【正論】King Gnu常田「売れた音楽＝優れた音楽だと思ってる頭湧いてる奴が多すぎる」
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2022/05/31(火) 12:38:57.734ID:BdPBKZuB0
頭が湧くってどういう意味？
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:39:13.740ID:BGcWwESf0
優れた音楽ってなんだろう
ベートーベンとかか
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:39:34.254ID:i/YO9yrcp
かっけー！
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2022/05/31(火) 12:39:44.055ID:tI9HjKTE0
売れる曲とやりたい曲は別だもんな
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2022/05/31(火) 12:41:02.449ID:GjMvZZzCa
あいたたた
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2022/05/31(火) 12:41:07.052ID:OirJWnTep
白日は売れる曲として作ったって何かのインタビューで言ってたな
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:41:34.457ID:2c4uvWle0
まあでもファンも売れることを望んでる人と
仮にそこまで売れなくてもやりたいことをやってほしい人とで
それぞれいるからね
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2022/05/31(火) 12:41:49.843ID:6owa5bkeM
オワコンの負け惜しみ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:41:57.906ID:ATfvUuA7M
まあ結果出してる人が言うなら
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2022/05/31(火) 12:42:06.162ID:0u7Gp3B60
売れたあとに言ってるならセーフ
売れなくて言ってるならアウト
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2022/05/31(火) 12:42:24.795ID:QSd2uJwO0
こういうのをわざわざ言うのは痛いけど正論だろうな
やりたい曲ではなくても売れるだろうと思って出してるのばかりなんだろうな
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2022/05/31(火) 12:42:38.808ID:O8X+WCIva
ファンに自分は売れてるのにこういうこと言ってかっこいいって言われたいだけだろこいつ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:43:12.450ID:qF07deV6M
曲はかっこいいけど発言ダセェｗｗ
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2022/05/31(火) 12:43:24.503ID:rXE6f3k70
>>16
金でも名誉でも負けて精神でも負けるのかお前は
0019金玉◇KINTAMA/CA
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NGNG?2BP(4545)

裏側語る奴の底は知れちまうからあんまこういうの言わんほうがいいんだよなぁ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:43:39.548ID:gXFviUCn0
その後売れた曲作ってるからセーフ
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2022/05/31(火) 12:44:59.302ID:1XHmiKOPM
ネットの煽り効きすぎだろw
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2022/05/31(火) 12:45:06.913ID:XrsHGqFa0
ファーストフードと高級店の違いみたいなもんやろ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:45:26.181ID:44Bt96gk0
売れた曲には「売れるように作った」
売れなかったに曲は「売上関係なくやりたいことをやった」
と言うだけの簡単なお仕事
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2022/05/31(火) 12:45:40.959ID:2I3ATGHD0
たくさんの人に共感できるレベルを作るか
ごく少数に受けるレベルにするかで悩むことじゃなくね？
たくさんの人に共感できるレベルを低く思ってるかもしれないけどバズらせるにしろそっちの方がむずいという
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:45:51.373ID:KRf5H7ImM
正論だけど多くのひとが普通にわかってることだしな
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:46:16.009ID:kDtIpCSh0
セルアウトみたいなもんか
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:46:31.051ID:hh6SYfux0
音楽なんてただの暇つぶしとカラオケでコミュニケーションツールなんだよ
音楽が世界を変える！とかノーミュージックノーライフとかただのレコード会社が考えた商業コピーなんだよ
中学生ならともかくいい年して音楽自体に価値があるとか思ってるアフォは痛すぎる
音楽なんて世界はおろか人生すら変えないわ
良い音楽だなと思ってその場では感動しても別に実人生は何も変わらないしな
人生を変えるのは学歴とか就職活動なんだよ
いい年して音楽語っちゃってるおっさんの痛さは異常
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2022/05/31(火) 12:46:33.196ID:8yHOaDPia
誰だよ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:46:35.557ID:44Bt96gk0
>>22
ファストフードと高級店じゃ価格が違うけど曲は基本的に価格が同じ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:46:39.283ID:W6DkJ4SxM
>>23
いや売れること自体簡単じゃないから
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:46:50.457ID:IhrO8aeNM
はいはいエモいエモい
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:46:52.790ID:k8QVYkkWa
お前が思う優れた音楽の定義を教えてくれて
それに沿っていればその意見を否定はしないよ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:47:18.437ID:hh6SYfux0
鬼滅否定してる老人アニヲタと変わらんな
いい年してアニメ見てる暇あったら家族作れやｗ
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:47:31.272ID:jhcwAccIM
注文通りに曲作ったりできるのすごいよね
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:47:33.131ID:A+NCw02Td
関ジャムでは売れた音楽はこうこうこういう理由で優れた音楽だと説明してたな
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:47:46.264ID:W6DkJ4SxM
>>27
音楽をそういうふうにしちゃったのが小室だったり秋元だったり
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:47:48.308ID:DGSzIP3A0
これ音楽で飯食ってる人が言っちゃいけないのよ
中堅の漫画家がワンピースや鬼滅を批判してるのと同じ構造になっちゃう

消費者が自分の好みで好きなこと言うのは良いけど
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:48:12.276ID:44Bt96gk0
たくさんの人が共感する最小公倍数的な作品をつくるのは実際は死ぬほど難しい
それを「レベルの低い作品」と切り捨てるのは価値観が偏狭な証拠
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:48:17.784ID:BwVOIzXVM
常田は歌うなまで思うしコンプあるんだろうな
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:48:20.043ID:gXFviUCn0
ぶっちゃけ藝大出身に音楽理論で勝てないだろ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:48:36.545ID:bqG+zwp60
だっさ
予防線かよ
売れた音楽=優れた音楽ではないけど「俺らはヒット狙いじゃない曲も作れるから～w」ってダサすぎる
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:48:41.283ID:Ay7gQWk7a
有名人が何か言ったぞ逆張りしなきゃ…

AKBは優れた音楽じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:48:57.089ID:BG/ObAwZ0
よく見聞きする話
「メジャーで活動するということには、関係するたくさんの人たちの生活がかかっている。彼らの家族まで含めるとものすごい数
だから好き勝手なんてできない」

言い訳だよね

「こんなのホントの僕じゃないんですぅ」なんてカッコ悪い言い訳してないで、
同人で活動するか、
「俺はお前らに惚れた！好きにやってくれ！」って言ってくれる人が現れるような"優れた音楽"やれば、って
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:48:59.686ID:LGOeqIFRa
どうでもいいが作る側が言っちゃいけないだろ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:49:16.471ID:44Bt96gk0
>>30
俺のレスをまず理解してからレスしろ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:49:26.288ID:1fpPDgD9a
売れない聞いてもらえない曲というのは優劣つく前に自己満足のうんこなんよ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:49:40.232ID:fMWIgf6F0
>>17
割と前から歌詞がショボイとは言われている
作詞はコイツがやってる
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:50:07.333ID:135Jr9xBM
ブルーハーツのあの人が言えてなかったっけ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:50:10.629ID:6p5BjRv/0
優れた音楽ってなんだ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:50:46.291ID:Ay7gQWk7a
身を切って創ってそれまでグラム売りをするようなもんか……
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:51:06.115ID:A4+iFN1fa
優れた音楽は売れるけどな
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:51:11.421ID:GjMvZZzCa
こいつらの売れてない曲ってマジで印象に残らないゴミ曲ばっかりじゃん
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:51:14.988ID:W6DkJ4SxM
>>46
理解するような事がどこにあるんだよ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:51:22.279ID:AIZzpgRI0
ミスチルやらチャゲアスがミリオン連発してたころ、あんな音楽はどうちゃら売れるための曲だとか言う奴結構いたけど
ほならね、きみもまず売れる曲を作ってみたら？としか思えんわけよ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:52:04.470ID:4FgYjOaY0
わかるんだけど実際難しいよな
わかる人だけ評価してくれればいいとか売れなかったから全て駄作だったというわけでもないけど
売れなければ音楽的に評価されなかった作品群との差を見いだせなくなる可能性もあるわけだし
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:52:14.168ID:fMWIgf6F0
結局米津玄師が絶賛したから人気が出ただけだからな
過去のアルバムも全部借りたが1曲だけしかいい曲見つからなかったわ
YouTubeで定期的に新曲アップしてるけどどれも今一
いっとき売れたけど消えるのも早かったな
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:52:24.696ID:NSTmukIw0
売れたからキミの今があるんちゃうか
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:52:41.065ID:BG/ObAwZ0
>>27
昨日vipに貼ってあったコレが頭に浮かんだ
https://i.imgur.com/eLJbaRi.png
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:53:49.680ID:W6DkJ4SxM
>>64
かっけえw
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:54:06.702ID:cZLcHIfy0
思う分にはいいけどわざわざ口に出してるのがちょっとダサいと思う
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:54:29.329ID:44Bt96gk0
>>51
・新しい枠組みを創造した音楽
・既存の枠組みの中で多くの人に共感された音楽
このどちらかを満たしていれば「優れた音楽」と言っていいだろうな
中には優れていながら歴史の影に埋もれてしまった音楽もあるだろうけど
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:54:59.207ID:1XHmiKOPM
>>42
踊りも含めたエンターテイメントだから優れてるのは事実
ただアニメにすり寄って売り上げ上げただけの奴とは一緒にしたらだめね
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:55:03.245ID:BGcWwESf0
>>64
売れた人間がこれ言うのは格好いい
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:55:33.462ID:orWWUCacd
こいつ一発屋じゃん
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:56:02.500ID:yZowzdbWd
実際白目以上は作れてないワケで
このままじゃ枯れた言われても一発屋言われてもその通りなんだが？
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:58:28.632ID:7IA9Zss/0
アニメのタイアップのおかげで売れたのにな
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:58:56.335ID:DGSzIP3A0
ピコ太郎のPPAPが音楽的に優れてるとは思わないけどたくさんの人を楽しませて心を動かした事実があるわけで
とりあえずプロとして自分が上だと自負したければPPAPよりも動画を回してからよ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 12:59:26.526ID:9HyOjjI2a
でも売上以外に音楽を比較できる指標ってないよね
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:00:15.422ID:MNZW9Ms+a
日本映画と同じだな
わかるやつにはわかるとか
所詮オナニー
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:00:39.139ID:BGcWwESf0
白日 第一章
白日 第二章
という感じで一生擦れるんだから勝ち組
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:02:23.527ID:EimeA053a
言うてカメレオンとかも普通に売れたしな
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:02:49.433ID:Yl+A07sW0
ここ最近チャートに入ってる曲って１０年後絶対語られないよな

９０年代とか00年代の曲は今でも語られてるのに
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:02:51.329ID:orWWUCacd
>>75
だからアメリカにも韓国にもあらゆるエンタメでボロ負けなんだよな
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:03:15.170ID:hh6SYfux0
優れた音楽聴いたら何か良いことあるんスか？ｗｗｗ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:04:15.392ID:5rIbHTSxa
バッファロー吾郎みたいなものか
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:04:15.816ID:bqG+zwp60
一発屋なのに「立て続けにヒットメイクを出すか」ってどういうこと？w
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:05:13.146ID:o3d1bifUa
>>80
物事普遍で見れるお前がカッコいいのは分かったから😂
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:06:17.231ID:b2vSuvIkd
デビュー後のGLAYが燻ってた時
オリコンのランキングで「ヘーコキましたね」に負けたら解散して北海道に帰ろうと思ってた時があるらしい
やっぱり譲れないモノがあるんだなw
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:06:32.150ID:yZowzdbWd
>>77
じゃお前ライブで白目歌う日とカメレオン歌う日がわかったとして
どっちがチケット売れると思う？
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:06:36.816ID:3Vt4fZQRa
優れてる優れてないなんか関係なくてみんな好きな歌を聴いてるだけだからな
いい加減中二病から卒業しろよ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:06:37.381ID:gXFviUCn0
一発屋だと思われてることにびっくりだわ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:07:14.540ID:EimeA053a
>>85
白目ってなんですか？
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:07:20.783ID:EP3n16A5d
サチモスも日本はリスナーのレベルが低いとかイキってたな
こういう社会経験のない輩が売れると勘違いしやすい
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:07:31.764ID:DEPtOrDy0
>>2
頭に虫が湧くってことなんだ
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:08:19.046ID:hh6SYfux0
漫画の歌歌ってるバンドが何言ってるんスか？ｗｗｗ
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:08:45.216ID:orWWUCacd
日本は意識だけ高いアーティスト、クリエイターが多すぎる
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:08:45.260ID:yZowzdbWd
>>78
白目は別格wwwwww
永遠に語り継がれる
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:08:47.142ID:PggDYRmi0
売れなくてもいいよって意味か？
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:09:09.009ID:95agvJVvp
どっちの考えもあっていいと思うけどな
それで色んな音楽が生まれるんだろうから
尖るのと他人の考えを腐すのは違うと思うけど
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:09:10.472ID:Yl+A07sW0
ここ最近チャートに入ってる曲って１０年後絶対語られないよな

９０年代とか00年代の曲は今でも語られてるのに
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:09:14.197ID:mv/oXIs80
きっしょｗ
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:09:19.821ID:44Bt96gk0
>>84
他人の音楽と売上で比較して勝ち負けとかだっせぇな
「譲れないモノ」がそこ？ってなるね
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:09:47.323ID:DGSzIP3A0
>>85
今のキングヌーならどっちもソールドアウトやね
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:10:18.726ID:yZowzdbWd
>>85
逃げたwwwwww
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:11:04.492ID:a4ZTYdnwp
売れているものは商売品として大正解だけど、音楽として正解とは限らないということだな
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:12:37.058ID:r7QTnb/C0
>>85
頭沸いてる奴出てきてて草
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:12:38.480ID:yZowzdbWd
>>99
どんだけ甘いお子ちゃまだよwwwwww
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:15:04.565ID:DGSzIP3A0
>>101
音楽で飯食ってる人にとっては商品だからね
音楽的に優れて売れる物を作り出さないと負け惜しみと捉えられてしまう
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:15:53.970ID:kF1uRRHv0
うわっ、頭悪そう
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2022/05/31(火) 13:16:50.210ID:vhRozMnOr
沸くのは草
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2022/05/31(火) 13:16:50.521ID:44Bt96gk0
>>101
「音楽」は文字通り人を楽しませるものだから売れた時点で音楽として正解だよ
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:17:31.261ID:kF1uRRHv0
>>107
文字通りって日本でしか通じないじゃん
ガラパゴス文化だね～
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:18:05.623ID:gXFviUCn0
>>108
世界で通用する必要ある？
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:18:08.833ID:a4ZTYdnwp
>>104
音楽的に優れているかと製品として優れているかは別物だぞ
金もらって音楽的に優れているものを追求できるのは売れている人の特権であり負け惜しみでも何でもない
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:18:52.509ID:kF1uRRHv0
>>109
音楽は文字通り人を楽しませるものって話が日本でしか通じないってことね
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:18:52.700ID:a4ZTYdnwp
>>107
大衆音楽、ポップスとしてはそうだね
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:19:00.527ID:0X5HBnnR0
3枚目臭すぎて鼻が腐り落ちた
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:19:26.273ID:4za6PrM20
イキってるやつがかっこいいと思ってる頭湧いてる奴が多すぎる
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:20:43.808ID:44Bt96gk0
>>112
大衆音楽も音楽だから
大衆音楽として成功しているなら音楽としても成功してるんだよ
簡単な論理学だよ
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:22:57.969ID:a4ZTYdnwp
>>115
大衆音楽、商業として、な
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:23:09.148ID:/LGZoebZM
そんなことよりガーシーちゃんねるとコラボしろよ
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:25:21.485ID:yZowzdbWd
お子ちゃまだらけでワロスけどもwwwwww

現実に白目歌いませんアナウンスしたあとのライブなんてほぼ売れんからなwwwwww

それだけ名曲だし越える曲はなかなか作れんしキンヌイコール白目だし…スカした事ばっか言ってると誰も相手にしなくなるぞ常田！
0120◆PgqdmNnHKU
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2022/05/31(火) 13:26:20.916ID:muRIJwe70
これ誰？
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:27:11.898ID:7ZfQWlSY0
まあそうだよな
反論する必要ある？
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:27:30.828ID:pApOGqBL0
これ逆に白日でファンになった奴敵に回してないか？
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:27:39.903ID:a4ZTYdnwp
>>118
ヒット曲一曲歌わないと言っただけで来なくなるような客を切り捨てただけでは
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:28:11.288ID:uaGrdEC/p
わ
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:31:02.602ID:2eI/upQLa
誰なの？






ねぇ誰なの？
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:33:17.290ID:yZowzdbWd
>>123
ただのヒット曲でわない事に気づけよwwwwww
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:34:43.149ID:a4ZTYdnwp
>>127
ただの？
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:36:19.143ID:3nDE7XhC0
【緊急速報】旧2ch運営組（ひろゆきと仲間以外）、新しい2ch式掲示板3ちゃんねるを運営していた [835580331]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653309589/

↓↓↓このスレをきっかけに大移住

嫌儲@3ちゃんねる
https://www.3chan.jp/bbs/


お前らもこんなクソ掲示板辞めて
3ちゃんねるVIPに移住しよーぜｗｗｗ
VIP@3ちゃんねる
https://ex11.3chan.jp/news4vip/
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:36:49.354ID:5rLAnMO50
客がアホみたいに集まったマトリックスの方がショーシャンクよりも趣深い映画かどうか
アクションだのCGだのを好むか叙情的な物語を好むか、好みの問題でしかない
売り上げ＝価値な人にとっては売り上げがある作品の方が価値ある作品であることに間違いはない
そういう人にとってはどれだけメッセージ性が強く技巧的な演奏であろうと、タイトルだけで万人と共有できる話題じゃなければ価値がない
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:42:16.453ID:a4ZTYdnwp
>>130
でもそういう人たちは音楽の価値は無視しているよね
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:51:35.644ID:XAvkINRF0
商業音楽やってるくせに売れることに価値を見出せないのはどうかしてる
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:52:04.782ID:kF1uRRHv0
これほど綺麗なおまいうってないだろ
アングラでずっとやってるやつに刺されそう
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:55:19.625ID:dSQBwN0e0
売れないやつの言い訳ぽいわ
どんな文化なんだろうな
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:55:21.276ID:mO0s+t2td
いつでも売れる曲作れるけど今回はやめとこっかなーwってダサすぎない？
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:55:24.470ID:5rLAnMO50
>>131
話題性を重んじる人にとっては話題性が音楽の価値であって、音楽というもの自体が話題の一つでしかない
音楽の価値を無視してるんじゃなくて音楽の価値という考え方そのものがズレてる
だから常田以前にもこういうこと言うクリエイターやタレントは居たけど理解されることはない
言おうと言うまいと結局は客個人が求めてる物にあってるかどうかでしかない
売れるために安っぽい曲と思いながら書くのは売れないけどいい曲と思って書いた曲を聞いてもらうきっかけ作りでしかない
いい曲と思って書いた曲が話題性なしにいい曲か話題性もないつまらない曲かは音楽性求め客の中で勝手に判断してくれるから別に大衆みんなが気にすることではない
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:56:12.326ID:EimeA053a
>>136
けど売れる曲作ってますし
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:57:26.491ID:IdTE0aeg0
なにこれ保険かけてんの？
どっち転んでも大丈夫みたいな
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:57:51.863ID:8CkVq8yO0
アーティストの格のようなものは間違いなく売り上げで決まるんだよ
それと純粋に音楽としてどうなのかはちょっと別の話になる気がするがね
特に邦楽なんて自分が聴くものを判断するのに売り上げなんてほとんど役に立たない
役に立つ人もいるのかもしれんが
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:58:01.855ID:cUKAapKH0
白日の一発屋というのが俺の印象
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:58:17.650ID:a6oepKc70
2枚目は正直ダセェ
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 13:59:32.687ID:vd3hD1Tcp
>>137
大衆側がって事ね
そしてその大衆側のスレの住人は常田が言ってることを理解できないからズレたところで叩き始める
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:02:06.936ID:vd3hD1Tcp
>>140
売上でしか判断しない方が大多数だろ
自分が好きなものを聞くレベルの音楽文化が日本にそこまで浸透してるとは思えない
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:02:28.009ID:wtR/pGntM
文字ちっちゃ！
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:02:46.469ID:5rLAnMO50
>>143
そういうこと
まぁ大衆側に理解を求めようとする常田も無駄でしかないんだけど
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:06:41.688ID:vd3hD1Tcp
>>146
単純に悩みとイライラを吐き出しただけにも見えるよな
しがらみが色々ある中でバンドで違うことをしたいけどどうしようみたいな
そして普段音楽好きでもなんでもない大衆側が発言の表面だけ見てギャオると
常田の言ったままになってる
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:07:41.105ID:HL8i0nN+0
売れた曲≠優れた曲なら優れた曲とは何を指すのか
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:08:44.807ID:vd3hD1Tcp
>>148
シンプルに音楽として質が高いものだろ
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:10:50.642ID:BGcWwESf0
>>148
やっぱ百年後でも世界中で聴かれてる曲とかだろうなぁ
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:15:01.774ID:5rLAnMO50
ゴンドラの唄とか初期は評判イマイチだったけど何十年経っても歌い継がれてるのは売り上げでない価値があったからだろう
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:17:48.933ID:HL8i0nN+0
>>149
音楽としての質とは？
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:18:39.513ID:HL8i0nN+0
>>150
これだと売れた曲＝優れた曲に近づかない？
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:18:51.426ID:a6oepKc70
大衆に響いたかどうかじゃね
そうじゃないのはオナニーでしかない
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:19:47.655ID:reATGV34p
あっ常田も終わったな
自分達の音楽こそ優れてると思い込んじゃった
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:20:16.781ID:C1SlmFzGa
売上以外だと技術ぐらいしか優劣つけられなくねぇ？
それ以外はもう好みじゃねぇ？
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:21:08.831ID:BGcWwESf0
>>153
死んでから売れた作曲家とかもいるしある意味それは真理だろうか
結局誰の心にも響かんような売れない曲は優れていないってことだしな
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:22:11.963ID:iBgJABqed
こんな当たり前のことに対して…

　　　　　　マ　　　ﾏ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ジ　　　　　　　　ｼﾞ　　　　　　　　　　マ
　　レ　ﾏ　　　　　　　　　　　ﾚ　　　　　　　　　　　ジ
ス　　　　　　ｼﾞ　　　　　　　　　　ｽ　　　　　　　　　　　レ
の　　　　　　　　　　ﾚ　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　ス
　　嵐　　　　　　　　　　　　ｽ　　　　　　　　ｱ　　　　　　　　　　の
　ﾏ　　マ　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　ﾗ　　　　　嵐　
ｼﾞ　　　　　ジ　ﾏ　　　　　　　　　　　ｱ　　　　　ｼ　　マ　　　　
ﾚ　　　　　　　レ　ｼﾞ　　　　　　　　　　　ﾗ　　　　ジ　　　　　
　ｽ　　　　　　　　ス　　　ﾚ　　　　　　　　　ｼ　レ　　　　　　　
　　　ﾉ　　　　　　　　の　　　　　ｽ　　　　　　ス　　　　　　　　　　
　　　　ｱ　　　　　　　嵐　　　　　　　ﾉ　　　　の　　　　　　
　　　　　　ﾗ　　　マﾏ　　　　　　　　ｱ　　　嵐　　　　
　　　　　　　　ｼジ　　　ｼﾞ　　　　　　　ﾗマﾏ　　
　　　　　　　レ　　ﾏ　　　　ﾚ　　　　　ジ　　　　ｼﾞ
　　　　　ス　　　　　ｼﾞ　　　　　ｽ　レ　　　　　　　　ﾚ
　　　　の　　　　　　　ﾚ　　　　ス　　　　　　　　　　ｽ
　　　嵐　　ﾏ　　　　　　　ｽ　の　　　　　　　　　　ﾉ
　　マ　　　　　ｼﾞ　　　　　　　嵐　　　　　　　ｱ
　　ジ　　ﾏ　　　　　　ﾚ　　　　マ　　　ﾗ　
　　　レ　　　　ｼﾞ　　　　　ｽ　　　ジｼ　
　　　　　ス　　　　　ﾚ　　　ﾉ　　　レ
　　　　　　　の　　　　　ｽ　　ｱ　　ス
　　　　　　　　　嵐　　　　ﾉ　　ﾗ　　の　
　　　　　　　　　　　マ　　　ｱ　　ｼ　嵐
　　　　　　　　　　　　　　ジ　ﾗ　　　ﾏマ
　　　　　　　　　　　　　　　　レ　ｼ　　ｼﾞジ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス　ﾚレ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嵐　
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:23:58.376ID:vd3hD1Tcp
>>152
時代背景などその他の要素に左右されない音楽として良いもの
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:29:03.840ID:XXjjeqOb0
>>73
あんなのジャスティンビーバーが取り上げなかったら日本でも売れてないだろ…
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:29:15.210ID:DEPtOrDy0
常田さん「(俺が尊敬する後輩、先輩、そして偉大な先人……売れてなかった奴らも沢山いる！でも、みんな素晴らしい音楽をやっていたんだ！！！！
この気持ち、負け惜しみに聞こえるから売れてない奴らは言えないだろう
"白日"で売れた俺は、今なら言える！！！)おおまえらああああ！！売れてる音楽だからって！優れてるわけじゃねーんだ！！！！」
おまえら「！！！」ｻﾞﾜｻﾞﾜ
バンドメンバー「ああ！そうだぜ！！」ｷﾞｭｳｲｲｲｲｲｲｲﾝ！！ﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛ！！！！！！！
常田さん「俺の白日を入口にしてお前ら自身が素晴らしいと思う本物の音楽を探していってくれ！！！(言ってやったぜ！！これでマイナーな音楽を探すリスナーは増えるだろう


これが、俺が音楽にできる恩返しだ！！！)」
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/31(火) 14:30:16.162ID:xeEuZRkHM
AKBと乃木坂は最高峰の音楽です
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:31:03.581ID:Ts/i65XOa
>>161
これ白日が売れる前だぞ
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:31:48.721ID:DEPtOrDy0
>>163
知らなかったわ……
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:32:34.684ID:csbVeVdua
>>160
ジャスティンに刺さった時点で勝ちだしその後刺さる人が多数いたからあそこまで流行ったのは間違いない
認知度全くなくて埋もれてるような名曲も沢山あるんだろうな
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:32:48.045ID:vd3hD1Tcp
>>162
アイドルファンの大半は質が悪い音楽リスナー
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:34:20.822ID:vnEh3aJ+0
電気グルーヴが売れる曲出そうと思ってシャングリラ出したようなもんか
やっぱ電気って神だわ
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:34:56.549ID:zP5RA+HAr
King Gnuは雰囲気音楽だろ
そこまで優れているとは思わないし
所詮はJ-pop枠を抜けられていない
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:35:43.130ID:L3hzGbyJ0
ヌーもミレパも好きだけど
このイキリっぷりは目に余るんだよなー
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:36:24.146ID:62xxsbky0
「売れた音楽＝優れた音楽だ」と大っぴらにありがたがって享受してるような人を
あのハンバーガーコーラネタマンガ以外で実際のとこは見た記憶がない

「売れた音楽＝優れた音楽だと思ってる頭湧いてる奴が多すぎる（自分は違う）」
って無駄にイキってる人は５ちゃんにしろSNS上にしろにネット上声大きいからか
実際多いからかよく散見する正直ネット上の音楽話はそういう態度の方に辟易する事が多い
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:36:56.710ID:XAvkINRF0
そんなことより草食動物の群れって王を作らない共同体なんだよね
ヌーにキングはいないっていうことから
そもそも自分らは虚構の存在であることを初めから意識してるんだろ
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:41:14.805ID:qII9g5iWr
でも誰もB'zに手も足も出ないよね
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:42:35.242ID:gXFviUCn0
>>172
日本の商業音楽の王だからな
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:42:40.088ID:8CkVq8yO0
>>154
別にオナニーでもいいと思うんだよなそれで活動が成り立ってるなら
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:45:03.767ID:1cEVWPaf0
文字ちっさ
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:45:40.967ID:fMWIgf6F0
>>82
一応YouTubeの新曲PVはそれなりに再生されるのよ
多分すぐに切っても1再生にはなるんだろなそれ考えると数百万再生にはなるからヒット曲だと思うんだろ
一応何出しても絶賛してくれる信者も多いから勘違いは止まらない
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 14:49:56.707ID:3IXgieR70
黙ってるか飲みの席で言ってりゃいいのに
ダセえ
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 15:07:55.895ID:MZWgYcusd
優れているの基準ってなんなの
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 15:08:57.150ID:mpERevdZa
>>178
音楽的にってことだろうけどここに藝大出身なんていないから誰も語れない
0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 15:09:53.915ID:IYIJpJj70
素直に「マイナーだけどいい曲もあるんすよ、俺のとか」
って言えばいいのに客のせいにするから反発される訳で

あー売り上げ？ユーチューブあるしもう何がなんだか分からんね
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 15:10:21.581ID:MZWgYcusd
>>179
音楽的にがよくわからない
難しいコードとか進行になってればいいのか
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 15:11:46.000ID:NJsgWb26d
>>7
これ臭い言い回し
0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 15:13:26.313ID:bd9VE1g5r
「これは優れたものだ！」って一人で言ってりゃ優れてることになるのかな？
それとも絶対的な神でもいるのかな？
0185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 15:19:09.833ID:1wt/qIXx0
でも流行とかは音楽限らずミーハーがミーハーを呼ぶ雪だるま式が殆どじゃん
0186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 15:25:22.275ID:8CkVq8yO0
そもそもが優れた音楽とはと定義する必要もないしできないと思う
>>1がいってるのは売り上げに惑わされず自分で判断しろみたいなことだと思う
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 15:28:05.170ID:4NJk/g9Jr
>>179
藝大出身者同士で褒めあって決めることなのかな？

高度に専門的である、ということは
ただ狭い価値観で群れることと紙一重でしかない

端的に言うなら世間に通用しないような内容でも
クラスの中で「芸人より面白い」という評価を獲得することがあるように
外での成果を無視して優れているかどうかを測るなら「井の中の蛙」を否定できなくなる

あるいは絶対的な指標があるとするなら、その正しさを一体何が保証するのか？という話になる
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 15:28:30.657ID:mquLxpFp0
こいつらは声質や表現方法が異なるツインボーカルだから聞ける
努力してる気もする



ニコ生出身の歌い手みたいな男性ボーカルは聞けない　気持ち悪い
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 15:29:03.229ID:Mcmc5iVN0
文字ちっさくて見づらい
0190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 15:30:56.815ID:vd3hD1Tcp
>>180
どの辺が客のせいにしてるのかよく分からん
こういう謎の被害者意識強い奴がこの手の話をややこしくさせる
0191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 15:31:39.538ID:9GzCRhNDM
>>43
でもハヅキルーペをかけると？？
0192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 15:32:18.370ID:KbkBSQ1o0
これはわからんでもないけど売れることを無視するのはだめだって誰かが言ってたよ
0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 15:32:28.878ID:4NJk/g9Jr
それぞれ自分で判断した結果が売上なんじゃないのか？と
流行否定みたいなスタンスってもうそれこそが思考停止、固定観念に縛られてるようにしか見えない
自分に合わないものを「大衆」とか「ミーハー」みたいな都合のいい記号に置き換えて矮小化してるだけ
0194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 15:35:15.209ID:mquLxpFp0
こういう愚痴を聞いてくれる人が近くにおらんのやろな
傷が浅いうちにSNS取り上げるか誰か紹介してやれ
もしかしてゲイ？
0195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 15:42:03.520ID:hh6SYfux0
ガロ漫画家がジャンプ漫画に嫉妬してるようなもんだろｗ
0196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 15:47:51.278ID:q38cWnhT0
>>194
これ何年も前のネタで思い出したかのように複数回スレたってるんだけど
でもその都度アンタみたいに食いつく奴が多いのはどこかにコンプレックスを刺激される所があるんだろね
0197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 15:50:13.214ID:ylvWvvmIa
コナン・ドイル気取りかよ
0198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 15:53:30.732ID:qII9g5iWr
プレスリーやらビートルズやらツェッペリンにはケチ付けるんかコイツらは
少なくとも滅茶苦茶優れた物は発掘されて売れるよ
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2022/05/31(火) 15:56:19.999ID:CC33wixZa
>>198
そこらへんのバンドってアイドル要素もあるよな
0200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 15:57:22.930ID:YA6Vlsldp
>>199
アイドル要素抜きにして優れてたから今も残ってるんだろ
0201以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 16:01:12.871ID:kIrRGnekd
優れてる必要あるの？
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2022/05/31(火) 16:31:33.905ID:XnSO0W/pa
キングガンって読むの？
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2022/05/31(火) 16:31:59.654ID:VrmJGzZrr
King Gnuに関しては海外でもそこそこ評価されてるけど
King Gnuを１番好きだ！って音楽好きはあまりいない
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2022/05/31(火) 16:57:44.894ID:pScRr3zZd
あんまり変なこと言わなくていいんだよ
0205以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 16:58:32.791ID:+BNkOM7xp
普段音楽に興味ない人に言葉尻だけ取られて辺なふうに受け取られてるだけだろ
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2022/05/31(火) 16:59:04.121ID:pScRr3zZd
最初の一行だけでよかったのに
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2022/05/31(火) 17:25:35.345
優れた音楽で売れない例ってある?
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2022/05/31(火) 17:38:47.422ID:/bkq2HbX0
やっぱバンドのブレインは寡黙に限るな
0209以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 17:43:15.263ID:naufXEM2r
1回こっちサイドに引き戻してみて
俺達を唸らせて欲しいわ
そんな優れた音楽を聴いてみたい
0210以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 17:43:29.637ID:bgdupRVmp
これはほんまそう
売れてるかどうかは全てじゃないよ
本当に優れた曲は時代が過ぎても聴いていられるような曲
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2022/05/31(火) 17:48:51.956
>>210
どんな時代も売れる曲だな
0212以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 17:50:00.236ID:p/nZuNI90
なんていちいち煽ってしまうのか
0213以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 17:51:24.739ID:t2fpnqmnr
時代が過ぎても聴いていられる？誰が？
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2022/05/31(火) 17:53:34.387ID:gXFviUCn0
時代過ぎて聴いていられる曲なんて世界中探しても無いだろ
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2022/05/31(火) 17:54:06.464ID:naufXEM2r
自社買いとか特典付きとかは置いといてお笑い芸人みたいに俺らの笑いは素人には分からへんとか言って客を突き放してるようじゃ一流とは言えない
0216以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 17:56:40.347ID:1zJZMTfyd
>>64
どゆこと？
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2022/05/31(火) 18:00:47.200ID:G5QdG8zca
>>2
アスペかな
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2022/05/31(火) 18:14:07.968ID:s2sNhiS9p
>>215
音楽に興味ない大衆に媚びたもの作っても音楽的にはなんの価値もない
0219以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 18:15:52.913ID:8Y59kVLG0
優れた音楽の定義を明確に示せない以上、大衆により受け入れられた音楽が優れていると言う意見は否定できないぞ
0220以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 18:16:58.917ID:Q0YJOExE0
でもジャクソン5かっけー
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2022/05/31(火) 18:17:59.595ID:s2sNhiS9p
>>219
あるわけないだろそんなもん
そういう事言ってる時点で興味無いんだろうなとしか思わないからお前みたいな意見の奴は相手にする必要なし
0222以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 18:24:48.724ID:Aqkwnbgap
>>214
べつにクラシック好きではないけどクラシックがそうかな
0223以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 18:25:28.624ID:8Y59kVLG0
>>221
明確な答えも提示出来ないのに否定してる方がどうかと思うぞ
「その曲は売れたけど名曲じゃない、理由は特に無いけど音楽的に価値はない」って訳分からんだろ
0224以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 18:29:14.363ID:yHFXAP8a0
>>223
じゃあ美味しい料理のの定義は？と聞かれてお前はなんと答えるの？
0225以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 18:31:47.097ID:Aqkwnbgap
ヒットしたかよりも長く聴かれるかどうかだな
ほんまの名曲は流行終わっても聴かれると思う
仮にヒットしてなくても一部の人が探し求めてきてずっと聴かれ続ける
0226以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 18:32:17.413ID:8Y59kVLG0
>>224
そんなん知らんわ
だから美味いって言ってる奴が多い料理は美味いと判断する
0227以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 18:34:40.934ID:B2/tiE8Mp
>>226
じゃあそれこそマック理論だよな
マックは世界一美味しい食べ物なのか？
グルメの人たちが絶対的な評価をしてるのか？
人の五感や感覚に頼る音楽に明確な定義とか言ってる時点でまじめに音楽聞く気ないのも興味ないのも音楽好きでないのも分かる
だからお前みたいなのは相手にする必要がない
0228以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 18:41:18.049ID:8Y59kVLG0
>>227
世界一優れているかどうかの話なんてしてない
明確な定義がないからこそ、多くの人が評価してる物は優れていると判断できるよね？って言ってるだけなんだが
0229以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 18:46:15.513ID:KjbIAMTMp
>>228
単純な大衆人気には音楽に関係ない雑念もたくさん入るからその評価は思考停止で受け入れるべきではない
0230以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/31(火) 18:59:24.284ID:8CkVq8yO0
音楽って売れてるからといって聴けないものは聴けないし
結局は自分で判断するしかない
売れ方で公的な評価はある程度できるけど、そこに意味はない
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