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外資系企業入って1年でクビになったけど質問ある？
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:13:20.367ID:rxR0TIO90
正確には自主退職するか解雇されるかを選ばされて自主退職したらクビにはなってない

IT業界年収は880万だった
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:14:08.440ID:dGYqvzomM
優秀だね
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:14:14.949ID:hG1+ZSew0
転職組か
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:14:55.189ID:hG1+ZSew0
そっからどの企業行ったのかしりたい
内資か外資か
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:15:18.033ID:qeO0HaWX0
外資系企業は数字が全てだから
日本の企業みたいに大卒でフレッシュな若者なら誰でも良いみたいなスタイルではない
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:16:18.733ID:hG1+ZSew0
つか乱立ガイジかよ
おもんね消えろ
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:16:24.879ID:rxR0TIO90
>>2
優秀じゃないからクビになったぞ
ステークホルダーと噛み合わなさ過ぎて半年ぐらい経った頃からほぼ無視されてた

>>4
今は無職だよ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:16:45.288ID:MIF9OyVr0
エリートじゃん
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:17:30.623ID:hnF2RZDv0
なんでスレ乱立させてんの？
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:18:03.544ID:rxR0TIO90
>>5
まあ外資系企業って言っても色々だけどな
外資ってただの外国資本の略ってだけで文化については「どの外国資本か」による

>>6
ごめんなさい。一個目立てた時はエラーって出たの
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:18:47.039ID:rxR0TIO90
>>8
いまは無職だよ

>>9
>>10
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:19:47.854ID:hG1+ZSew0
>>10
故意じゃなかったのか、ならすまん
ITでもそんな感じか、外資メーカーも相性合わなかったらバッツり切られっかな？インセンティブ割合少ないしそこまでではないと勝手に思ってるけど
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:20:01.520ID:hnF2RZDv0
どこの国の外資？
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:20:54.564ID:0y/9xFXt0
俺もアメリカの外資で働いてたな
転職したけど個人主義というか気楽であれはあれで良かったな
クリスマス休暇とか12/19-1/5とかで休みくれるし
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:23:39.383ID:phtiWIGXd
>>14
その感じだと国内の企業に転職したのか
外資からだと敬遠されるって聞いたけどそうでもない？
苦労しなかった？
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:23:48.624ID:MIF9OyVr0
ITの事わかるなら　個人でできる仕事もあるんじゃないの？
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:24:50.164ID:rxR0TIO90
>>12
他業種は正直わからんけど米系企業なら本国のノリで成果出ないとバッサリ切られるイメージはある

俺が入社したときに支援だったり業務説明してくれたりした教育担当者っぽい人が二人いたけどどっちも俺の入社後2ヶ月で会社去ってたな

「やば過ぎワロタｗｗｗ」とか思ってた俺も1年後同じように追い出された
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:27:17.368ID:hG1+ZSew0
>>18
うへーアメリカ系ってやっぱ怖いな
そんなすぐクビにされて他行き先あるもんなの？
外資の人材は外資内で回るイメージあるけど別に行き先用意してくれる訳もないよね
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:27:38.878ID:rxR0TIO90
>>13
USA

>>14
プライベートと仕事がきっちり分かれてる感じはあったな
ランチ以外でオフィシャルな飲み会とか無かったし

>>16
フリーランス的な話？
昔やってたけど、業務委託で入るとサービスへの愛情0でやってて熱意持てないんだよな
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:30:34.593ID:MIF9OyVr0
>>20でも業務委託が楽よ
個人には限界あるし　人集めてプロジェクト一つこなせるなら　それで飯食ってけるわけだし

熱意も何も目の前仕事をこなすのは会社員も個人もかわらんだろ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:31:06.692ID:0y/9xFXt0
>>15
別に敬遠されなかったかなー

>>17
そろそろステップアップしようかなと
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:32:32.278ID:hnF2RZDv0
>>22
ステップアップてきつくね？
俺既に業界の中でもTier高いからこれ以上あげられなくて辛い
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:33:30.081ID:rxR0TIO90
>>19
俺はエンジニア系の職種なんで転職にはそこまで不安視はなかったな
まあ今は無職だけど

行き先融通してくれるとかは特になかった


>>21
なんだろうな。会社で正社員として入ってやると多かれ少なかれ愛社精神みたいなのが芽生えて、その結果サービスへの愛情が生まれてそれが原動力になるタイプなんだよな、俺は

煩わしい執着がないという点では業務委託のが楽だと思う
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:35:02.912ID:hG1+ZSew0
>>24
あーそっかそらITならエンジニアか
たしかにそれならあんまり不安はないね
ありがとう参考になったわ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:39:05.707ID:rxR0TIO90
外資系企業で働いて思ったことは決断が超スムーズだなってことだなあ
上司に気を遣って提案しない、発言しないとかそういう雰囲気が無くて成果を出すやつが偉いみたいな風土だったな
企業としては超強いと思うしこりゃ日本は勝てんわと思う反面、無能に厳しすぎるというのはある

典型的な日系企業は国際的な競争力は低いかもしれないけど、一方で社員の安心感はでかいと思う
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:42:07.872ID:9kmvY07u0
>>26
まあそれが日本独自のメンバーシップ型雇用の最大の特徴だからな
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:43:22.111ID:M02W4uuK0
よく外資系はクビになるって言うけど、労基法は日本の法律に則ってるんだよな？

じゃあ日本の会社もその気になればいわゆる外資系みたいな感じにクビにできるのかな
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:43:46.983ID:Iwz1FD1zM
クビになったほうが少し得なのに
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:44:39.919ID:QnRo9q6Ha
海外は無能であることを許す文化があるってきいたな
超有能が人の10倍働いてたくさん稼ぐ

街の小売店で店番してるような人たちはそれはそれで何も文句をいわれない

日本だと1つの指標で競うから無能な人たちのルサンチマンが凄まじくてみんなが生きにくくなる
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:45:28.076ID:K7LMw4GTd
>>26
新卒で外資行く人になんてアドバイスする？
やっぱり止める？
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:45:35.673ID:Iwz1FD1zM
外国の小売は楽だよな
コンビニも座ってスマホ弄ってたりするし
アホみたいな声出しもない
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:46:35.921ID:QnRo9q6Ha
>>28
日本の法規に従う必要があるため、それを逆手に縁切り代をたくさん要求する人がいる

でも、日本の場合、エリートは能力に自信があるのに能力不足を自覚すると自分から去るので何も要求しないってことがよく起こるらしい
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:47:34.957ID:QnRo9q6Ha
やめさせることを恥と捉えるんだな

俺が聞いた中では2年分の報酬を要求して粘った人がいた
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:48:22.553ID:V5KI7AIo0
>>1
年齢にもよるがだいぶ給料安いな
小さいとこか？
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:48:22.726ID:rxR0TIO90
>>27
そうだなあ

>>28
外資系企業がクビにされやすいと言ってもおっしゃる通り労働基準法が適用される範疇なので無闇矢鱈に解雇されるわけじゃ無い

唐突にお前明日から来なくて良いよってことはない

ウチの会社だとまず自主退職を提案されて、どうしても働きたいですと答えるといわゆる PIP と言われるような課題を出される
それをクリアできないと業務改善できていないので解雇しますって立て付けになってた


日本企業でも同じようなことをすることは可能だと思うけど、文化や風土でやり辛いというのはあると思う
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:48:29.913ID:MIF9OyVr0
>>30無能には無能の仕事がある

Aの仕事がダメでもBの仕事が出来るかもしれないCの仕事もの方が得意なのかもしれない　
って考えは持ってるんじゃない
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:53:38.832ID:rxR0TIO90
>>31
その人の性格によるな
弱肉強食の世界でバリバリ成果出して稼ぎたいぜ！って人ならオススメする

>>33
そうなんだよな。俺がいたとこも他社では優秀だったという人が多いから、やっぱりプライドがあって自主退職迫られたらすんなり受け入れる人が多い印象だった

>>35
年齢は29
規模は100人以上1000人以下とだけ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:57:56.594ID:rxR0TIO90
>>37
海外って括りもかなり広すぎるが、外資系企業でそういう発想してるとこ多分無いんじゃねーかな
>>27でメンバーシップ型雇用って話が出たけど、欧米系なら大抵ジョブ型雇用が多いから、オファーしたポジション全うできないならサヨナラってイメージ

やれる仕事を探してくれるって観点だとむしろ日系企業のがその毛色あると思うぞ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 01:59:45.504ID:MIF9OyVr0
そうだから　うちはAの仕事しかしないからお前の仕事が出来るとこ行ってねサヨナラーってするイメージ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:00:05.977ID:MdagaqgX0
英語話せる？
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:01:06.187ID:QnRo9q6Ha
エリートって、高い志があって、自分を律する独自のルールを持ってること多いと思う。
自分に厳しいから努力もするし、ストレス耐性も高い。

ただ、そのルールのせいで行動に制限がかかるんだなと思うことがある。

そんな話をエリートの人にすると自覚があるって言う人がけっこういるよ。
自分でもどうにもならないっていうんだ。

持ち物競争する人多いよね
なんの車乗ってるか、どこの地域住んでるか、どんなシャンパーニュを飲んでるか

普段、優しい人も持ち物とかステイタスとかの話になると目つきが変わって戦い出す。競争心が激しいってこういうことなんだなと思った。
高いのと安いのがあったら高いのを買うんだよね。たいして思い入れもないのに。
だから、所得がめちゃくちゃ高いのに貯蓄できないとかあるんだわ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:03:48.784ID:V5KI7AIo0
>>39
ある程度大きくて本気でD&Iに取り組んでる会社だと、そういった考え方もある
マネージャーとの関係次第でもあるけど、ロールチェンジ含めてキャリア検討することもなくはない
うち外資だけど愛社精神が育まれるだけの土壌はちゃんと作ろうとしてるなあ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:03:50.871ID:hnF2RZDv0
まあ偏差値競争から逃げられなくなってる奴は多いよな、わかるわ
中学名門入って大学東大入って就活で超一流企業入ってってやってると見栄と体面気にして途中で逃げ道なくなる
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:06:42.356ID:V5KI7AIo0
>>44
一番上の会社まで昇り詰めたら少し見方変わったよ
周りがどうしようもなく優秀だから謙虚に努力するしかなくなった
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:07:40.886ID:rxR0TIO90
>>41
会話は日常会話程度なら問題ないレベルで、
ライティング・リーディングなら業務も問題ないレベルかな

>>43
良い会社だと思う反面、外資の強みみたいなのは薄れるよな
特にITだと人件費が支配的なコスト構造のことが多いので、人の入れ替えし辛くなると戦闘力ダウンすると思ってる
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:08:14.824ID:QnRo9q6Ha
>>44
あるよね
俺、高卒だから全然そういう世界がわからなくて話すのに戸惑ったことある

住んでる地域すごくいってくるけど、地名わからないし、由来が何かあるのか？とか思いながら話してた

あと出自も気にするよね
親は何してるのか？みたいな

沖縄放浪してたとき、そういう人たちが将来逃げる場所を探して、土地買ったりしにきてたよ
やっぱりじぶんでも辛いって感じてるんだな
この状態で40までいくのか？みたいな不安があるんだなと思った
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:09:08.807ID:QnRo9q6Ha
>>45
それ為末大がいってたね
戦ったことない人が他人にいろいろいう

競争してる人は1位以外はみんな負ける経験しかしないから謙虚にならざるをえないと
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:10:18.946ID:rxR0TIO90
体裁を気にする系はITだとあんまないかもな。特にエンジニアとか技術系の職種だと

オタク気質な人が多いことが大いに関係してそうだがｗ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:11:37.134ID:V5KI7AIo0
>>46
そこなんだよね
売り物が労働力しかない SIer と コンサルティングファームだと人件費がそのまま競争力につながって、愛着持てるような会社じゃなくなる可能性が高い
一方で支配的なプラットフォームとプロダクト持ってると、そこに余裕が生まれるし、人材や労働に量ではなくて質を求められるようになってくる
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:12:16.341ID:M02W4uuK0
>>36
なるほどなぁ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:12:26.825ID:QnRo9q6Ha
あと、出版社とかメディアやアートに関係するエリートは、そういう競争をはずしにいくってやるなと思った

時計だとロレックスとかパテックフィリップとか避けて、そのレールで戦わないみたいなことしてる人多いな
ヴィンテージいったり、国産いったり

車とか服とかもそんな感じあると思う
銀座とか六本木とかにいる人は、伝統的なヒエラルキーが確立してるものを買おうとする
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:13:49.360ID:QnRo9q6Ha
>>49
それよく聞く

産業が新しいからかな？と思ったことある
古い産業の人たちはすごく世間体気にするとおもった
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:14:07.494ID:0y/9xFXt0
>>23
まぁ後はそろそろ新しいとこも見ておきたいなと言うのもあった
あまり歳とると選択肢も減るしね
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:15:16.643ID:rxR0TIO90
>>50
なるほどなあ
GAFAMぐらいまでいくとまた違ってくるのかね
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:17:10.473ID:QnRo9q6Ha
>>50
前半すげえわかる

商品が無形だったりして商品単価が青天井になるビジネスモデルだと、人が努力すればするほど会社も儲かりやすいから自然と激しい競争の仕組みに変わっていくなと思った

後半の支配的云々だと、国内大手の場合、スキルあがらなくなるんだなとは思った。余裕あるからあんまり頑張らないし、努力が儲けに直結しないから、やっても差がわからないんだなと。

そうすると派閥が生まれるんだな、と。
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:18:11.736ID:rxR0TIO90
>>53
それもありそうだね

今考えると出身大学とか聞かれたことないし聞いたことも無かったな
大学時代の思い出とかを話すことはあってもバイネームで大学の話をすることはなかった
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:19:16.559ID:V5KI7AIo0
>>55
興味あるなら受けてみない？
連休だしリファレンス書くくらいはするぞ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:19:22.158ID:QnRo9q6Ha
そうなると、生え抜きが出世できなくなるんだよな。

メガベンチャーとかにいた、仕事の質=儲けを体験していて、ゼロから何か作り上げた人が中途で入ってきて、えらくなる。

最初から仕組みができあがってる安定した会社に入ると、部分作業しかやらせてもらえないことも増えるし、何より勝手にお金入ってくるから、スキルにならなくて、あとで困るんだなと思った
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:20:28.205ID:Y7chWl5O0
外資だから当然と言えば当然
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:24:53.220ID:hG1+ZSew0
>>59
メガベンチャーならまだしもベンチャー上がりだったりゼロから何かを作り上げた人って、その時点である程度のリスクを抱えながら苦労したわけで
結局安定をとって後で困るか精力的に活動して成功を勝ち取るかみたいなところだから単純にどちらが良いとは言えない気がする
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:25:01.532ID:QnRo9q6Ha
>>57
もしかしたら、儲かる仕組みが確立してないから、みんな将来を見て行動する土壌があるのかも

儲かる仕組みが確立していて、新規参入もないような業界だと権威性が生まれて、伝統とかに固執するってあると思うんだよね。

人に認めてほしい人が集まる場所って、すでに成長止まった業界の場合多いと思う。テレビとか出版社とか。
権威性を大事に考える人が自然と集まるんじゃないかな。

少し前のYouTubeに行くような人が、大きく勝ちやすいと思う。まわりが認めてないときにチャンスに感じる人。

権威性が確立したところで儲けるってすごい努力が必要だなと感じる
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:25:46.759ID:rxR0TIO90
>>58
GAFAMの人か？ｗ
超ありがたいけど今年は無職したいから遠慮しとくわ

そんなことよりGAFAMの中のこと聴きたいわ

>>59
めちゃくちゃわかる
新卒で入ったところはまさにそんな感じだったから転職したんだよな

中途で入ったきた有能な人らが仕事の根幹の部分掻っ攫っていって、新人の俺なんかはいつも枝葉のことやらされててキャリア的に心配になって転職した
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:27:27.599ID:hG1+ZSew0
>>63
>>59
ここまで見てきてじゃあいま2人が新卒だったらどんな選択肢を取るか気になるから良ければ聞かせて
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:28:45.951ID:QnRo9q6Ha
>>61
基本、ほとんどの人はできないよね
他人の会社で頭角を表す人って異常な人だと思う

ベンチャーで頑張ったところで所得にそんな反映されないし
権利がもらえるわけでもないし
ゼロから作れる人ってそんないない

ちょっと前に流行ってたオウンドメディア

会社に毎年10億円20億円の売上をもたらした人たくさんいるけど、みんな年収1000万とかで終わりだと知って、報われないなと思ったよ

これを自分の会社でやってたらこんなもんじゃない
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:29:41.986ID:QnRo9q6Ha
>>63
すごいね
よく気づく

あ、このままじゃやばいってなるんだ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:34:02.834ID:MIF9OyVr0
>>65会社がお金に変える土俵を持ってるからね
その人個人では仕事を作れない
厳密には作れるかも知れないけど会社があってそこに仕事があるって形を崩せない
会社の作ったステージの上ではヒーロー　それがどんなステージでも最高のエンターテイメントを提供してくれる
でもステージは作れない


もちろん個人で0から仕事とってくる人もいる　それはまた別の能力　　
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:34:53.446ID:rxR0TIO90
>>64
教育パッケージや労務管理がしっかりしてるのはやっぱり大手だったりするので、まずは大手に入る
そこで2・3年、早けりゃ1年でも良いと思うけど商流の理解や基礎知識、社会の基本を身につけた上でベンチャーに転職してスキル尖らせるのが良いと思うな

その後はそのままベンチャーでもいいし、再び大手に戻って安定しながらデカい仕事やっていくのもいい


ってが今の俺が思う確度が高い成長戦略かな
第2ステップのベンチャー選びが一番難しいけど
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:35:33.082ID:vvQauRJJ0
仕事とってくるにしたって業界大手と個人零細じゃ看板の威力に違いがありすぎるよキミィ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:39:49.926ID:hG1+ZSew0
>>68
おー、思ったより一般論と近いねその辺は
外資IT行くような人だから新卒一発目でベンチャーとか言うかと思ったｗ
まあでも現実的に考えるとそうだよね、そんなリスクとる必要はないな
第2のステップが1番難しいのはマジでそうだと思う、第二新卒が一番大事だよね、新卒なんてある程度の大企業ならどこも変わらない(社会人に慣れることが必要だし)と俺も思う
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:43:31.864ID:QnRo9q6Ha
>>64
すげえ難問だな
難問だと思う理由は、
ビジネスモデルの淘汰がはやすぎて選ぶべき市場がこれだ！といえない点

人には特性があり、その特性があってないものはうまくいきにくい点

最初についた上司の優劣でけっこう自分の将来決まってしまう点（運）

また、会社のルールが、そもそも人を育てるモデルじゃないパターン（運）

会社は今ある仕事をこなしてくれたらいいよ系とか、勝手に自分で判断してなんでもやってみてくれ系とか、大手だと余計なことしない人が評価されるとか、パターンがあって

理想はなんでもいいよ、なんだけど、教育の仕方わからなくて何でもいいよ系は何も覚えられない。だから、リクルートみたいに勝手にやれ、だけど聞けば教えるぜみたいなのが理想だとは思うよ。

というのも、
おれが正規のルートで働いたことないことで苦労したのが、当たり前のことが分からないことだった。
なので、1つでいいからビジネスモデルの全体作業に関われる場所に入るのがいいなと思うよ。ちゃんと教えてもくれるところ。サイバーエージェントの社内ベンチャーとかね。

ちゃんと稼げるモデルがあり、その全体作業が見えたり関わるために、ちゃんとした大学行くべきだったなと思ったよ。
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:45:40.933ID:rxR0TIO90
>>70
一発目ベンチャーはリスクありすぎると思う
労務管理や福利厚生なんかほぼないに等しい世界だから社会の一般常識と乖離してしまうし、教育するリソースも余裕ない

「自分の業務」以外のことが分からないまま時間が過ぎていってしまうのは長期的に見ると損失に見えるね
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:49:30.261ID:QnRo9q6Ha
できれば産業2つに関われるといいよ

産業1つだと、稼ぎの限界点がはやいんだ
2つ知ってると一気に選択肢増える

と長く書いたけど、何より自分の特性を知るのが大事。

頭良いにも2種類あって、物事をたくさん覚えられて答えがあるものに強い系の人と、
現実の認識を正確に捉える能力が高い人がいて、

前者は専門性の高い職種に向いてる。
新しいことを怖がる。

このタイプの人は、あんまり他人からの見た視点がわからないこと多いので、営業とかマーケティングとか向かないと思う。
10時間勉強できます、みたいな一つのことを集中してやるのが得意な人は、優劣が数字で見えたり、市場が免許で制限されてるようなものをやったほうがいいと思う。

仕事の優劣が感覚的なことを選ぶと、評価の限界点がはやいんだよね。


で、後者は何やってもできるから、自分の仕事の範囲を限定せず、いろいろ試すといいとおもうな。
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:49:51.838ID:hG1+ZSew0
>>71
ありがとうじっくり読んだよ
サイバーエージェントの社内ベンチャーとか理想系だなあ
>>72
ほんとそう思う、同期で新卒ベンチャー行った人みんな結構やられてた
新卒ベンチャーなんて良いカモな部分強いしね、やりがい搾取の究極形態というかw
部門間にそんなに距離がないというか透明性の高い所は確かに良いね
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:50:45.804ID:QnRo9q6Ha
あと、座ったままの仕事は避けたほうがいい
座ったままにこだわる人って頭いい人多いから競争激しくなる
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:51:59.861ID:QnRo9q6Ha
>>74
それは思うね
結局ベンチャーは、社長もわかってないからね
それがベンチャーなので

しかも、ベンチャーやる人って社会奉仕的な視点強いから、無償労働平気だったりするので、周りにいると損するなと思ったよ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:53:04.633ID:hG1+ZSew0
>>73
完全に余談というかどうでも良い話だけど、知り合いで前者タイプの人はみんな旧帝やその他国立大いったな
某私大行った自分も後者タイプだと思うけど、特に抜けて現実把握能力と未来予測の能力が高い人は有名私大のトップ層によく見られたな
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:54:51.362ID:hG1+ZSew0
>>76
各部門と言うか規模が小さい分会社全体をみて触れて行動できる点に関しては新卒に取ってこれとない貴重な機会なんだけどね、まあそれを差し引いても新卒ベンチャーは危険だなあ
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 02:58:47.079ID:Qiwkf84La
>>77
これはありがたい
理論補強の1つになった
やっぱあるんだ

前者タイプの人は決められたルールを遵守するみたいなのが向いてると思うんだ

後者はまさにそれ！
後者タイプは過去に拘らなくて未来見てること多いと思う

前者は自分の今のあり方とか過去とかを見てること多いなと思う
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 03:02:58.343ID:Qiwkf84La
>>78
そのビジネスモデルの平均的な利益率で稼いでる人ではなく、

最初にそのビジネスモデルで大きく稼いでる人の仕事のやり方をトレースできることだと思ったよ。

これができた人はほんとに有利だと思う

自分側の問題としては、とにかく素直で良いやつを徹底することだと思う
これが貫けてるうちは、世の中を平坦に捉えることができて吸収もできる

仕事で成果を出すとだんだん自尊心が育って、人に教える喜びに負けたりする。そうなると視界が歪むんだなと思った。

仕事ばかりじゃなく生活を豊かにしたいと思って、コンサルやるとかは全然いいと思うけど、学べなくなる要素になると感じた。先生とか呼ばれちゃうの危ないなと。
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 03:06:59.907ID:Qiwkf84La
しかし、ビジネスモデルの淘汰がはやいということは、新しいことに次々飛び移れる人のほうが得だと思う。

こだわりを持ちすぎないでいられるならそうしたほうがいいとおもう。
日本は職人気質の追求型に美学を感じる文化性があって、もし、人生かけたそれが何かの技術革新で死んだとき、飛び移れなくなる。
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 03:08:15.073ID:Qiwkf84La
営業強くて楽しい人は最強だよね

モノを生み出す人がなくなることはないから、これは自分も胸張って紹介できる！という商品を探して売ればいい。

ビジネスモデルの淘汰なんか気にしなくていいし、固定資産もいらないからリスクがほぼない
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 03:53:24.796ID:p4sOOE2Q0
いうまでもなく、外資っていっても職位や社風によるから、一概には言えないよね

うちは米系外資ITなんだけど、新卒や若手は育てようとしてくれるかな
ただ、中途のそこそこの職位で入ってくると、ほぼ研修なし教育者もいない状況になって、そのままアサイン先がなくなって消えていく人はけっこういるらしい

さすがにクビにすることは、法律的に無理だけどね
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/27(水) 03:56:27.975ID:p4sOOE2Q0
契約がわからないけど、
ジッサイには、自主退職か解雇？なんて迫れないんじゃないかな…

損害作ったとか、違法行為やったとか、よほど勤務態度が悪いとかじゃない限り、自主退職を迫ることもできないし、ましてや解雇処分なんて不当でやり返されるとおもう
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