに講釈たれてる馬鹿が多すぎる 株式会社だって投資家や銀行から金集めてそれを元に商いして元本増やしてる 今が人類史のピークだよ
20年後の金なんか心配してどうする >>124
丸パクリでもええやろ
勉強自体が本やら先生やらに教えてもらうこと
否定したらなんもできん 500万の車買うのに年利1%のローン組む
ざっくり年間5万円の利息
ローン組んで使わずに済んだ500万で3%運用
年間15万の利益
こういう考えもできるから一概にローンがダメとは思わない >>128
動画見ることは勉強じゃない
自分で考えて自分で行動しろ 今買うとしても脳死で500でいい?
他におすすめある? 俺に言わせれば
貯金大好き日本人
投資(将来の為の貯金)するお前ら
この2者に差なんか無い
どっちも貯金してるだけ 表面だけ丸パクリはよくないよ
色々な事象が絡み合う体型を系統的に理解すべき 「NISAが儲かる」ってのがまず意味不明
そんなの銘柄に依るし何話してんだ? 貯金感覚で月1万だけやってるわ
3万とか底辺だから無理 >>124
それお前が投資系YouTuber()以外知らないだけですよね >>130
まず動画でも本でも人の丸パクリでも知識を得て、その上で行動に移すかどうかって話だと思うけど >>134
アホの頭の中ではNISAは儲かるということになってる
もう少し頭を使うやつらはNISAはS&P500でアメリカ株の選別をしてるから儲かると思ってる 投資もそうだけど確実に儲かる話ってそれこそ絶対に無いからな
想像力のないアホがよく絶対とかいうけど >>142
少なくとも長期間現金溜め込むなら国債買う方が確実にプラスだろ >>143
使いたい時に使えなくなるとかそんなの損してるのと一緒だろ!! >>143
為替リスクや戦争リスクや手数料リスク考えてるか?
100パーはないんだよ 積み立てのくせに短期の成果で騒いでるアホが多すぎる
気絶してろ >>93
儲けでなけりゃ意味ねえのよ
わかるか?損益通算もあるし >>150
NISA枠での投資なら意味あるんじゃねーの >>146
何持っててもリスクがあるのは仕方ない
明日生きてる確率だって100%じゃない訳で 20年間投資してインデックス+非課税以上のパフォーマンス出せるやつはVIPなんてやらない
はい全員論破 >>2
投資は綱引きだから俺に加勢してくれっていみでの儲け話を拡めるパターンもある >>150
頭悪い人が帰ってきたか
既に書く文章が馬鹿
積み立てNISAも投資だっちゅーに >>159
長期投資をクッソ低額でやってるだけやんw いずれ上がるor戻るという何の根拠もない楽観的思想の元、継続して買い続けるのが積み立て
ちなみに株価はバブル時代にピークをつけて以降、その水準まで戻ったことはない >>161
この発言も頭悪い
もう君このスレに要らんよ そんなら高配当の安定銘柄買ってずっと買ってる方が利回りはいいし成長はするしいい事づくめっすよ >>162
日経平均株価はな
だけど、そのピークの時に日経平均株価連動の投資信託を始めて長期積立している人は結構儲かっている >>164
あ、初めて有意義な発言しよった
そういう投資法も良い 結局積み立てって言う手法とってる時点で「相場予測出来ません」って言ってるようなもんだから、無思考積み立てマンは株についてなんか語らないことだね
どうせ下落相場が来たら10~20年スパンで含み損持ち続けることになるんだし
株を買うとき、利確と損切を設定して買うやつだけが、株について語っていいぞ >>166
3週間で8万利益出たよ
画像貼るとBANされる 20年後が暴落してるかもしれんし、暴落前に20年経つ前にやめる判断も難しい >>169
惜しいな
相場予測できません→インデックスを積み立てるというのは正しいが、そのインデックス積み立てが、その他の投資手法より平均リターンが大きいことがわかったから流行っているんだが
もっとも短期的にインデックスを遥かに超えるリターンを叩き出すことは可能だから、やりたい人はやれば良いけど >>169
別に予測できなくても使える方法って良くね? >>172>>178
草wwwww
そんな奴がこんな偉そうなこと言ってたのかよwwww >>175
インデックス投資と個別株投資が別物だと考えてる時点で、株式投資分かってませんって言ってるようなもんだよ。
違うのはボラティリティくらいで、儲け、損の原理は変わらない。
インデックスだから安定、インデックスだからリターンが大きいなんて考えは間違いだから捨てることだな。
インデックスだって購入額増やせばボラの大きい個別株とリスク変わらんし、結局インデックスマンは少額投資で株やってる気になってる主婦と変わらん。 >>180
俺はこの3週間でいかに日本株式が馬鹿らしいかわかったよ
グロース株は機関による馬鹿みたいな操作ばかりだ
だから安定銘柄を狙ってる >>181
シャープレシオが上がるから安定の部分は間違ってない
自分で似たようなポートフォリオを組もうとしても手数料が違うし >>181
インデックスと個別株の違いじゃなくて
積立の違いだろ >>181
ド素人発見ww w
これは笑える
投資のこと何も解っていないって言っているようなもんww >>186
すまん俺の認識のどこら辺が間違ってる?
俺も最近は個別株選ぶのめんどくさいからもっぱらインデックスで済ましてんだけど >>185
個別株積み立てようがインデックス積み立てようがリスクリターンの原理は変わらない
むしろ探せばインデックスより安定して上がり続けてる個別株もある >>188
平均リターンが高いから流行ってるに対する反論になってないぞ 必ず儲かるわけではないけど金が余ってるならやっとけ だな 儲かるとかじゃなくて税対策だぞ
金が無いなら関係ない話でいい >>187
個別株投資もインデックス投資もそりゃ両方とも株式投資だから共通点もあるし、相違点もあるが、
そもそもボラティリティが違うのを認めているのに安定性を否定するのが変だわ
インデックスは多くの株の分散投資によりボラティリティを下げることによって安定性を得ているんだろうが
それに市場全体を機械的に買って売買を繰り返したりしないことでコストを下げてリターンを上げているのも知らんの?
購入金額上げればリスク増えるのは当然だが、個別株のリスクよりは遥かに小さい
インデックスでも大量資金投入すれば巨額の損を出す可能性があるという程度に留めれば正解なのに、ついイキって嘘まで書いてしまっているのがお前の悲しいところ
最後に短期・長期の投資法は全く違うことも考慮できていないところもまだまだだな >>190
これは詳しく聞いてみたいところだな
解説すれ >>195
投資において平均ほど馬鹿らしい指標はないよ >>198
チャートに前例などという常識は通用しない
いつも期待を裏切るものだと思え >>202
ギャンブルに170万突っ込むキチガイかよ >>200
だからちゃんと説明しろと言ってるんだけど
ひょっとしてドルコスト平均法知らんの? >>200
香ばしいな
チャートに前例以外の何があるんだよ
あんなもん前例の集大成だろ 長期的には収束する「可能性」が高いと言うだけのギャンブルだよ
なんの間違いがある >>206
やっぱり>>1はイキっただけで説明できませんでした 平均法ってさ
結局「上がったら下がる」理論と同じだよ
そりゃそういうパターンも多いけど、それだけじゃない 普通はNISAだよ
積ニーは無条件で定額引っ張れるから株屋ウハウハ
ステマが違法じゃないから金貰って煽る
株なんて安いとき買って高いとき売るだけのもので
NISAで全く同じ投信買えるから
まともな人間はNISAで安いときに好きな金額ぶっ込む
全くメリットないぞ積みニーは
自動か手動なら手動の方がいいじゃん >>211
何がだよ
麻雀みたいなもんなんだよ
雑魚でも引きよけりゃ勝てる、いくら実力あっても引き悪けりゃ負ける
そういう不可抗力的な要素が多分にあるのがこの世界だろ 3週間で爆益も大損も経験したからこそだ
チャートはアホな動きしかしない むしろチャートで株価を読むのが難しいからドルコスト平均法があるんだが
わかっていない人はプラスの理由でマイナスを説明しようとして失敗する典型例 ただの分散投資でなにをイキってんだ
長期的に下がったらどうするつもり?上がるまでナンピン?それこそアホだよ >>212
手動か自動なら自動のほうがいいに決まってんじゃん >>221
摘みニーは投資じゃないぞ節税だぞ
アホ >>223
節税した結果、利益すら出せなかったら笑うしかねえわ >>221
知らないだろうから教えてあげるけど、買い始めた頃の株価まで戻らなくても利益が出る可能性が結構あるのがドルコスト平均法なんだが >>224
だから余ってる金なんだよ
バカなのか? >>226
当然だろ
何も知らない人が無理矢理カッコつけただけのレス >>227
余ってる金ってのがよく分からないんだけど
まさか、日本円で預金とかしとくの? 投資をした上で別口で積みニー
なんで投資と別で考えられないんだ?
一つのことしかできないアホなん? >>228
結局は利益を落として損失を最小限にするだけの手法だろ
レンジを狭めるだけの手法 >>230
積立NISAするなら個別株のが安定して儲かるから
以上 >>232
来年確定申告してから出直してこい
儲けが出たらだけどw >>233
大損を経験した俺が利益出せないと思ってんのか?投資なんて結局数打ちゃ当たる、負けた時に早く撤退するのが大切なんだよ
もちろん明確なハズレに撃っちゃいけねえけどな ドルコスト平均法で破産した奴は居ないがドルコスト平均法で億万長者になった奴もいない
結局積み立て投資なんてのは損する可能性もあるお小遣い稼ぎに過ぎない >>231
インデックスではないけど、既にドルコスト平均法で2500万円の利益が出ている
万能ではないけど、そう馬鹿にした手法でもないと思うが >>236
そういうのをなんて言うか知ってるか?
結果論 >>235
流石にそれはいっぱいいると俺は思うけどな >>222
自動化ボタン押せば自動化されるけどwwwwww
どこのポンコツ証券システム使ってるんだよ
指1本もない障害者ならゴメンね
クリック大変だよね >>237
結果論の使い方も間違っている始末
馬鹿は全ての方面で馬鹿になんだな >>220
病的バカで笑えるwwwwww
底辺過ぎて金融業界の友人すらいなさそうwwwwww 「俺が儲けたから馬鹿にした手法じゃない」
これが結果論じゃなけりゃなんなんだよw >>244
自己投資に金は必要ない
必要なのはやる気 自己投資(笑)とか言ってるやつ程ほど消費に金使ってるだけのことある 若い人ほど積み立てを早く始めた方がいいよ
50歳くらいになって、やっててよかったとしみじみ思うことだろう まあ積立NISAなんて800万積立時点で100万も利益ないのが当然だからな 40万まで非課税ってだけ
証券会社の狩場なんて分かりきってても
貯金して利子5円よりマシだろ 伸ばすためにまた燃料投下しに来たのかと思ったわww >>239
お前が手動がいいって言ったんだろ?
アホなん? 投資一般板でレバナススレが一番勢いある
レバナス最強って証拠 >>259
一喜一憂してるやつがいっぱいいそうだな レバナススレは今年あたりからクソコテと1日100レスくらいする病人が張り付いててあまり面白くない レバナスって原理的に日をまたいだら計算通りの効果は期待できないのにな
もっとも想定通りの使い方をしなければならないという義務はないし、利益がドッと乗る局面があるのも事実だが レバナスも40万くらい買ってたけど利上げ&ウクライナでむちゃくちゃ下げてもう損切りしよかな >>258
普通のNISAもやってるで
プラス6万ぐらい レバナスはレンジ相場で逓減するのと手数料が高いのとボラティリティが大きく精神的にキツいのとで長期投資に向いてない要素だらけ
まだ諦めずに含み益抱えながら少額ナンピンしてるが
正直なところ手を出さない方が良かったかも知れん 年間120万とかガチでちょっとした小遣い程度の稼ぎにしかならん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています