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25歳から60歳まで月5万円貯金するだけで2000万円貯まるという事実
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:05:24.919ID:TZroMGmYa
老後2000万円問題とは何だったのか
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:05:42.581ID:tpmJbguK0
すくなっ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:07:12.957ID:wawgzrU20
2000万のローンを月5.5万返済でいっぱいいっぱいなんですが😭
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:08:01.972ID:TZroMGmYa
>>3
ローン払ってなかったとして家賃払うんだから関係ないだろ
何言ってだ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:08:58.519ID:N+vR6jAk0
だから特に問題はないんだよ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:10:34.065ID:TZroMGmYa
しかも「夫婦で」2000万円だからな
一人あたま月2.5万円でいい
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:11:20.482ID:VOzGr4Ht0
問題は2000万ぽっちで足りるわけがないということ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:13:29.777ID:2QtwbpHK0
>>7
よく考えたらそうじゃん
2000万ぽっちと年々減額される年金で何が出来るんだ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:13:49.670ID:TZroMGmYa
>>7
会社員なら厚生年金もあるし、DCもあるし余裕やろ
引退したら物価の高い都心に住む必要もないし、郊外で慎ましく暮らすぶんには問題ない
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:15:54.413ID:8JjCDlNC0
月5万貯められない人間は老後まで普通に生きて行くの難しいだろう
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:18:03.476ID:TZroMGmYa
貯金2000万円とDCで1500万円×2
これだけでも5000万円ある
退職金もあるし、厚生年金もいくらかは入る

ざっと8000万円としても、年300万円使う(年収400万円くらい)の暮らしを26年できる
そしたら寿命や
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:19:07.990ID:L7bkl4H30
>>4
正論
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:19:49.915ID:iw8geUGPd
iDeCoやっとこう
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:19:52.961ID:L7bkl4H30
若い頃に節約して
80歳で貯金1億円あってもしょーもないよな
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:20:24.023ID:8JjCDlNC0
不動産も立派な資産
金で持たんでも別にいい
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:21:05.664ID:TZroMGmYa
>>13
会社員ならちゃんとDCのある会社に勤めて会社と拠出した方がいい
無いならiDeCoでもいいけど
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:22:33.500ID:TZroMGmYa
>>15
資産なのは都心部だけで、他の地域の不動産は負債や
都心部に買えるなら買った方がいいけど、老後に都心部に住む意味もないし売り時は大事やな
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:23:49.919ID:u2duIoYZ0
1人暮らしでボーナスとか基本そのまま貯金だし
2000万どころじゃないで
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:24:16.598ID:8JjCDlNC0
>>17
そんな事はないw
自分がワザワザ購入して住んでるって事はそれなりに需要があるって事だ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:24:45.938ID:fJvrUcgup
子供も持たないと考えたらかなり貯金できそうだよな
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:24:45.928ID:L7bkl4H30
俺は60〜70歳くらいまで労働で稼ぐコースだな
みんなはFIREとか目指してる?
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:25:39.877ID:u+ydulvn0
個人積み立てで300万とかのに入ればいい
月3万引き落としでも8,9年かかるけど
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:25:58.939ID:+Qwax/LF0
>>20
あと車持たないだけで生涯で数千万浮くとかいうよね
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:26:01.124ID:TZroMGmYa
>>19
いまでも田舎の不動産は売りたくても売れない、無料でも受け取ってくれる人がいないくらいになってる
過疎化が進んでインフラも止まってきたら住むのすら無理や

買っていいのはいつでも買い手のつく都心の不動産だけ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:26:05.324ID:N+vR6jAk0
すでに半FIREです
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:26:27.406ID:L7bkl4H30
>>20
そうだね
子供って1人1000〜1500万円くらいかかるんだっけか?
でもその金額が戻って来る子供なんて極一部だろうしねぇ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:26:52.333ID:8JjCDlNC0
>>21
俺、強制FIRE間近…
ヤバい
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:26:53.785ID:N+vR6jAk0
>>23
車でも買わないと使い道もない 海外旅行すらいけない2年半
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:27:32.631ID:L7bkl4H30
>>25
半FIREってなに?
セミセミリタイア?
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:27:50.473ID:2QtwbpHK0
>>15
確かに現金は避けるべきよな
物価変動に付いて行けないから資産のキャッシュ化は極力避けるのが常識って経済学で習うのに日本人は貯金好きなの謎よな
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:28:06.636ID:fJvrUcgup
>>23
>>26
そう考えたら今の若い人たちが結婚しない、子供産まないも頷けるよね。 将来の人たちのことを考えたらそれじゃダメなんだろうけどどうしようもない
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:29:41.644ID:L7bkl4H30
>>31
人類の繁殖はもう達成されてると思うし
地球上の全員が全員子供作ったら資源に対して人口過多になるし
子供を作らない選択をする人達は貴重なんだけどねぇ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:29:45.208ID:N+vR6jAk0
>>29
セミぐらいだな 一応働いてはいるが月に実働2-3日かな
大型案件あるときでも短期出張と4-5日8時間労働する程度
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:29:51.398ID:8JjCDlNC0
>>24
今ワザワザ田舎の不動産を2000万で買う人はそうそういないだろ
購入するなら地方都市か都市部から1時間前後の立地が大半
それなら地価公示価格見ても安定してるし別に問題ない
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:30:45.620ID:8g/Qkyp/M
家賃払うよりローン組んで家買うべきやな
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:31:31.978ID:TZroMGmYa
>>34
人口が増えてて新築じゃなくて中古でちゃんと取引されてるなら、インフラが止まることはないだろうな

人口が減ってて、空き家には買い手がつかず、新築が建ってるような地域はヤバい
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:31:34.431ID:L7bkl4H30
>>30
言うても庶民の貯金1000万以下レベルの金額なら
そんな騒ぐことじゃないと思うけど
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:31:52.909ID:fJvrUcgup
大金持ちになりたいとかはないけど。やっぱり余裕ある生活するために投資とか興味あるけど。失敗を考えると踏み切れない
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:34:06.950ID:N+vR6jAk0
投資投資と騒いでてあれだけレバナスにオルカンといってた連中 現在ダンマリ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:34:15.453ID:L7bkl4H30
>>35
俺も家は買う派だね
買わない派の反論で面白かったのは
「賃貸なら修繕費がかからない、固定資産税もかからない」
そんなもん家賃に見えない形で加算されてるに決まってるじゃんってな
それら払っても大家が利回りとれる仕組みを知らないんだろうな
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:35:35.404ID:L7bkl4H30
>>39
ビットコインが600万円だった頃は
VIPでは毎日のように「ビットコイン買わなかったアホどもwwwwww」
っていうスレが立ってたけど
300万になったら立たなくなったな、あいつ死んだんかな
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:35:58.814ID:8JjCDlNC0
不動産は公示されてるから
2000→500とかにディスカウントされるような価格変動はしない
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:36:10.601ID:N+vR6jAk0
>>40
ですね
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:37:08.979ID:8JjCDlNC0
>>40
家賃に修繕費は基本含まれてないよ
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:38:27.914ID:L7bkl4H30
個人的には
本業の稼ぎを上げることが
より確実でより容易に、すこやかな人生を送れるんじゃないかなって思う
金もない庶民が投資投資!って頑張っても・・・
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:39:05.996ID:L7bkl4H30
>>44
話の内容をまるで理解してないな
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:40:31.554ID:TZroMGmYa
>>40
賃貸なら社宅ってことにすれば半分経費にできるよ
節税効果考えたら、圧倒的に賃貸がお得
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:40:45.973ID:8JjCDlNC0
若い人が一番楽な投資っていったら米国債ゼロクーポンじゃないか?
額面50%以下で買えるから為替が狂わなきゃ将来利益出る
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:42:14.104ID:N+vR6jAk0
>>44
分譲マンションだと共益費的なので支払増えるし 賃貸は修繕の為値上げされるし
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:43:16.913ID:N+vR6jAk0
>>47
持ち家でも自分の会社や事業と按分すりゃ経費だから
賃貸である必要がない
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:44:26.495ID:8JjCDlNC0
>>46
いや、下2行に関して大家の立場でいうと
大小修繕重なるとマジで数年分の利回りあっというまに吹っ飛ぶって話し…
それでも利益は出るけども相当キツイ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:45:23.827ID:N+vR6jAk0
>>47

> 節税効果考えたら、圧倒的に賃貸がお得

自分や家族名義の不動産に賃料払えば貸してる側には家賃収入
借りてる側は損金に
賃貸ならランニングコストがでかいが借金ない持ち家なら丸儲けじゃん
話になんないな
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:46:01.383ID:TZroMGmYa
>>50
それはサラリーマンだと使えないし、事業に使ってるぶんを経費にするだけだから意味ないやん

事業とは関係なく住んでる家を半分経費にしようと思ったら賃貸しかない
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:49:14.380ID:N+vR6jAk0
>>53
>それはサラリーマンだと使えないし、事業に使ってるぶんを経費にするだけだから意味ないやん

後者は意味大ありだし
リーマンでも副業個人事業化すりゃそっちの損金に充当できる
個人事業主でも住宅ローン控除もあるしよくわかんないやつだなあ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:49:56.196ID:8JjCDlNC0
賃貸の良い所は自分の環境の変化でグレードを簡単に変えられる
購入の良い所はいずれ資産になる
どっちも一長一短
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:51:15.442ID:TZroMGmYa
>>52
貸すなら住宅ローンは組めないぞ
資産家で既に不動産を持ってて、それを貸すスキームで事業主として節税ならできるだろうな
でも、そんなのできるのはごく一部の人だけ


そこらへんの普通のサラリーマンができるスキームじゃない
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:54:19.300ID:IMUytbtoM
よくお前らそんな歳まで生きてる前提で話が出来るな
こちとら50歳には死んでる予定で計画立ててるから
就職するまでのニート期間数年分の年金は未だに払ってないわ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:55:03.297ID:8JjCDlNC0
>>57
免除申請すれば?
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:56:43.965ID:N+vR6jAk0
>>56
> >>52
> 貸すなら住宅ローンは組めないぞ

賃貸部分を建物全体の床面積の50%以下にすればいいだけだよ
ホント無知だなあ

> 資産家で既に不動産を持ってて、それを貸すスキームで事業主として節税ならできるだろうな
> でも、そんなのできるのはごく一部の人だけ

無借金の持ち家ならあばら屋だろうが賃貸できる
そんなの持ってるやついくらでもいる
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:57:09.394ID:u+ydulvn0
日本はインフレを抑えてるからなんとかなってるけど
アメリカは働いて月3万貯金してもインフレ率がすごすぎて貯金した3万が
翌月には2万ぐらいの物しか変えないぐらい物価高なんよ
みんな溜めずに価値が一緒に変動するものに投資してる
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:57:17.992ID:9/3qasezd
でも今は遊びに金使いたい
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 01:59:35.327ID:N+vR6jAk0
>>54
この辺りのスキームが旨味あんのは 住宅ローン控除より
個人側 / 賃料による収入 減価償却で収入分の利益を相殺できるのでその分確実に非課税になる
事業者・法人側 / 払った賃料分まるまる損金化

こんなうまい話ねーってのw
住宅ローン控除なんてほんと端金なのにww
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 02:05:10.440ID:N+vR6jAk0
>>57
こんな人に限って長生きするのが世の常
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 02:09:43.899ID:8JjCDlNC0
>>64
これ減価償却はどういう計算??
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 02:16:34.402ID:AWzj89t20
積立nisaなら月33000ですむやん
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 02:17:54.366ID:N+vR6jAk0
>>66
個人側に償却まだ残ってること前提だが
その分不動産所得の損金にすりゃいいだけじゃん
不動産所得=貸してる側(個人=事業主本人だったりそいつが経営してる会社のシャチョーだったり)の所得
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 02:20:27.310ID:N+vR6jAk0
>>68な感じで 「自己名義・もしくは配偶者や老親等名義の不動産・持ち家に
自分を代表とする法人や個人事業が賃料を払う」
これによりその法人や個人事業はこの賃料を損金にできるうえ
貰った個人側は不動産所得になるがその利益分は減価償却分差し引くとほぼゼロになるから

この意味分かるよね
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 02:20:34.902ID:8JjCDlNC0
>>68
?
無借金の持ち家ならあばら屋だろうが賃貸できる
そんなの持ってるやついくらでもいる
での実例じゃないの??
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 02:25:58.041ID:8JjCDlNC0
A=Bは家族
Aは不動産所有主 賃貸収入ー減価償却=実益0 の計算
Bは借りて側   事業所得で自宅賃貸の半分を経費換算 で節税?
でいいのかな

でもこれだけだと減価償却期間の問題と事業所得実態無いと成り立たないような…
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 02:31:44.033ID:N+vR6jAk0
>>71
>でいいのかな

そうだよ

>これだけだと減価償却期間の問題と事業所得実態無いと成り立たないような…

減価償却なくても法人税分と個人にかかる税金どっちが高いか考えて賃料設定すりゃいいし
減価償却なんてリフォームすれば期間延ばせるし
経営実態あれば利益あるの当然だし

年間たった100万の賃料だとしても利益として残れば3割ほど税金で持って行かれるんだから
その分不労家族名義の自宅に賃料として払えばそうとう節税なるだろ
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 02:34:05.972ID:8JjCDlNC0
>>72
これ一般サラリーマンがやれるって前提だよね?
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 02:37:52.762ID:JDML1Gy60
35年もサラリーマンやるのが前提とか悲惨すぎるライフプランだな
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 02:40:50.062ID:N+vR6jAk0
>>73
え? 社畜のまま生涯終える前提Z?Z
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 02:42:05.582ID:8JjCDlNC0
一般サラリーマンが本業と別に法人化して利益上げる
不動産所有主は減価償却終了時にリフォームする
って流石に無理が無いか??
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 02:43:26.374ID:ln/SSqXu0
金なくなったら生活保護でいいしな
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 02:44:09.063ID:8JjCDlNC0
>>76
いや、だって賃貸か購入の話の流れでサラリーマンは…
って所からはじまってるよねw
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 02:47:29.534ID:N+vR6jAk0
>>79
「事業とは関係なく住んでる家を半分経費にしようと思ったら賃貸しかない」というアホの発言を
論破したらそれを免れようと雑魚が話を逸らし続けた結果じゃん
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 02:49:02.430ID:N+vR6jAk0
>>77
え?なんでリーマンが前提?
俺はリーマンの話なんてしてねえよw

自宅所有のリーマンはローン控除以外にも節税の抜け道はあることは教えてやったがな
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 02:52:06.988ID:8JjCDlNC0
>>80
論破じゃなくて論点がずれてるだけだよ…
サラリーマンの話しが個人事業主主体にすり替わってる
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 02:55:07.216ID:HXvqc6BD0
35年後の2000万に今と同じ価値があるわけないだろ
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 02:56:57.351ID:8JjCDlNC0
>>83
>>54のリーマンでも副業個人事業化すりゃそっちの損金に充当できる
から噛み合って無いんだよ…
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 02:58:49.157ID:9g2LUpazr
60の時に2000万より若い時に毎月5万使った方が幸せじゃね
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 03:00:41.164ID:xEF+x8HU0
ジジババの財産なんて没収でええやろ
お年玉代だけ別途支給してさ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 03:06:35.814ID:6bAVPJ0/0
独身だと65くらいが平均寿命だから結婚しないなら貯める意味ないぞ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 03:08:39.327ID:8JjCDlNC0
>>88
これ信じていいのかなぁー…
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 03:11:12.830ID:xEF+x8HU0
>>89
癌になるか、早期発見出来るか次第だぞ
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/05/20(金) 03:14:44.950ID:xLwo32nr0
>>89
これはソース見たが
無駄に長生きしちゃった時困るじゃん?
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