0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 06:51:30.585ID:O2FB9cnFM あれって一般的に哺乳類やら鳥類やらその他のんたらかんたらって魚類から進化したって言われるけどさ、あれって生物が違うと主が違うってだけで必ずしも進化したとは言えなくね?
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 06:53:24.706ID:O2FB9cnFM なぜそこに疑問を持ったかと言うと人間と猿との種の違いで中間種が存在しないこととか、あるいほ猿と人間でなくとも魚類からは虫類の中間種とか、存在していないような気がするから。
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 06:54:47.033ID:Ikx/pHvMd 明らかに不自然なところがあるせいで全体的に違和感を覚えてしまう という話なら分からんでもない
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 06:55:29.663ID:lhNeYtE70 気がするってどっかのサイトで読んだんだろ 自分で考えてるような感じ出すなキモいから
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 06:55:29.699ID:O2FB9cnFM 猿と人間のあいだで中間種やその他の生物の違う種間で中間生物が存在ないことは変でない?
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 06:56:03.116ID:eCCGjvl6d >>6 前者は現存してないだけで化石がいくらでも見つかってる 後者は両生類は大雑把にいえば中間種と言えるだろう
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 06:56:28.177ID:O2FB9cnFM >>9 人間と猿との間の種類はどこにいるの? また別の種の中間種はどこにいるの?
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 06:57:05.917ID:/wYajsTja 中間種が存在しないのはある期間で急な進化をするからってのが強い説じゃなかったか?
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 06:57:32.212ID:O2FB9cnFM >>14 両性類と魚類の中間種はいないの? またそれらが存在していない理由は何?
0020病巣院クルリ ◆vubpEKlFZk 垢版 | 大砲2022/03/08(火) 06:58:14.597ID:NhbPQzpV0?2BP(3335) >>18 オオサンショウウオとかお魚そっくりですよ。
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 06:58:30.831ID:KZx0OvkD0 どうなんでしょ?ってのはまあわかる気もするけど もっとぶん投げ気味なID説はちょっと…ってなるやつ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 06:58:49.568ID:O2FB9cnFM >>17 説、ね。 説ということは実際にはわかっていないんだね。 進化するってのは論理的に考えられる予想ってことね。
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 06:59:26.762ID:aZ9jbw3l0 火山とかで放射能がでてその地区で一気に進化してそれが世界に伝播するから いわゆる中間種は一気に進化したごく狭い地区にしかいない 化石になるチャンスがとんでもなく低い
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 06:59:55.154ID:NNHxGGFgd >>15 アウストラロピテクス 原人 人間に使いホモ属も沢山いるだろ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:00:00.487ID:AOmhAR2h0 今のところ未発見だからとりあえず繋げてるだけで見つかり次第更新されていくから いま現在無理がある部分があるのは同意する
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:01:06.321ID:DXeFTle2d 進化論自体はかなり有力な説ってだけで 「証明」って域にまでは確かに達してないよ でもまぁほぼほぼそうだろうと思われる
0029病巣院クルリ ◆vubpEKlFZk 垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:01:06.821ID:NhbPQzpV0?2BP(3335) >>27 現存していないと何か不都合があるのですか?
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:02:01.404ID:dMVLb4G50 中間種が進化の過程で消滅したことと、中間種が存在していなかったことは全く別ですね
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:02:26.849ID:O2FB9cnFM >>26 実際見つかっても順番がどうとかは言えなさそうと思うんだよね。なぜならその時代に生きていたわけではないから。あくまでこういう理由で存在していたかもしれないって言う状況から推察されるただの予想でしかないのになんで順番が後年になってわかるはずだと思ってるのか謎。
0036病巣院クルリ ◆vubpEKlFZk 垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:03:40.144ID:NhbPQzpV0?2BP(3335) >>34 そのあたりは勉強してくださいとしか言えません。 それなりの根拠は示されています。
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:04:06.437ID:kp5bMA5G0 猿が人に進化したというし、その中間種は消滅したと言うが、じゃあなんで、現代の猿はそのままなの?
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:05:53.890ID:O2FB9cnFM >>36 僕は生物は知らんけど少なくとも微生物生態学を学んでてわからないから書いてるんだよ。特性やDNAを調べたところで結局は違いがわかるだけで進化までは考えられないはずだってね。
0039病巣院クルリ ◆vubpEKlFZk 垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:06:05.698ID:NhbPQzpV0?2BP(3335) >>35 何がですか? 仮に現存していたとしても、それらがどのように進化したかは、あなたが今言っているように「ただの予想」にしかならないと思いますけど。 その予想がただの素人の当てずっぽうなのか、それなりの根拠に基づいているのか、それだけの違いにしかならないです。
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:06:10.352ID:mVEHUAKx0 今はもうDNA解析したらどの種からいつごろどうやって進化したかわかる
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:06:42.679ID:AOmhAR2h0 >>34 それはごもっともだけど「説」ってそもそもそういうもんだから 学会の流行とかパワーバランスとかで大きく変わったりするらしいし
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:07:14.376ID:aZ9jbw3l0 進化それ自体は学部レベルでも大腸菌の実験で再現できると思うのだが・・・。
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:07:22.734ID:O2FB9cnFM >>40 それだと違いはわかるけどいつ頃どうやって進化したかまではさすがにわからん。
0046病巣院クルリ ◆vubpEKlFZk 垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:07:43.309ID:NhbPQzpV0?2BP(3335) >>38 つまり現在示されている根拠では足りないということでしょうか。 それならその部分を掘り下げればもっと有意義な議論になると思いますよ。
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:08:20.218ID:/wYajsTja 原理的に中間種が残るってのが不自然なんだろう ある分化をして離れていった時にまた元の種とセックスしてたらなかなか進まないじゃん
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:11:34.567ID:dMVLb4G50 んじゃ人間はどうやって存在したの? 神が造ったとでもいうのか?
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:12:19.275ID:7dRhSjoC0 >>34 順番に関しては化石の年代測定できるからそれでわかるだろ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:13:13.000ID:mVEHUAKx0 >>45 レスつけるならちょっとくらいでいいから調べて来いよ もう何年も前からお前想像してる何倍も世の中進んでるぞ ウイルス由来か突然変異か他の近縁種と生息域や生態比べてどのくらいの変化でいつ頃起きたかとか系統でほぼもうわかる ってか系統樹って言葉くらいはもちろん知ってるよな?
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:13:53.270ID:O2FB9cnFM >>48 理由は知らんよ。 ただ存在しとることはわかる。ただ正確に言うと存在していると人間が認識しているだけだということはわかる、あくまで論理の世界でね。 だからほんまのこというと理由もわからないし存在しているかもわからないというのが真実なところ。
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:15:56.996ID:O2FB9cnFM >>46 深堀したいとかそんなことも思ってなくて、あぐでファミコンのたけしの挑戦状のエンディングではないけど「そんなことにマジになっちゃってどーすんの?」ってことを思っとる。
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:16:33.721ID:weoFgpJo0 進化は文化の伝播に似てる 言葉はどこかの国からやってきて日本語に進化はしたが「中間語」なんてない
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:19:22.688ID:GJlMCDkV0 鳴かなくなったコオロギの話があったろ あれと同じでそもそも変異の伝播は急だし、遺伝的浮動によって起こされた変化が大きいものかつ繁殖上優位なものなら中間種見つかる方が奇跡だよ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:20:55.326ID:O2FB9cnFM >>53 それは論理の世界の話ね。論理の外側から考えるとかならずしも系統樹通り進化しているとは限らないってこと。つまり逆転して進化してる可能性もないとはいえないってこと。 例えばDNA鎖の短い生物AとDNA鎖の長いB地点との中間種に化石Cが見つかったとしても、CがBからAに進化した可能性もあるってこと、AからCを経由してBに進化したってのはあくまで現存してる機器を使って調べ得た論理の世界の話であって、必ずしもそれが真実とは言えないってこと。
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:21:16.855ID:dMVLb4G50 >>54 哲学的な話で逃げてもダメだよ 進化論を否定するなら別の論を提示しないとね
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:23:57.232ID:O2FB9cnFM >>62 興味があるなら君が調べてよ。僕は生きてる生物の特性とかは行動を予想できる意味で興味あるけど、歴史や死骸とか進化経とか過去のごみにはあまり興味がないんだよ。
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:24:28.210ID:khwzyaKHx 原人系は大体巨人等モンスター扱いされて56されたよ この世界は元々リアルRPGで強そうなのは大体討伐されてる
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:25:39.133ID:O2FB9cnFM >>65 他の生物の中間種も殺されてるのかな? だとしたらなんで殺されてるのだろうね?
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:26:04.565ID:aZ9jbw3l0 合理的な仮説をあたえること自体に疑問をもっているのか? いきなり真実とかなんか履き違えてないか?ほんとに研究してるのか?
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:26:27.325ID:jaW2Hp5o0 猿から人間へ進化する過程を現した化石が存在しないから 人間は宇宙人に作られたという説もあるな
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:26:46.519ID:O2FB9cnFM >>66 確かにもちろん中間種でない可能性もある。 あくまで現存の生物に系統的に使いって言うだけだね。
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:28:23.412ID:O2FB9cnFM >>68 真実ではなかったか。事実か。 真実はただの実験データだもんな。
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:28:48.896ID:ps0mgbc9a >>63 生物の成り立ちを語る上で過去を調べるのは必須だけど? それが興味ないなら初めから進化論について首を突っ込むべきではないね はい、終わり、君はそのレベルだということ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:29:58.899ID:jaW2Hp5o0 この記事はどう? https://www.nikkei-science.com/page/magazine/0603/tetrapod.html
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:31:46.991ID:fhmVjpRi0 染色体の数が変わる進化ってどうやって起きたか説明してるところある? 染色体の数が違う同士だと子孫残せないはずだよね
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:33:21.379ID:vkb8LW0OM 過去のことなんにも調べてないし知らないけどこういう可能性もある!wとか言っても従来の説を覆せる材料何にもないから誰も聞く耳持たなくない? 馬鹿にされるだけ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:34:25.049ID:mVEHUAKx0 >>76 えっと・・その繁殖なんてったけな 確かできたはず ってかできる種今でもいるはずなんだけどうろ覚え
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:37:51.274ID:8ToNkvIn0 こういうの http://www.hs-kyoto.net/wp-content/uploads/5621deba8a18b839c7a4321764bb05e84.jpg
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:38:28.608ID:RHUU/sB50 進化論は欠陥だらけと今は言われてるみたいだね ダーウィンも人類だけは進化論に当てはまらないと言っていたようだし
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:40:30.631ID:0pCFjKkj0 シミュレーションゲームでやったことあるけど従来の種はたいてい気温の変化に耐えられなくて絶滅するよ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:41:30.756ID:aZ9jbw3l0 スレタイがダーヴィンの進化論だから開くときには自然選択説を想像してて でも>>1の疑問がそこじゃなくて進化のプロセス(系統漸進説)的なところにあってあべこべになってる んだとおもう多分
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:41:44.609ID:jaW2Hp5o0 >>85 猿と人間の中間種が存在しないってことと 進化論に倣う場合、猿から人間へ進化するにはもっと長い年月を必要とするんだとか
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:42:04.973ID:Tp2POfEn0 >>15 たぶんこいつミッシングリングのことを指してるんだけど、語彙力がゴミカスだからわかんねーんだなアフィカス死ね
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:44:23.542ID:jaW2Hp5o0 イダと言う化石が見つかったのか https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/1214/
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:46:30.247ID:mVEHUAKx0 >>76 ゲノム倍数化かゲノム重複 だったと思う ソース探せんかったすまん
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:47:32.841ID:fhmVjpRi0 >>79 ダウン症の人間って子供残せるの? 精子卵子作る時減数分裂失敗するんじゃなかったっけ
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:48:22.460ID:djv9Jxk20 >>6 猿から進化した訳じゃないからな 共通の祖先を持つだけ
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:50:46.708ID:fhmVjpRi0 >>93 重複するとその代は生育するけど子孫は残せないはずだよね 植物の三倍体みたいなやつ
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:54:49.449ID:jaW2Hp5o0 >>94 両親揃ってダウン症の場合、子供が産める確率は相当低いようだね 子供に遺伝する確率はかなり高いみたいだけど
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 07:55:12.814ID:Iu0/8j3e0 ミッシングリンクの話かと思ったけどなんかよくわかんねえことになってた
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 08:07:16.648ID:djv9Jxk20 進化が起きることは、世代交代のサイクルの早いウィルスとか見ればはっきりわかるじゃん 新型コロナなんかこの二年でどれだけ進化してるよ
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 08:16:42.217ID:1dSnGmiH0 >>58 専門家より好きで頑張ってる素人の方が詳しくなるのはよくあることだが
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 08:23:48.325ID:j8/bcYOta 進化論は間違っているとする説があるのは知ってるけど気がするからで否定するのはただの逆張りおじさんだろ
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/03/08(火) 08:29:25.381ID:Iu0/8j3e0 間違ってるっていうか相対性理論に対するニュートン力学みたいなもんじゃね