「戦いは数」なのにロシアが劣勢な理由

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 10:03:41.711 ID:nX2BDj2V0]

戦いは数じゃなかったの？

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:03:36.645 ID:AKixzfBq0]

>>54
イラク戦争って知ってる？
誰が民間人殺したか知ってる？
21世紀だって知ってる？

民間死亡者数
イラクボディカウントによる調査(2003年から2011年12月14日まで)によれば、イラク市民の紛争による死亡数は10万3160名–11万3728名[82]とされ、これに12,438名を新たに加えている[83][注釈 6]。
ランセット (2003年3月 - 2006年7月): 60万1027名 (95% 信頼区間: 42万6369名–79万3663名)[84]
AP通信 (2003年3月 - 2009年4月): 11万600名[注釈 7]
イラク家庭健康調査 (2003年3月 - 2006年7月): 15万1000名 (95% 信頼区間: 10万4000名–22万3000名)[85]

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:03:45.617 ID:Cy+NZwEvp]

露側将官の損耗率が高い気はする

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:05:38.100 ID:ZcxsKsr/0]

ここまで来たら数じゃなくて気持ちの問題だからね
勝ちたいと思う気持ちがより強い方が勝つよ

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:06:57.987 ID:lrkXgEn20]

>>58
でも日本軍は負けたじゃん
勝ちたい気持ちは強かったのに

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:07:03.465 ID:EjgqPxGNd]

ロシアの地上部隊は20万人程度が侵攻、ウクライナの地上部隊は予備役と民兵で50万人〜100万人
更に砲やミサイル、戦車、装甲車も支援で増加するから火力ですらロシアに勝る
ロシアがこれ以上兵力を増やすことは困難
大きくて強いウクライナが小さくて弱いロシアを倒す形になる

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:09:56.756 ID:us4sFYY70]

>>56
最初からイラク戦争を例に挙げてれば、特に異存はないよ
あれは前世紀的愚行で非人道行為で国際法違反だからね

しかし、1日平均1000人って話とは桁が違う話になってくるでしょ

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:11:21.106 ID:IiWhRzk+p]

そもそもロシアは数で優ってないんじゃないか？

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:11:30.585 ID:qEBacz0SM]

>>42
ロシアの戦車はビックリ箱だって聞いた

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:13:04.015 ID:us4sFYY70]

そしてイラク戦争と同じくらい狂った行為を今のロシアはしてるってことだし、
ID:AKixzfBq0 は人道的感覚が麻痺しているロシアシンパのアホってことだよ

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:14:07.824 ID:O78sky4u0]

今のロシアが1億4000万人
旧ソ連離脱国の人口も約1億4000万人

ファイ！

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:14:56.868 ID:/l/fqCDfr]

>>63
ウクライナに提供される戦車もその「ビックリ箱」と言われるT72ですけど
しかも輸出用にモンキーモデルになってた時代のやつ

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:15:15.042 ID:pke2MDp9p]

>>63
そんなこと言ったら大体の国の戦車がびっくり箱だで

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:16:43.538 ID:WiG8vZIwM]

>>64
ウクライナも非人道的なのでセーフ
https://www.cnn.co.jp/world/35184301.html

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:17:38.214 ID:7iUPlQ7r0]

平和ボケしすぎたな

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:18:52.549 ID:mJb3jOn9M]

数で勝ってないから

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:19:56.165 ID:WiG8vZIwM]

>>67
ビックリ箱の事がわかって西側のは対策してるとも聞いたんだで
配備状況は知らんけど

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:22:24.266 ID:hAL6BLHFp]

>>71
T-72の普及率の事を言いたかったんだごめん

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:23:38.364 ID:hFr+HMBxa]

人道、の観点なら、ウクライナの方が遥かに非人道的だからな

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:24:42.541 ID:/l/fqCDfr]

そもそもT72がビックリ箱と言われるのは
対戦車戦を想定して一番狙われやすい上に出っ張った砲塔に弾薬を置かないことで生存性を高める設計なんだけど
結局装填は砲塔で行うので砲塔を取り囲むように弾薬が並んでるんだよ
なので弾薬が誘爆したら上にある砲塔を吹き飛ばして飛び上がる様子からそう言われてる

これ欠陥か？

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:28:37.718 ID:8J0ASYkm0]

>>52
たのしそうだな

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:28:41.191 ID:LASTrEDIp]

>>17
君の知ってる戦いってなに？
お手元のゲームの話？？

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:29:42.131 ID:SQvZoIhAp]

>>74
当時の設計としてはやれる事やった結果だと思うよ
毎度毎度戦う相手が悪い

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:31:21.704 ID:f4T9pGnzp]

>>4
軍隊アリは象を襲う事もあります

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:33:50.382 ID:8J0ASYkm0]

どっちかというと数で戦ってるのはウクライナ側で
ロシア側は少数精鋭って感じだろうな

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:36:37.947 ID:7ktXfcvq0]

それ言ってたアニメでもビグザムとかエルメスが無双してるし

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:37:40.347 ID:/l/fqCDfr]

>>77
戦車を撃破しやすくなった時代でやっと明らかになったものだしね
湾岸戦争時代だから30年前か
戦車の装甲を抜ける兵器が使われてるし着弾=死亡なんだから今は当てられない事を主軸に考えられてるわけで
着弾後の挙動が欠陥と言われるのは首かしげる

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:40:40.620 ID:SKdajsTqM]

欠陥とは一言も言っていないのに何を相手に必死な擁護をしているのだろう…

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:42:32.564 ID:8J0ASYkm0]

ロシアが攻勢に機甲部隊使ってるから戦車がやられるのは当然
歩兵部隊だったら損害はこんなもんじゃ済まない

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:42:57.213 ID:/l/fqCDfr]

>>82
いや最近の報道で設計上の欠陥として扱われてんのよ
このスレでは欠陥と明言してはいないけどまぁそういう意図の片鱗もあったし
そういうのは違うよねって意味で言ってる

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:44:37.587 ID:HLJuVPnYd]

構図的には西側の金融システムVSロシアになってるからロシアは数的不利

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:50:32.217 ID:mJb3jOn9M]

hoiと大戦略初めてならどっちがいい？

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:52:06.672 ID:8J0ASYkm0]

>>85
VSかなあ
東西ブロック化は西側も望んだ結果だろうし
まあこれからロシア的公正さのある社会が作れるかは彼ら次第だが

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 11:57:23.192 ID:9rz9ogHFd]

第二次世界大戦当時

日本「米軍劣勢！米軍劣勢！」

米国「そんなことないよ」


現在

ウクライナ「ロシア劣勢！ロシア劣勢！」

ロシア「そんなことないよ」

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 12:00:47.937 ID:xDMxpLjZ0]

ベトナム戦争って教科書にあんまり詳しく載ってないんだろうな

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 12:02:31.281 ID:9rz9ogHFd]

まず戦闘がどんな状況であろうとウクライナ側は「我々は優勢でありロシアは劣勢」と言うしかないんだよ
仮にウクライナが劣勢だとしてそれを報道で堂々と言う訳ないだろ
「この地区で我々はもうすぐ負けます」とか言って何かメリットある？

[0091 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 12:03:18.254 ID:OqDTQ3Jc0]

戦術がダメ
兵士のモチベーションが最低
古い兵器が西側の最新兵器と比べて使い物にならないほど時代遅れ
通信が筒抜け
その他いろいろあるんだろうな

[0092 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 12:05:15.028 ID:OqDTQ3Jc0]

あと1週間でロシアにとって対独戦勝記念日だが
「勝利声明」どころか「敗北宣言」が出てもおかしくないわな

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 12:07:42.894 ID:OKPbeTVG0]

ロシア弱いっていうのは西側が流してるプロパンガスなんだよなぁ

[0094 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 12:08:39.106 ID:yqWPyhQO0]

>>88
ロシア「旗艦モスクワ沈没は火事だから！火事火事！」

ロシア「火事だけどなんかむかつくから報復するわ」

[0095 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 12:09:57.044 ID:OqDTQ3Jc0]

経済制裁を受けているロシアは兵器の製造を行うことができない
兵器を使えば使うほど、ロシア軍の兵力は落ちていく
長期戦になればロシアの敗北は見えている
今のうちにプーチンを失脚させて土下座外交すれば助かるかもな

[0096 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 12:11:26.621 ID:4KpQBLVO0]

>>93
プロパンガスやべぇわ

[0097 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 12:12:08.346 ID:9rz9ogHFd]

ウクライナは実質的に滅びてるよ
自国で立ちいかないほど戦力擦り切れてる
それでもロシアがガン攻め出来ないのは西側から武器と傭兵が雪崩れ込んできてるからだよ

[0098 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 12:16:58.246 ID:AKixzfBq0]

ロシアから天然ガス供給されてるウクライナ

https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/04/4e6099d0715ccc18.html
輸入も大きな影響を受けている。3月の輸入総額は約18億ドルと、前月の約59億ドルと比較して約3分の1に減少した。主な輸入品目はガス、石油、石炭で、主な輸入相手国はロシア、ベラルーシ、スイスなどだった。

[0099 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 12:17:20.560 ID:8J0ASYkm0]

>>98
ひえー…

[0100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 12:18:01.287 ID:Bz1E3RPl0]

ロシアは敗戦後のウクライナへの補償を考えなきゃならないレベルの悪事を働いたんだよなぁ

[0101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 12:19:11.047 ID:9rz9ogHFd]

>>100
その情報の発信源は何処？
ウクライナ発表だよね？

[0102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 12:21:46.733 ID:GtZQ05siM]

外線作戦より内戦作戦の方が有利、しかも地の利があって待ち伏せし放題ならより有利

[0103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 12:22:05.773 ID:xDMxpLjZ0]

>>101
このままならホロコーストの様に事実になるよ

[0104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 12:24:18.274 ID:yqWPyhQO0]

兵士間の連絡手段がスマホだった話は世界を震撼させたな

[0105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 12:42:39.873 ID:H76Ggg/M0]

>>101
世界情勢の情報を集めて俺が思ったことだが、なにか？

[0106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 12:46:32.407 ID:ZrzAAMJI0]

ロシアって国土が広いから人口が多そうに錯覚するけど日本より2割多い程度だからな
数でいえば少ない部類