謎の勢力「日本は核持つべし」←これ
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攻められたら、色々と言い訳こいてアメリカ守ってくれなさそうだからな… 橋下「日本も中国、北朝鮮に対抗できる力を備えるべき」 >>4
それNATO加盟国が攻められても守ってくれないのと同義だぞ
だいたい米軍基地も何言ってんだ 日本が侵略されても第三次世界大戦がーって理由で派兵見送られそうな気もするが 逆に持たなくていいと思ってる人たちって頭の中お花畑だろ >>10
世界で非核運動やってるのに?常識なさすぎだろ
核持っちゃいけないよねってのが当たり前なんだが 正直米軍基地さえ無事だったらアメリカは何もせんやろな 現時点で持つ必要はないとは思うが軍事の在り方についての議論は最低限せんといけんとは思う >>13
核廃絶唱えてる日本が核持つとかお笑いだろ
逆に何で許されると思ってんだ
お花畑だろ 別に核だけ特別扱いせず
念の為に持っておいてもいいんじゃね >>18
そもそも直接攻めてくるなんてないと思うけどな
アメリカに宣戦布告するのと同じだよ ろくに勉強してないのに軍事政策について語っててホント笑うw いくら核廃絶を訴えても世界から核兵器無くならないしな 闇墜ちして持つべきだよ
完成品を持つのに抵抗あるなら半製品にしておいていつでも組み立ててぶっ放せますよってアピールすべき ウィル・スミスの件ではっきりした
アメリカ「暴力はよくない」←撃たなそう
日本「暴力は仕方ない時もある」←撃ちそう
だから嫌なんだよ >>21
日本の米軍に任せればよくないか?
9条あるし金の無駄だろ 今まで平和憲法や非核三原則を掲げてきた日本が核なんか持ったらそれこそ外国に付け入られる決定的要因になるわ
食い物だって60%も輸入に頼らなきゃいけないレベルの国なのに世界の笑い者になりたいの? >>23
本当だよな
核持てとか言ってる奴って頭ほんこんだよね
非常識で馬鹿 >>11
米軍はウクライナでも演習やってたぞ
そしてブタペスト覚書の前例あるし、国同士の約束なんて簡単に反故されるのが現実じゃないかな >>22
その思慮は単なる思考停止と変わらんのではw プルトニウム46もあるから20発くらいプルトニウム爆弾弾頭のICBM作ればいいよ >>28
領土問題の場所じゃなく直接日本に攻めてくるかって話だろうが きょうび核保有国が他国へ侵攻なんてしないだろうという幻想を打ち砕いてくれたからな あろう事か核兵器をちらつかせて >>30
米軍基地もあるのに何言ってんだ
日本のは正式な同盟だろ
NATO加盟国が侵略されても守ってくれないって言ってるのともはや同じだぞ もし本土決戦になったら
もんじゅ暴走させればいいしな 一時期あったヴィーガン装いスレみたいなもんかこのスレ >>31
核持てると思ってる事が思考停止の馬鹿だろ
頭ほんこんの自覚あるか? >>35
もはや思考停止してることにすら気づいてなさそう じゃあネトウヨに合わせて逆に聞くけど核持ったとして日本が中国に攻め込まれてどこまでやられたら核打つんだよ
撃てるわけねえじゃん
吸収辺りまで取られて一旦中国が満足したら泣き寝入りじゃん、だってそこで打とうとしたらそれこそこっちが千倍返しで核でやられるだけだろ意味ねえじゃん
頭ほんこんはこれに反論出来る? 敵対する中国ロシアが持ってるなら日本も抑止力とひて持つべきという単純な話だと思うが
アメリカが守る?信用できない >>42
アメリカに宣戦布告するのと同じだって言ってんだよ >>43
ねえ?ぐたいてきにははんろんしてくれっておにいちゃんいってるよ? >>45
頭ほんこん、頭プーチンじゃん
9条あるし世界も許さんのに持てると思ってんのか ウクライナを見ていまだに憲法9条バリアを信じているアホがいることに驚く
ちなみにアメリカ軍は自国民が被害にあわないと絶対に動かない >>16
議論するってことはほんの少しでも核保有に前向きになるって意味だからダメ >>54
お前は全裸でオデコに9条って書いて歩けばいいと思うよ
誰もお前に攻撃しないから大丈夫 >>55
どういう意味って聞いてんじゃん
ネトウヨって会話出来ないよな >>44
この例で、中国が核持ってなかったとしたらどうなると思う? >>53
困ったねぇどうしようねぇ
アメリカの傘に入れて貰いながら軍事費増やそうぜ! >>57
どういう意味かって聞いてんじゃん
何か都合悪い事でもあるのか? こういうスレ見るとパヨクって馬鹿なんだなーって思う >>58
?なんで話を変えるんだ?まずこっちの話を処理してくれよ
中国は核持ってるんだし考える必要なくね?何が言いたいん? いずれにせよ核は必要ってのは共通認識なんだよな?
自分で持つかアメリカの使わせてもらうかの差で
自分で持つメリットは
アメリカに足元見られなくて良い
本当に俺らのために使うの?って心配が無くなる
デメリットは
導入に当たって内外から叩かれる
運用とか警備とか金かかりそう
アメリカに頼むメリットは
導入済みだしそんなに叩かれない
デメリットは
外交で足元見られる
本当に日本のために使うか心配
なんだかんだでやっぱり金がかかる
そんな認識でだいたい正しい? >>62
中国が核持ってなかったらどうなるかが答えだよ 俺は持つべきだと思う
少なくとも持つべきか持たないべきかもっと検討するべきだ 核いっぱい持ってたのに放棄したからウクライナは侵略されたんだよな 運用方法を論じても仕方ない 切り札が有るか無いかの話 使えない核を持って管理する金あるなら国民の生活をなんとかしろよ馬鹿 >>63
世界が許してくれるわけないだろ
金もクソかかるし世界の反感買ってまで何でそんな事したがるん?日米関係にも傷入るだろ
それにアメリカに足元見られるのは変わらないと思うが
何でそのアメリカが核を使ってくれないって頭ほんこんの思想のみでそこまで冒険しなきゃならんの?メリットはウヨ感情が満足するくらいじゃん
というかアメリカもそら余程の事がない限り核は使わんだろうよ、日本が相手に核使われるくらいの事態じゃないと
仮に日本が独り立ちしてそういう状況になって核を使おうとする時点でもうその時はどっち道国の終わりだろ >>65
どういうこと?
まず俺の言った話にちゃんと返してからお前の話を始めろよ
後お前自身の話にしても何がどう答えなのか説明しろや >>74
自分で 核が核の抑止力になる って言ってるよねw >>71
ほんとそこだよな
バカウヨ感情に身を任せて世界の反感買って国民の経済犠牲にして核持つ意味よ >>75
?
ぼかさずにちゃんと説明してほしいんだけど >>78
どこが?自分がどういう理由のもとどういう主張をしてんのかはっきり言ってくれや
後これにいい加減答えてくれよ↓
じゃあネトウヨに合わせて逆に聞くけど核持ったとして日本が中国に攻め込まれてどこまでやられたら核打つんだよ
撃てるわけねえじゃん
吸収辺りまで取られて一旦中国が満足したら泣き寝入りじゃん、だってそこで打とうとしたらそれこそこっちが千倍返しで核でやられるだけだろ意味ねえじゃん
頭ほんこんはこれに反論出来る? >>73
洗い出したメリデメ自体は特にあんな感じって共通認識持てたって判断で良いかな
そんで
導入時の内外からの反発を重く見るから、あるかないか定かじゃ無い心配なんかで、独自保有に切り替えるべきじゃないってスタンスってことでいいかな? >>80
え?
核打ったら打ち返されるから打たないんでしょ?
それ相手から見ても同じだよね? >>81
別に日本が核を持つべきだとは思ってないけど? >>83
何らかの核の傘に入ることは必要ってのは共通認識じゃないの? >>82
だから仮に日本が核持ってて侵略戦争を受けたとしても日本は使えないじゃんて言ってんだけど?
別に中国が核使わずに九州辺りまで侵略されてそれで終わったら泣き寝入りになんだろ?ってこと言ってんだけど
日本が核持ってても持ってなくても同じ事じゃん >>84
だから日本が持つ必要ないじゃんw
米軍が守ってくれんだから >>85
侵略されたら侵略されますよね うん わかる >>86
レスに対照性があんまり無いのね
何らかの核の傘な入る必要があるってのは共通認識じゃないってことかな?
それにはノーコメで
「お前が何らかの傘に入る必要がある、っていうならアメリカに持ってもらえばいいじゃん」って言ってるって認識で合ってる? >>88
別にそれ日本自身がやる必要ないよねって言ってるだけなんだが
米軍に任せればいいじゃん
それの何が嫌なの? >>90
日本が自国で核持ってても侵略された前提の話でしょ?
そこからどうする?って言われても 侵略されたんだね としか言えないね
侵略される確率について議論すべきかと思うんだけどどう? >>89
論旨確認してるだけよ?
なんか頑なに嫌がってるけど なんか威勢よく上から目線なのに
論旨確認に応じられないビビりって
政治関連スレのほんと多いな >>92
日米同盟結んでる日本に真っ向から戦争吹っ掛けてくる(それも米軍が見捨てる)なんてそれこそ非現実的すぎる話だし核持った日本が攻められるのとほぼ大差ないだろ
そんな低確率なことより核を持つことによる世界の反感と日本の経済への悪影響の方がほぼ確実な悪影響なわけだがそれについてどう思うよ
結局米軍が見捨てる(ほぼあり得ない)、米軍でもどうしようもないって異常事態になった時点でもう核持ってようが持ってなかろうがどうしようもない話なわけよ >>93
核を日本が持つことと傘に入る事をなんでごっちゃにしてんの?全然ちげえだろ
むしろそこは俺がさっきから否定してるところだろうが
何論旨がどうの言って同じように語ってんだ?そんな趣旨は俺は言ってないんだが
頑なにどうにかこうにかごっちゃにしようとしてんのがお前じゃん >>96
だろ?だから認識確認してるんだよ
「いずれにせよ核は必要ってのは共通認識なんだよな?」 >>95
1文目で自分の主張をセルフ論破していくスタイル好きだよ
次は俺の言った話にちゃんと返してからお前の話を始めてくれるんだよな? >>97
日本が自前で持つことは必要ないと思ってるけど?
スレタイから見直せよ >>99
「自前で」と限定して共通認識が無いのは分かってる
アメリカに頼るか自分で持つかいずれにせよ核が必要ってのは共通認識なんだよな? >>98
どこが?wどこがセルフ論破なんだ
頼むからちゃんと語ってくれよ何でお前らは具体的なこと言わずに弄るような話ばっかすんだ >>100
よく分からんがお前は要するにごちゃまぜにして日本に核を持つことを認めさせたいだけだろ?w
だからそれは違うって言ってんだろ
お前の謎の聞き方って小学生が酒を飲むことはいけないと論じる中で”酒自体は必要だよな”と迫ってはいと答えたらじゃあ小学生も酒飲んでいいじゃん
って持ってこうとしてるのと同義だぞ >>101
>核持ったとして日本が中国に攻め込まれてどこまでやられたら核打つんだよ 撃てるわけねえじゃん
>吸収辺りまで取られて一旦中国が満足したら泣き寝入りじゃん
>日米同盟結んでる日本に真っ向から戦争吹っ掛けてくる(それも米軍が見捨てる)なんてそれこそ非現実的すぎる話だし核持った日本が攻められるのとほぼ大差ないだろ 論旨確認されて
対案と比較吟味されて
ガン詰め食うの怖いもんね
まあ分かるわ
分かるけどだっさいなあ >>103
?
それのどういう所がセルフ論破なんだ? >>104
俺の話の趣旨は日本が核持つ必要はないだろって事なんだけど?w
話の趣旨が聞きたいみたいだから答えてやっただけど最初からそう言う話なんだがな >>106
アメリカに頼るか自分で持つかいずれにせよ核が必要ってのは共通認識なんだよな? めんどくせ
ちょっと認識確認すんのにどんだけ手間かけさすのさ 今のロシアを考えてみろよ
もし核を持ってなかったら欧米からフルボッコされてたぞ >>105
自分の都合にあわせて中国が攻めてくるか決めるなよw 持ってる方が国際的な力が弱くなりそう
っぱアメの傘下よ >>110
侵略国だからな
なんで侵略国の目線で核持った方がいいとか論じるんだよ
目線が一々プーチンなんだよ
というか仮にNATO加盟国のポーランドとかに攻め込んでたらロシアが核持ってようが全面戦争になるだろうけど >>111
ネトウヨに合わせてって言ったろうが
元々ネトウヨが中国が攻めてきてアメリカ守らんから核持てって言うからそれに合わせて言ってんだけど?
それが非現実的である事を説いても「思考停止」とか言ってくんだろうが その嫌味も込めて言ってんだけどな44のレスは
これで「核持ったら攻められない!」と言おうもんならそれこそ思考停止と言い返してやる予定だったわ そして95で言うような話に繋げてたわ
ほんとアホすぎて呆れるわ >>112
大人しくアメさんに任せてた方がいいよな
日本人がわざわざ犠牲になりに行く必要ねえわ >>114
?
合わせてなくね?
合わせてるつもりなら理解できてなくね? アホウヨ論破されまくりでワロタ
アホウヨの頭脳がいかに稚拙かがよく分かるスレだな 持つべきかは分からんけど
そろそろ、頭ごなしに否定し続けるのはきつくなってきたと思うわ
ロシアとウクライナの件見てると >>109
君はこれに>>102答えた方がいいんじゃないか? フランスの人類学者が日本は核持つべきって言ってた
俺は持たなくていいと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています