vtuber「このゲームの配信はスパチャできないから雑談配信でスパチャしてもらおう」←なんでこんなことで炎上したの?
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vtuberはお前らを楽しませるために無償で配信してるボランティアじゃないんだぞ?
「仕事」として「配信」してるからな?
お前らだって無賃でアルバイトはしないだろ?
例えばそのゲームを3時間頑張って配信したとして3時間のお給料0円ってのはおかしいだろ?
ちゃんとお給料もらおうとしてるだけなのにズルい!許さない!燃やしてやる!って
ひどくね? >>3
は?じゃあお前はちゃんと時給0円で働いてるんだろうな? まとめ作りたいの?
自分が立てたスレが盛り上がってほしいの? >>4
それが仕事なんだから仕事するなってのは反論としておかしいだろ 広告付けるのは許されてるしメンバーシップ代もあるんだから無償じゃなくね? リスナーが見て初めて金発生するんだからリスナーに金払うべきだよなあ >>8
だからスパチャ禁止のルールは守ってるだろ?
変なイチャモンつけんなよ >>10
気持ち悪い要素なし
そもそもただのお前の感想をここにわざわざ書き込無意味がわからない だったらスパチャ禁止のゲームで配信しなければいいじゃん >>12
何その理屈
じゃあ世の中の芸能人アイドル俳優歌手は全員ファンに金払ってんの? なんて言ってるか知らないしどうでもいいけど無理するほどのことなんかね >>14
だからそのゲームのルールは破ってないのにイチャモンつけんなよ >>17
ルールは守ってる定期
イチャモンつけんな 燃やすの自体楽しい奴が住み着いたから何やっても燃えそうなら炎上するよ >>21
スパチャの話してんのに違う話に持っていこうとすんな
カレーの話してるのにラーメンの話をしたらおかしいだろ >>22
そのゲームの配信ではスパチャはしてないしルールは守ってる
イチャモンつけんな ヤクザも詐欺師も仕事でやってるから!って言えば認めるの? >>24
だから何?
お前も給料もらいながら働いてるよね >>41
この件はヤクザのフロント企業に文句言ってるような感じ
本業はどうあれフロント企業自体は普通の会社なのに 一応ググったら普通に営利目的での静止画・動画などの利用は、固くお断りいたしておりますって書いてあってワロタ 白上コジキの擁護なんてやめてもっと可愛いVtuber見ようぜ >>44
だからスパチャはあくまで雑談配信でしかしてないんだが目ついてんのか? >>40
それなら配信自体を禁止すればいいじゃん
Steamで売れなくなるけど 見てる層がキチガイだからそうなってもしかたないのでは まぁこれがそのへんの個人勢なら燃えもしなかったろ
ホロライブの初期勢がやってるってことが叩かれてる理由だし やれやれ気づいちまったか…
そうさ…すべては俺が仕組んだ炎上よ >>49
完全にそれだよな
配信してくれないと困るって思ってるから禁止できないんだよなあ 3店方式みたいな怪しいことやらなきゃならんほど追い込まれてるなら普通に働けよ >>39
表向きは守ってても、脱法的な手法だったからメーカーから名指しで注意されるんだろ >>48
仕事で配信してたらだめなんだろう
営利目的とは、利益を得ることを目的にした活動のことをさしています。 金銭授受を伴わない営業や講演なども、営利目的になることがあります。 正直V界隈の常識を知らんけどゲームのあとに雑談しててそこへスパチャって何の問題があるのかわからん 自然な炎上に見せかけたつもりだったんだけどなあ
そこに疑問を持つなんてなかなか鋭いね君 >>52
こいつは元々こういうルールの隙間を突いたことする奴だからな
ぶっちゃけゲームはほとんど関係なくてルールの裏をかくこと自体がコンテンツだったりする >>48
この程度叩かれるの気にするならスパチャ禁止ゲームやらずに他のやればよくね メーカーから名指しで禁止されるまで好きにしたらいいよ >>56
配信完全禁止しないくせに何言ってんだか
そんなに配信してほしくないなら禁止しろよ
配信はしてほしいけど金儲けはして欲しくないの!って子供の我儘かよきっしょ >>56
脱法なのに注意するほうがおかしいだろ
ルール作りが甘かったことを反省して修正すればいい ID:t5Bnx5Oy0が仕事とかいいだすから負け確やん >>58
完全にそれ
イチャモンもいいところ
嫉妬醜い 昼間無賃労働した後に残業して残業稼ぐようなもんだし多目に見てやれよ >>63
PSとsteam以外なら禁止にしてるけど
PSとsteamは配信機能がついてるから禁止にできないらしい(配信禁止にしちゃダメって契約あるんじゃね?) >>64
何が脱法だよw
殺人は禁止!って法律で決めればいいのに
こういう場合なら殺人してよし!wなんて曖昧なことにしてるから駄目なんだろ >>69
配信されたくなきゃPSとSteamで販売しなきゃいいんだよ
配信許可することで得られるメリットだけ享受して配信されたくないとかわがままじゃん スパチャこそ底辺から搾取する悪魔の課金ツール
ソシャゲのガチャがかわいく見える >>71
完全に我儘だよな
俺らだけ儲けたいから俺ら以外の人間が儲かるのは許さない!でも俺らの宣伝は無料でしろ!ってクズだよな >>63
ゲーム配信は著作権者(ゲーム制作会社)の権利を侵害する行為だって言う大前提が抜け落ちてる
配信が認められているのは、ゲーム会社もそれが宣伝になるならって渋々許可してるに過ぎない
>>64
脱法ドラッグは取り締まらなくていいって認識なのね
おたく反社?半グレ? >>75
搾取っていうのは強制的に相手の財産を奪うことなんだがスパチャは任意だぞ?
スパチャしないと殺すとでも脅されてんの? 違法じゃなくても叩かれるなんて5ch見ててわからんのか >>84
勝手にまとめんなカス
転載禁止な
まとめたら著作権侵害で訴えるぞクソアフィ 感じ悪いから叩かれただけ
擁護した分だけ更に嫌われるんだよなぁ ゲーム配信直後だから印象悪いのか?
1日後の雑談配信のなかでゲームの感想言うのはあり?
雑談でゲームの話するのは普通のことだよね?わからん >>85
それを言うならゲームの宣伝はしてほしいのに無料で宣伝してくれよなwっていうゲーム会社の魂胆が一番卑しいんだが >>56
いつ誰が名指しで注意されたん?
にじさんじ? ゲーム企業もボランティアじゃねーんだし寄生虫が暴れたらガイドライン変えるだけよ じゃあゲーム枠の時間に感想雑談すれば?っていう面から叩かれてる どこが三店方式なのかわかんないけどにじさんじの規約無視が燃えない時点でホロライブのフブキ狙って燃やしたい奴らが難癖つけて炎上させてるんでしょ >>88
嫉妬からのイチャモンだから何やっても無理 >>71
ブーメランだしな
スパチャ禁止ってPS,steamとの契約の配信許可の穴ついて配信しづらくさせようとしてるわけだし
フロムがPS,steamとの契約の穴つこうとしてる癖に
その穴つこうとした行為が逆に穴つかれて文句言ってるだけだしな >>91
配信して宣伝してくれ!って許可出しておきながらそれを言ってるからクソゴミなんだろ ゲームでイナゴ寄せ集めて糞つまらん雑談だから怒ってるの? >>93
最初から配信禁止にしなかったのはなぜ?有名配信者に自分たちの新作宣伝してほしかったんだろ?
それなのに後になってハシゴ外すとかクズかよ まあホロは案件でやってたからいいやん
ちゃんと金原って宣伝してもろて すまん、スパチャも収益化も解禁して版権使用料取ればよくね?
配信者もメーカーも潤ってwin-winじゃね? >>90
宣伝目的が理由ならだからゲームの配信を許可しているのだよね?Vtuberが卑しいのは変わりないよ >>100
いや炎上させたのは一般市民でゲーム会社関係ないぞ
ヘイトの向け先バグってるだろ >>106
ゲーム配信文化が続けばそういう団体も出てきそうだよな ガイジに性善説を求めたフロムが悪い
Vやその関係者には要介護のガイジしかいないことを理解するべき >>100
フロムは元々配信禁止だったけどイナゴどもがうっせーから渋々許可出しただけじゃん
乞食寄生虫が暴れりゃまた禁止に戻って案件だけ投げてりゃいいって話だろ この件に関してフロムは一言も言ってないよな
なんで無関係の外野が暴れてるんだ? 渋々許可出したとか勝手に言ってるけどお前関係者なん? 擁護側もアンチ側もおかしな奴しかいないからねvtuberという界隈は >>109
無賃労働しないとガイジってそれマジで言ってんの?
お前ちゃんと無賃で社会貢献してるんだよなあ? >>110
何が渋々許可だよ
案件形式のほうが依頼料とかで大変なんだよ
配信許可出しときゃ勝手に無料で宣伝してくれるから明らかにケチなことやってるだよ >>110
誤解を生む形どうこうて公式が謝罪してたし元からも禁止じゃなかったろ
じゃないとSteamで販売出来ないし そもそもプロでもないトーシロがただゲームやってるだけで稼げるのが頭おかしいわ濡れ手で粟すぎる 人は道徳的な理由で他人を責める時にめちゃくちゃ気持ちよくなる脳内物質が分ぴつされるようにできてるらしい
この件はまさにそれ >>118
ゲーム実況者なんていう仕事は20年前からあるわ何を今更 >>115
無賃労働したくないならよそのゲームでやってねって事だぞ >>111
昨今の炎上は当事者が何も言ってないのに部外者が大騒ぎしてる事がほとんどだぞ >>111
無関係の外野が叫ばないと何も動かないだろ
中二凍死いじめも最近になっていじめ認定されたしな
声を上げることが大事 ネットリンチに対して声をあげる人間が存在しないのが不思議 >>129
してるじゃん
してるから問題になってんじゃん
やっぱガイジしかいないな ここはウンチしていいって看板を立てるからウンチするやつが出てくるんだろ
叩かれたくなかったらここでウンチするな!って言われてもじゃあ最初からそんな看板立てるなよ 本人がもうやってないって事はちゃんと反省したということやろ >>133
反省じゃなくてキチガイに絡まれたくないからだろ ネットリンチと言うよりこれはどうなの?って問題提示しているだけでは >>134
俺のまとめてみろよ
お前のまとめサイト潰すからな 人は道徳的な理由で他人を責める時にめちゃくちゃ気持ちよくなる脳内物質が分ぴつされるようにできてるらしい >>129
だから今回でフロムが昔の態度硬化状態に戻ったら次からガイドライン変えるだろって話だぞ
企業は宣伝したきゃ案件投げる方法でいいんだし ここでどんなに騒いでもイメージの悪さは払拭できないでしょ >>140
そのほうがいいよ
案件のほうが確実に依頼料もらえるし
無賃労働にはならない
配信許可出してるのは明らかに依頼料ケチって無料で宣伝してもらうため
卑しいのはフロム 別に炎上してないで
どうせ飽きて元通りなんだから
白上はそれくらい図太い イメージ悪いだけで問題は無いのだけど良くここまで盲目になれるものだ 最近、個人勢とか中小の見るようになったからわかるけど
どいつもこいつもチャンネル登録者100万前後で同接も数千、数万は広告塔としては破格だわ
中小の配信者は登録別5000で記念配信やってたり、同接は100-200程度
個人勢なんかアバターの出来や配信環境良さそうでも同接2ケタとか最悪1ケタもざらだぞ いい加減過去スレから引っ張ってくるアフィカスうぜえな
お前らも利用されてるのにバカ面してレスしてんなよ イメージが大事なのに金金金の白上コジキはパチ屋の真似事までするのかって思われちゃう行為をしたら叩かれても仕方ないね
ま、でも金に卑しいってイメージありきでやっていくのもありだと思うし、炎上ありきで見てればいいんじゃないの にじさんじもホロライブも案件でエルデンリングやってるのに「態度硬化状態に戻った」って何を根拠に言ったのか早く教えて エルデンリング、案件なのかよ
流行り物に乗っかってこれやってたなら文句言われてもしょうがないが、
案件で収益化許さないとか図々しすぎるだろ >>131
その例えなら「この場所で遊んでいいけどうんちしないでね」って場所のすぐ横でうんちしてるってことだよ
指定外ではあるが、健常者ならやらない行為 >>152
案件配信の時はスパチャ付いてるよ
特別許諾の記載もある なぁ、この件って「白上フブキって意地汚いよな」で終わる話なのに違法だの脱法だの騒いでる奴ってなんなの?
それだけが分からない
叩く理由付けが欲しいのか? 案件への態度といい他の集金枠といい確かにフブキは単に仕事のため金のためで配信やってるだけ感あるわ >>159
前からずっとホロメンの誰かがボヤ起こしたら火起こししてる勢力がいるからな
いったい何者なんだろうねぇ >>160
それの何がいけないの?
お前も金のために働いてるだろ
もしかして働いてないの? >>90
フロムが配信して欲しいとかいつ言ったんだ?そんなに配信したいならスパチャ無しなら良いよって許した側だぞ サクナヒメやアンテでもモラルに欠けた行動を取って
特にサクナヒメは、作者に苦言を呈されるまでに至ったのに、また同じようなことしたから 企業の出した配信規約見て「こう書かれてるんだ。守ろう」となるんじゃなくて
なんとか「裏をかいて書かれてない事を探りあててやろう」って考えになるのが異常なんだよ
しかもゲーム配信っていうゲーム会社なくして存在できないコンテンツでそういう思考回路に繰り返し至るのは犯罪者の思考としか言いようがない ゲーム会社「俺らはゲームを作ったのに、遊んで儲けてるやつが許せん、宣伝はしてもらいたいけど金は儲けてほしくないからスパチャ禁止な」っつーパターン ゲーム実況って、ゲーム会社と配信者の合意の上に成り立ってるコンテンツだから
こういうモラルに欠けた行動を取る奴が1人でも居ると、全面禁止なんて事態になりかねない
NKODICEのように、実際にそうなったケースもある vtuberって今だと2万人くらいいるんだろ
そりゃ業界最大手に対する嫉妬凄そうだよなと思うわ >>162
人気商売なんだから金目当てだと思わせないようにするのが普通だろ
俺はそういう仕事じゃないから関係ない >>173
普通じゃないとなんで駄目なの?
お前は出資者でもないくせになんで関係ない奴の運営方針に腹をたててるの? >>174
関係ないのに首突っ込んでるのはお前だろ >>161
最初に違法って明言して騒いだのはニュースサイトだな
それ以降、それに便乗した人々が暴れてる これが初犯だったらまだしも燃えたやつサクナヒメラスボスだけ配信とか意味分からんことやってるやつだし
あいつにわか丸出しで令和の中川翔子だわ ゲーム会社としては、名前売れてる人に広告塔として序盤とか触りだけやってもらうのが理想なんだろうな
勝手にやる分には報酬払わなくていいし
ただ、ネタバレや見るだけで満足して買わない層が出る事も考えたら商売的には両手広げて歓迎ってわけではなさそう
自分達が金と時間かけて作ったもんで楽に稼がれたらいい気はしないってのはわからんでもない 無能な働き者ができもしないフロムの気持ち察して勝手に暴れてただけでしょ フロムとかいうキモキモ企業の事何て知った事ではない
稼がれるのが嫌なら配信禁止にでもしてろ
ゴミゲー量産キモキモ企業 >>184
ゴミゲーを違反してまで稼ごうとするVTuberはゴミに群がるゴミ虫かな? ゲーム配信が仕事とかはよ規制かからんかな
こんな無駄な仕事ないやろ 何のゲームか忘れたけど許諾取らないで配信してばれたらアーカイブ消すから平気とか言ってたやついたな >>185
雑談で稼いだだけだろ?
フロム信者はVがフロムゲーしたからスパチャ来てると勘違いしてんの?
豚はVが何やってもスパチャするぞ >>1
まだゲームを3時間頑張ったっていう文が違和感なく受け入れられる時代じゃない >>189
雑談で稼げるならそもそもゲームすんなよ >>195
信者くんさ
いい加減見苦しいよ
無理筋な擁護はやめな >>159
意地汚いとも思わんけどな
ボランティアしてるわけじゃないしそもそもスパチャ投げるかどうかなんて見る側の話だし
他人が金もらうの見て僻む根性の方が卑しいわ >>196
信者じゃないが?
無理筋って何が?
>>197
いや根拠は?
雑談じゃ稼げない具体的な数字は? >>198
これが原因で全面配信禁止とかになった場合、他所の配信者の健全な実況も見られなくなる
NKODICEは実際そうなったんだぞ 炎上ってたくさんの人が「燃やしてやろう」って意志のもと行動した結果起こるものではなくて
各々が思ったことを自分の個人的なSNSとかに何の気なしに書き込んでるだけだよ
お前もvtuber叩く奴らを燃やしてやろうと思ってこのスレ立ててないでしょ思ってたらごめん タラコに憧れるのは勝手だけど匿名掲示板でしかもVtuberの話題でレスバトルするのは恥ずかしい フロム的には問題ないんだろ
脱法ですらないモラル違反感情論で叩いてるだけ >>204
いやVに関しては明らかに外野が叩ける棒が降ってくるのを出待ちしてるだろ
先日の節電の時だってストリーマーは実況やってるのにスルーでVだけがアフィに狙い撃ちされてたし フロムの方針の根元はスパチャとか同接の数字悪いとクソゲーとかオワコン発言する配信者のせいもある NKODICE作者「二次創作ゲーム楽しみや!」
NKODICE作者「なんやコレ!まんこがないやんけ!ホロスターズ大嫌いだわ」←ツイ消し
にじさんじ信者「作者がこんなこと言ってましたよ!!!!」SS拡散
🔥🔥🔥炎上🔥🔥🔥
NKODICE作者「アホくさ。Vtuberの実況禁止な」 この件ってフロムゲー配信の直後に雑談じゃなくて別のゲーム配信やってスパチャ貰ったならおkだったんかな >>202
いやだから何も問題ないって話なんだが
誰が問題つったんだ
規約更新行っても特に規約に追加せずホロに案件依頼したフロムがか?
ンコダイスについては内容が全然違うし結局原作者がマがないとかいう理由で発狂しただけで最終的に解決して配信許可したし
そもそもエルデンリング配信してほしくない奴らには配信禁止の方が良いんでねーの 結局ホロ信って犯罪じゃないなら何やってもいい論で擁護するよね そもそもアンチが騒いでるだけでフロムはなにも言ってない >>214
特に互いに問題視してないのに外野の自称マナー講師がとにかく失礼なんですって絡んでくるんだからホント厄介だろうな >>217
モラルモラルって俺達が決めたモラルってことか モラルだのマナーだの誠意だのリスペクトだの
人間の数だけ無限にラインがある理由で難癖付けられたら絶対にややこしくなる >>221
普通の人はその線引きが分かる
犯罪者は分かった上でギリギリを攻める
芸能系の炎上狙いはギリギリアウトを狙う >>222
試しに「普通の人」の線引きして定義づけてみてくれ
頼むよお手本 わかっただろ?
このレベルの人間>>224が難癖付けてるんだよな >>227
良いから君もまともな感覚を持てるように努力なさいよ 違法か合法かは分からんけど銭ゲバのイメージは付くよね
いつも沢山金貰ってんだから我慢すりゃ良かったのに 企業勢はノルマみたいなもんありそうだし
なんなら成績次第でボーナスありそうだからなまあ欲が出るのもわかる
数字稼ぎたい気持ちもわからんでもないが安全に行きたいならなんの制限もないゲームだけにしとけばいいんだよ 倫理的にアウトなことやって合法的に逃げ切ったひろゆき
倫理的にアウトなことやって合法的に逃げ切ったvtuber
前者が叩かれて後者が叩かれない理由がないだろ 叩いてる奴も叩いてる奴だわ
「ぼくが気に入らないから叩いてます」でいいのに
倫理だの違法だの脱法だの違反だのと頭の悪い屁理屈持ち出してるから反論の余地与えてるんだわ >>232
炎上狙いでチキンレースやってる方が悪いだろ 配信者の責任を視聴者の責任にすり替え出したらTVと同じになってオワコン化が進むだけだって気が付いてないのな 流行りに乗りたいからってゲームメーカーが出してるガイドラインの抜け穴通ってまで
そのゲームやる必要あるのか
やらなければいいだけの話しでは? 別に叩く側もルール無視してないんだからいいんじゃね?
なんか罪犯した奴おるんか? 本来、モラルとかマナーとかそんなレベルの話だけど
凄く悪いことしたようにしたいアンチやまいじつが違反だよ脱法だの騒いだだけ モラルなんて見えないもんだから批判してるやつアンチ!
ガイジかな? >>236
もはやゲームはどうでもよくて
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