正直さ、最近のネットリンチ怖くない?
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ちょっとでも叩いていいと思うと過去のTwitter掘り起こしたり写真あげたり好き放題じゃん
怖いよぼかぁ ネタを拡散しているまとめサイトは潰れた方が良いと思うんだがどうか?
あれがなきゃ知らなかった事も多いだろう >>523
まあ、そう思うなら行使に対して躊躇ってもらうことはできないから、俺には説得できないってことだな
>>524
もちろんその観点の折り込みはいるだろうな
俺が言わないせいでlこの問題スルーされんぞ、ってなったらそりゃ本末転倒 >>530
いずれにしても裁けないからね
いくら文句言っても >>531
大量に訴えなきゃ意味ないのは変わんないよ
んで訴えると更に過激で狡猾なやり口になるよ フィクションとかでは度の過ぎたネット上での追及について取り沙汰にし警鐘を鳴らし世間で話題になることもあるが、結局光の速さで忘れられていって再び現実で事件が起きないとフォーカスを当てられることがない
それをずっと繰り返してる ネットリンチされたくないなら表でなければいいだけでしょ
そのリスク負ってでも表出たいって人いくらでもいるだろうし 芋づる式に発覚して例のプロゲーマーチーム壊滅しそうになってるしな
それだけネットは暴言にまみれてんだよ
お前らだって軽々しく「ガイジ」とか使ってんだろ
それもいつの日かアウトになる時代が来るかもしれねえな >>522
そりゃどっちも人がしてるから本質は一緒だよただ個人か匿名かで変わるってだけで
それでも最近ネットでは匿名でも個人を根も葉もない中傷したりしたら取締られる事も増えてきてるよ
ゲハで今有名な荒らしが任天堂のお亡くなりになった社長の中傷するようなスレを立て続けてるんだけどその件に関して運営が動いて該当スレは削除される動きがある 俺がたぬかななら降ろされた瞬間ツイッチにバンされないレベルでもっと暴言吐きまくって
とにかくアンチでもなんでも観覧者数伸ばす 大声で不特定多数にアホなこと叫んでたやつがライン越えて言い返されただけ
普段から言動おかしいやつはだいたいどこかでヲチられてるし震えてろ 順序を間違えてる
元々余計なことを全国、全世界に発信することが問題なんだよ
リンチなんか起きてないし誰もやりすぎてない
人が大勢いるところで大声を上げました、周りにいた人たちがそちらに視線を向けました
このとき起きているのは「一人一人が反応した」という事象だけ
自分の目や耳に届く情報に反応するのに「他の人が反応するかどうか」なんて関係ない
「裏で手を組んで結託して一人をターゲットにしてる」わけじゃない
ここの時系列を見失って「多くの反応」という結果だけを見て「大勢が寄ってたかって〜」って認識が間違い
寄ってたかってきたんじゃなく、人がいるところにそいつが入り込んだんだよ 叩く対象が違うだけでツイフェミとやってることは同じやなあ そもそもあんな物を個人を特定できる状況で使う奴がバカ >>544
よってたかって、なんて発想が既に叩かれる側の主観でしかないんだよな
叩く側を一個の大きな生き物と勘違いしてる 度が過ぎてるとするなら
それは他の誰かに見られないようなところで発言する程度の工夫をせず
自分がどこまでとどく声を上げているのかを考えず
あるいはそれをかったうえで他人が自分の賛同者だけでじはないと想像しない部分にある
度が過ぎた行いだから反響が大きくなっただけで
反響のほうに「度が過ぎてる」なんて言い出したら、やったもん勝ちの世界になるだけ
結局個人個人で見れば非難の声を上げただけだし
話が大きくなったのはその影響の範囲が広がるような場所で、強い反発の起こることをやった本人に起因してる 今回の事に関して言えば元々過激な発言してたのに関わらず事務所側やスポンサー側も注意せずに野放しにしてたのも原因の一つでもある訳よ
過去の例だと名越に関してもチー牛発言で炎上したが自社で借りてるキャラクターに対してまだ人気なんだとか本人は冗談で言ってるんだろうけど前々から失礼と思われる発言を公式配信で言ってたんよね
そういうのが積もり積もって自分に返ってきてるのはあるんだろうけど
必要以上に叩くのは流石にまとめか煽り屋かなとは思うわ ネットの匿名性廃止っていうのは効果あると思うよ
実際に現実で暴言吐くやつってほとんど見ないからな プロゲーマーの件は
(私にとって)背が低い男は人権がない(興味ない)なのを分かってて燃やしてるような気持ち悪さがあったな >>552
ネットだと「人権無い」って「モテない」とか「あまり良いイメージを持たれない」くらいの軽い意味だしな
ネット民ならその辺絶対分かってるはずなのにその辺ガン無視っぽいのがなあ
まあ興味無いから詳細知らんので分からんが >>551
10年以上前に韓国がそれやって失敗しとるんよな 「必要以上」なんてないんだよ
結果として自分に返ってきたものの重さだけに注目して前後関係を無視してるけど
違うんだよ
「やったこと、やったタイミング」に問題の全てが詰まってる
例えば社内のメールを社内で誤爆したって大したことにはならないけど
数多くの顧客の情報を持ってる営業が社外で誤爆したら
関わる多くの人が「自分の情報が洩れなかったか」を問い合わせることになるよな
その範囲が広いほど問い合わせを受ける側の負担は大きくなるし損害とかも大きな話になっていく
でもそれは、問い合わせる側が過剰な何かをしてるからじゃないんだよ 個人ばかりヘイトを向けるのはおかしいってのはわかるわ
スポンサーがついてるってことはその契約した上もいるんだろそんなら教育不足なのも原因な訳だし切るまでの流れが早すぎてなんか腑に落ちないんだよな >>552
そんな弁えた言い方じゃないレベルのヘイトはこもってるのに
無視して屁理屈で擁護しようという気持ち悪さを俺は感じてるけど 教育不足、って小学生とかが相手ならともかく
何らかの専門的な知識が前提になる話でもなく
そもそも雇用関係というわけでもないし自己責任にはなるでしょ、成人してるいい大人が >>559
特定の事案を持ち出し過ぎると話が逸れるのでその位にしとこうぜ >>556
有る事無い事まで叩くやつとかいるからそういう意味での必要以上だよ
その例え話と同じで失言に関しては教育不足なのも原因だろ
逆問うがお前は社会に出てミスったことはないと言い切れるのか?
何かしらやらかして責任を覚えるもんだろうそのタイミングが今回だった訳だろ >>555
それだけでは暴言は減らないってこと?
名簿みたいなサイト作ってそこに顔の画像を貼り付けてIDで誰でも検索するようにすれば
かなり匿名性も薄れるだろ
顔まで見られたら流石に誰も暴言吐かんだろ >>562
そんな事してもアホはブレーキ効かないから言い放つし、言い返す方は自分が正義と信じて言い返すわけだからな
そして実名制晒す方でアホの方の実生活に支障が出やすくなる >>561
与えられた業務上の、業務手順に伴う「ミス」なら雇用側、指導者の教育という話も出てくるだろうけど
モラル不足の失言、それも道徳の初歩の初歩のような
そもそも「悪意なくそうしてしまうような自然な状況がありえない」どう考えても自覚的に侮辱するような態度について
いい大人に誰の教育責任を問えると?流石に無理がありすぎる >>559
いい歳した大人こそ責任逃れするような奴ばかりじゃん
自己責任なのはその通りだがどこが問題なのか明確にした上で批評するならまだわかるがネットで炎上すると結局アフィとかの煽る材料にしかならんのが問題 まあやりすぎ感もあるし自分がやられないと思ってる奴も多いのも事実
なので俺はツイートすることをほとんどやめてるか無難なことしか言わなくなった まぁ自分の言動が見た人全員に向いてるって意識がなさすぎなのもあるんじゃないの?
構図的に1対全員だからリンチに見えるけどネットでの不用意な発言ってその最初の1言動が全体魔法みたいなもんだからなぁ
歯止めきかん人間が悪いとか言っててもこの世から無くなるわけないししゃーないよね コロナ禍続く間はこういう風潮は止まらんかもしれんね 俺がもし無差別テロ起こして日本中から叩かれてもよってたかって卑怯だぞ、とは思わんなあ
酔っぱらいにぶつかられて死ねって言った事を日本中から叩かれたらそこまで言うことないだろって思うが
結局やった事の大きさを無視して語る事に無理がある ???
私にとってが最大のポイントじゃんw
俺にとって貧乳は人権がないって言ってもそんな燃えない気がするけどな 泥棒をしてはいけませんよとか人を殺してはいけませんよとか
改めて道徳やルールを教えなきゃいけなかったと言うのか?
それも「悪いことだとわからなくて」やってるんじゃなくて
悪意を向けて該当する人間の意志でどうしようもない部分を責め立てることで叩きつぶすために自覚的にやってることでしょ?
被害者ヅラすんなという話にしかならん、責任逃れすんなという話にしかならん >>564
そういう人じゃなかったってんならその話もまだわかるよ
でもさぁ前々から問題発言連発しててそっから事務所入ってスポンサー貰ったわけだろ?
そんならそこで学ぶ機会を作るのがちゃんとした企業なんじゃない?
教育責任を問うというか体制だよねプロゲーマーを雇うという
他のyoutuberもだけど危うい発言してる人がそのくらい多いのは事実だし >>574
子供じゃないんだし、「わからない」わけないんだから自制するしかない
それができないから切るだけ >>575
それがわからない思っても見なかったで起きる炎上もあるんすよ...
実際youtuberやVTuberの炎上ってほとんどそうだぞ
本人としてはそういう意味で言ってないんだけど広まった結果炎上したってのが大体
その認識のズレをある程度矯正する必要は今後必須になってくると思うぞ俺は スポンサーは人格矯正するために契約するだけだし
求められた仕事をこなして利益になるなら金は出すし
そうならないなら切って離すだけ
上手く関係を続けたいなら自分で自分を律して調整するしかない いや子供じゃないんだから、自分で考えてくださいという話にしかならない
常識でわかる範囲の話でしかないんだよ
自分の都合だけで世界が回ってないことなんて誰でも知っているべきで
そもそも現実にある言葉の意味を踏まえて転用してるんでしょと
知らないわからないそのつもりがない、なんてどこの世界にも通用せんよ だから問題発言多いのは優秀なマネージャーとか付けてマネジメントしたり起用を慎重にしたりさ起用する側も考えないといけないわけよ
問題が起きて切るから終わりじゃない切ってもスポンサーのイメージに傷が付くんだから 余計なことを言えば匿名掲示板でさえ罪になりうる
そんな事例もいくらでも転がってる
>>579
それはスポンサーが被る損害に対する予防策の話でしかない
発信した奴の責任を分散させる理屈にはならない >>578
そのお前が通用しないと思ってる人がごまんといるのが配信の世界なんよ
リスナーもだけどなんでこんなので炎上するの?みたいな事ばかり日夜起きてる訳でさ
お前の常識的な話もよくわかるよだけどその常識以上の事が当たり前のように起きる場所なんよ 「何でこんな事で炎上するの?こんなのおかしい!」ってのは主観でしかないから同じく主観である「俺はそうは思わないよ」で論破できちゃう >>581
うん、おかしな奴がいます、というこは何の言い訳にもならないんだよ
常識的に、それはわかっているべきことでしかないから
犯罪者は常識を意図的に飛び越えてくる
悪いことだとわかっててやってるんだよ
そいつも「侮辱する物言いが相手を傷つける」ことに期待して発信してんだよ
それに対する反発が想定以上だったからって、教育してないからだとか責任転嫁されても話にならんよ
世間はそこまで異常者を甘やかす義理も義務もない SNSやライブ配信なんかは自分のインフルエンスを可視化できない部分も問題というか原因あると思うなぁ
生放送したら100人見てる人来た。だと過疎ってる印象になるけど、いざ100人目の前に座らせて喋るってなれば多少言葉も選ぶんだろう
まぁだからしょうがないねって話じゃなく、自分をコンテンツにするならそこらへんも考えろよって話だが 緘口令を敷いて、誰がその場にいるかはっきりさせた状態で外部からの容易な出入りができない環境を作って
自分の主義思想に無条件で賛同する前提を共有したうえで喋っていたのを不法な手段で盗聴されて広められたとかなら
まぁ同情の余地も出てくるかも知れんが
全然そんな準備をしていた話でも何でもないしな 人は「自分が正しい」と思った時に最も残酷になるらしい そいつが元々発言通りの人で普段の行動すらもその発言通りの過激な事をしていたのなら解るがあくまで今回のはSNSや配信で暴れてて増長してたくらいなんだろ?
本人の責任感がない事やモラルのない発言は確かに問題だがそうなる前に歯止めは効いたのかそれとも矯正は効くのかは今後のその人次第なんじゃないのとも思うんだけど 件のプロゲーマーの事なら同僚からも再三苦言を呈されてたのにこうなるまで治す気もなかったとのことだが リアルで死ぬほどボコボコにされてるからあんなんヌルいと思うわ >>589
ここまで炎上までして話題になるまで気付かない人なのかもしれないじゃん?
ここから少しは反省して更生するかどうかは俺は本人じゃないから知らんけども >>591
それで改めなかったら更に大きな炎上になるまで様子見ろって永遠に言い続ける事ができるな
無敵の護身 >>594
様子見ろってどういうこと?
反省出来ない人かと思うだけだが 昔から侮辱されたら決闘の上殺し合いもあった
日本でも忠臣蔵なんてのもあるしな
他人を馬鹿にするって事はそれだけの覚悟持ってやれって事
ネットだからってダメなものはダメ
他人に敬意を持てなかったあのブスは叩かれて当然 >>595
じゃあ現時点で反省できない人なんだな、と感じた人が大半ってだけだな >>597
それでいいんじゃない
反省するしないは事が起きて時間が経ってからだと俺は思うってだけで やりすぎだと思うことはあるなぁ
程度は違えぞ、処刑がエンタメだったことがあるし人間の本質本当残酷ですわ 叩かれる理由あるやつしか叩かれてないから別になんとも思わん むしろ処刑がエンタメの時代に戻れば需要が満たされてネットリンチとかなくなるのでは 結局ネットで話題になるのは金になるかどうかだから今度はその処刑をネタにしてネットリンチするんじゃない? 芸能人の悪行がすっぱ抜かれて叩かれるのと同じじゃね
昔も今も全然変わってない 金にならないのにこのスレに何時間も張り付いてる人だっているけどな 世間に顔を売る芸能人がその媒体であるテレビや週刊紙に私生活あることないこと叩かれてたのが
自分から顔を売る配信者がその媒体であるネットに叩かれるのに置き換わっただけ
最近のネットリンチが行き過ぎという人は対象と媒体が違う今までのリンチに興味がなく気にしてこなかっただけだろう
むしろ適当な創作ネタよりある程度の根拠がないと叩かれず反論しやすいネットの方が公平なぐらい
それだけ不特定多数に顔を売るという行為はリスクがあることを理解してないのが問題 世界中に発信してるんだから悪意あるやつもアタマおかしいやつも行き過ぎる奴もそれなりに釣れるよ、ネットってそういうとこ
そいつら止める義理も義務もねえし 【やりすぎ】っていうのも主観だしな
たとえば搾取的資本主義者にプルトニウム落としても俺はやりすぎだと思わない
滅却でいいだろ 昔のインターネッツ感出てきたじゃん
やっぱりネットに個人を特定されかねない物は出すべきじゃない 数の暴力で間違いを正当化してる感じ好きじゃないわ。何人いようと悪いことは悪いこと 先に異性への感情利用して貢がせておいて裏では自分の好きな男とセックスしてたみけねこが悪い
人の感情弄べばどうなるか過去の事例から分かっててやってんだからな 後ろめたい事が一切ない人間なんていないだろ
それをネットに上げてるやつは掘り起こされて大事になってるだけ たぬかなの海外のバズははほぼこいつが扇動してるぞ
https://twitter.com/1npqo3ffzxofijl/status/1494389497844604928?s=21
顔写真と名前盗用してるから成りすましで報告すればbanされるぞ。被害者のid kana_xiao で検索できるから報告は簡単だぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ざっくりスレ読んだ感じ
叩いて何が悪いの?
ってレスが多くてわりと驚く 昔の人も戦争で殺し合い奪い合いしてたしこれが人間の性質だと思うよ 逆に悪い事言ったりやったりした奴が全く叩かれない社会もそれはそれでヤバくね?
法に触れない範囲なら何しても良い、マナーやモラルの無い奴ほど得をする社会になる >>620
残業だけは何故か法に触れてもぶっちぎりおk
何なら逆に叩かれる 好きな女から馬鹿にされたら落ち込むし怒るかもしれないけど
自分の人生に関係ない奴がそんなこと言ってた、ってだけで
どうしてここまで怒れるんだろう SNSやってないし一般人だから一生影響ないんでとことん燃えとけとしか思わんわ 非難されて然るべき発言を世界に向けてした者は社会的制裁を受ける
当たり前の機能だから ネットは世界と繋がってるって昔から散々言われてきたことなのにな スポンサーがー学びの機会がー、とか言ってるやつはアホだと思うよ >>622
ここまで、って?元の発言に比べれば誰も何も怒ってないどころかにこやかに談笑してるレベルでしょ
お前がそんな風に関係ない人同士のやり取りに謎の口を挟むことに比べても反応する理由だってある 何かこの期に及んで状況を俯瞰できずに
リンチだとか叩きすぎとか言ってるようなのが病理だと思うわ
端的に言うと、1人が100人を10の力で殴って、100人がそれぞれ1の力で反撃したとする
すると最初の1人が100のダメージを受けることになるが
それは100人がやりすぎたんじゃない
1人がやりすぎたからそうなったんだよ 社会的制裁与えてるつもりの奴もすぐにブレーキぶっ壊れるから今度はお互いに制裁し合わないとな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています