探検
【悲報】明日の社員のクビ宣告立ち合いが嫌で震える
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俺の元部下が勤怠不良で業務指導3回やらかして改善しなくて明日退職勧奨
きっついわ
応じなければ解雇
人事曰くでるとこでられてもこの状況なら勝てるからだと
まぁでもそんな場に立ち会いなんかしたくねぇわな
ほんと自業自得だとは思う
ただ自業自得だろうがなんだろうが、人が絶望する場を見たくない
一見まともなそうなのにどこが勤怠不良なの
何度もやらかしてるんだから、これでゴネるようなら社会不適合者だろ
テレワークだけど始業に来ない
1時間過ぎたあたりで寝てましたって連絡
これが週一ペースで1年続いた
ほんとどうすんだろうな
昼過ぎに用があるから出社しろと本人には先週から連絡済みらしい
こんなのメシウマでしかないだろ
クビです！って言われてる目の前で白ご飯食べようぜ
完璧クビやん
完膚無きまでクビやん
むしろ1年やっても大丈夫なのかよと
めんどくせーな
それで仕事の出来はどうなのよ
よくそれで1年雇わせたな
公務員なら解雇やぞ
知らない人ならそれでいいんだよなぁ…
>>21
うちの会社は勤怠緩い
だからそいつも完全に会社舐めきってた
尚更いらねーじゃん
ない
本人も健康だというし、産業医からもお墨付き
病みそう
ここにくるメンタル残ってればな
公開処刑？
8時間働けばいいじゃん
一年いれば失業保険受給は確定だし
解雇となれば翌月から失業手当が支給されるからそのバカを更に潤すことになるな
俺もよくテレワーク中に寝てるけどしっかり始業開始のメールは送ってるな
うっかり寝坊してもwifiの調子とか言い訳すればいいのにアホの子やん
出社させて伝える
俺も出社する
諭旨して応じないと解雇
こんなクズいらねーだろ
｡oO(お前はよく頑張ったよ)
んでそいつは仕事の出来はどうなのよ
仕事できるなら使いようあるだろうに
なんかある気がするけどなぁ
お前を助けたいとか言ってあげた？
ありがとな
>>41
できない、絶望的にできない
3年前は平均だったらしいけど、31のくせに新卒2年目よりできない
それ以前の問題だろ
バカなのか？
嫌な仕事やらせて最後に切られるポジションだぞ
俺もそう思ってできるだけはかばった
でもダメだった
なんでそんな状況なのにそんなんなの？
情けない奴だな
業績落ちてるなら鬱気味なんじゃない？
まぁ明日の話なら今更原因探ってもあれだが
歴史を見ると組織ってそんなものだから
このままだとクビはハラスメントなりかねないのでオブラート包んだがずっと伝えた
😰
俺は自分が完璧じゃないのに他人を責めるのは気が引けるが会社がクビだというならしょうがないと思うが
人員減るのと引き継ぎが気になるかなってくらい
でない
うちは確定拠出年金
指導も受けているのに
そりゃどうしようもねぇな･･･
能力低くても真面目、なら生かせる方法もあるだろうが･･･
えっ…全額？
60歳まで遠いな
俺は人事とかじゃない
上司として、指導したが改善しなかったことを証明させられる役回り
社会福祉法人か？
仕事も出来ないならいらねーじゃんｗ
時間にはルーズだけど仕事は出来る奴を想像してたわ
おれがデスマ参加してたときはもっと遅刻してたわ
休出だと早くて午後だったし
なんでおれクビならんかったんやろ？
嫁もそいつとは離婚すりゃいいし
会社もダルいなら辞めればいいし
ある程度の額を会社からそこに入れる企業型
課長クラスか？
減給処分かな？
今は上場してるけど、数年前までベンチャー丸出しだったから仕組み整ってないんや
雑魚企業ですまんな
いわゆるその辺りだね
ゴネたら会社都合
ゴネなかったら自己都合
元々札付きとしてうちに来た
俺はそういうの面倒みてなんとかしてやりたいから、そういう系を受け取ってたし他に配置先なかったんだ
だから俺は経歴上は無傷
すまんな
マジでやめてくれ
今朝夢に出てるんだ
平均年収いくら？
先輩だけは助けてくれると思ってたのに…
有価証券報告書だと平均580万くらい？
業界内だとホワイトなほうだけど給料は別に高くない
これだよな
それなら嫁も勤務時間前に夫をたたき起こしていただろうし
問題は子供達だぞどうするんだよバカ親は
そいつへの最後の教育だと思って厳しい言葉を与えてやれ
本人から健康上の問題はないと言われてるし、産業医の診察も受けさせたけど異常なかった
そうなるとどうなるかは俺も専門じゃないからわからん
目覚めると別世界の幼女に転生していて存在Xに刃向かい続けながら戦場を掛けるんだよな
上の子2歳だぞ
ほんとどうすんだろ
>>96
多分それが正論
会社舐めきってた感じだから、引き締め直して再出発して欲しい家族のためにも
ﾀｽｹﾃ ｼﾞｭｳﾀｸﾛｰﾝ
ﾀｽｹﾃ
もし寝坊の原因が病気だとして診断書出されたら？
>>97
をみてくれ
どっかの運送会社であったように
なぜ札付きのやつをわざわざ採るの？
しかも採った時上場準備してる時くらいじゃないの？
トータルでいくら返還したのか気になる
会社がアホ
そんなやつ雇い続けてると他の社員の士気が下がるわ
そいつ1人
こっち3人で話すらしいけど、人数揃えてるのはそういう目的もあるのかもな
>>107
ごめん言い方悪い
札付きだったけど配置先なくて俺の部署で引き取った
ユニオンとかの組合へ飛び込んでくれると
面白い展開になりそうだな
そもそも札付きって、お前の部署に来る前に何したの？
ぶっちゃけ個人的にそう願ってる
解雇取り消しはきついだろうが、最低半年分くらいの手切金くらいゲットしてくれれば多少罪悪感薄れる
団交だんこう
そう思い込むしかないな
労組にもってける案件
会社都合でクビにしたくないから脅してるようなもん
ずっと同じ
始業時間にオンラインの朝礼こない
ほうれんそうできず1時間で終わる業務を翌日督促しても終わってない
こんな感じ
ええなそれ
そのうち慣れでなんともなくなるよ
なるほど、それでお前の有限不実行に終わってしまったわけだ？
気持ちは分かるが、妙な正義感は捨てた方がいいぞ
良かれと思ったことが、自ら泥沼に足を踏み入れることになるからな
それ絶対寝てるやろ
はじめて
>>122
耳が痛い
そうなんだろうな
終わったかもしれん
多分間違いない
ただテレワークだと証明する術がない
産業医なんて会社側なんだから、セカンドオピニオンで念の為精神科受けろ言うたりしたの？
俺が無能なんじゃなくて無能を雇ったお前らが悪い！
意味不明
まあ間違った雇い方したんだからクビで普通にいいじゃん
この状況で頑張らないのが逆にすげぇわww
クズが自分のしでかしたことのツケを払わされるところ見れるんだから
うちは勤怠システムでやる自己申告とゲートの出入の記録の2つで取ってたわ
そこで差異が出てあぼん
そんなやつに同情する理由がない
明日も遅れてくるやろ
問題ないと言われて受診せずだな
診察を拒めば業務命令で受けさせることはあるけど、産業医診察うけてるからそれ以上は踏み込めん
子供がいるなら仕事せめて最低限やれってな話やろ
人生で一番頑張る時じゃないの？
って100回は言った
響かなかったんだろうな
他にもそんなの抱えてるの？
家にある酒全部飲んで風呂入って寝るわ
なんで黒か白かなんだよ
どっちも相応の責任をとれよって話だ
じゃ仕方ないな
かえって良い環境なのかもしれない
お前面接でクズは100%見抜けるんか？
たまにはそういう面接上手のクズがフィルター抜けてくることだってあるさ
休み無しでマトモにやってる俺は一体…？
明日立ち会わないといけないお前も遅刻して、さらにクビ宣告しづらくなるパターン
見ず知らずの自業自得でクビになる奴の配偶者の心配なんてするのかよ
俺から見れば聖人も同然だわ
今までの人生そうやって他人の足引っ張りながら生きてきたんだろうな
どうせ今まで通り言うだけで何も出来ないと思ってそう
明日出勤時間の1時間前にこさせれば？
身支度も綺麗にって
もう確定なん？
たすけてあげなよ
退職勧告なんてそう簡単に出来ない
勧告自体がパワハラ認定された事案もある
「もう来なくていいですから。はい、はい。お疲れさまでした。って通話終了してた
色々と事後処理あったかも知れないけど、俺らは普通に外回りだったから詳しくは分かんなかった
バツ3で4度目の再婚で新築した家のローンがどうこうとか言ってた割には余りにも不真面目だったから当然の人ではあった
詳しくないけど>>1の状況でもできないとかあんの？
そう考える人はまあ職場とか人の巡り合わせに恵まれてるから信じられないんだろうな
世の中には色んなクズがいるもんだ
会社の権利もそこまで弱くない
頭がお花畑だと思われ
俺がその仕事やってたら妻子いないし10年分くらいの蓄えも出来たのかな
軍隊でもないのにこんなもんでクビになるってキツイな
明らかにそれが原因じゃなくて成績不良だろ
死ぬ気で職探すだろうから
いい薬になるといいな
退勤推奨という違法ギリギリの制度
その危うさを知らない無知なびっぱーが集う
やっぱりみんなニートでした
えっ違法ギリギリなの？
ググればわかる
状況や勧告の仕方にもよるんだけど、あまりに悪質な場合は裁判案件
>>1の話からするに公開処刑的なかんじだから、けっこうブラックだと思った
お前働いたことないだろ
勧告の仕方がアウトってこと？
どこらへんがアウトなん
今回のはどこが悪質だと思ったの？
公開処刑とは？？
少しは勉強したほうが良いよ
そもそも断られた時点で再度勧奨することもできない
違法行為になる
俺は状況わかんないから、>>1の会社がアウトかどうかは知らんよ
ただパワハラっぽく退職せまると、訴えられて慰謝料払わされるケースが多い
だから普通は、会社都合でクビにするっていう内容で話が進む
おまえが悪いだろ？責任とってやめろよ？みたいなかんじは危ない
>>182
複数人立会の時点でアウト
これが一般的な対応
そもそもそういう機会を設けることが危ない
でもどうしてもやらばきゃいけないときも実質はある
今回が本当にアウトかは知らんよ
ただ>>1の言い方だと、>>1も呼んで、その上でクビ宣告なんだろ？
これけっこうパワハラくさい
まあ想像だけれど
俺は一番気になったのは、この危うさをスレで誰もつっこんでないところだな
基本はそうするけど、1年間ただ上司からの忠告のみでいきなり諭旨解雇は無理なんじゃないか
刑事事件として扱えるような事案以外は原則ほぼ全ての懲戒処分を経て諭旨解雇懲戒解雇って行わなきゃいかんし
1年間に渡って上司や人事課からの戒告やけん責がきかなかったからといって、いきなり諭旨解雇は厳しすぎる
その前に出勤停止や減給降格を経てるかどうかだよなあ
クビになることくらいそんな大袈裟に捉えることはないだろう
むしろ退職勧奨したほうが良いってググったら出てきたけどなぁ
うんうん
>>1の話からするに、かなり余裕がない会社なのかなって思った
判例とかあったら知りたい
やり方の問題ね
嫁に連絡してPCの前に引きずってこさせたらいいのに
全日空の退職強要事件とか有名
要素の一部だけどね
人のレスに便乗してこれが一般的な対応はねえよ頭花畑w
やろという語尾をやめよう
庇う要素がまったくないじゃん
問題ないじゃん
むちは黙っていたほうが良いよ
悪いがこちらは専門職なんだよ
上司である>>1も管理責任者としてよくてけん責にはなるだろ
部下が諭旨解雇とか相当だから、普通だと減給や内容次第で降格になるけど…
1は証人側なので無傷なんだと
専門職ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
ﾜﾛﾀ(´・ω・`)
お前のエセ知識がどれだけ凄かろうと
>>184が言ってるように状況が不明瞭な部分があるのを
それでもって嘘であると決めつけるのは無能なお花畑と言われても当然だ
複数人がアウトとは見受けられないけどなぁ
むしろ弁護士立ち会いを推奨してるサイトもあるし…
それまで他の人間の稼ぎを掠め取ってたわけだからな
やる気も実力もどちらもない人間は追放するしかない
俺はやる気はないが実力はあるから許される！
元勤務先に確認されたりする？
子供の頃から「やればできる子」と言われていたwww
俺が言いたかったのはこの>>1の案件がアウトってことじゃなく、そもそも退勤勧告ってデリケートですよねってことだけだよ
もうちょいいいシステムをつくったほうがいい
GHQが社会主義に対抗してつくっただけのお飾り労組だと手に負えない状況になってるんよね
人事はこういう人間を見抜いて欲しい
ええやん適当で
ぶっちゃけバレない
今どき特定個人の評価や退職理由を電話なんかで聞かれても個人情報なので答えられないし答えない
それに入社する際の書類で懲戒解雇されたとかわかる書類は基本的にはない
ただし金融業界や警備会社などは退職証明書の提出や、特に警備会社や公安機関は本人の同意を経て法律で義務付けられた調査をする
ちゃんと人事にはフィードバックしてやれよ
それはもう仕事振る方が無能だろ
だがもし若くてイケメンだったら、エロいパンツ穿いて俺の近くで立ってろ
それなら在籍しててもいい
違うな
マイホーム買って中出し２回もできた勝ち組だから妬みだよ
クビになってメシウマ状態なんだろコイツら
はぇーそうなんか
契約している出勤時間に居なかったら契約違反だからいくらでもやめさせられるだろ
社会舐めてるやつ多すぎ
なんでクビにならないのか不思議だった
ただ同じ業界だとバレる可能性一気に上がる
同業だと意外と繋がりある人多くてそこでオフレコ前提で軽く聞いたりはする
厳密にいえば採用情報の社外漏洩にはなるがまあ仲良い人に聞くからまず表沙汰になることはない
応募してきた本人にもわざわざ落とした理由なんかいわんしな
「業務用必要」の塩梅を間違えるとひどいことに…
上司にバレないといいな
原ー！生きてくれ原ー！
あくまで退職勧奨は会社側からお願いしてる立場だから検討しますと言って流すのが正解だぞ
1ヶ月前に予告すれば解雇出来るだろ
うーん、うちの会社も論旨退職の規定あってそれ拒否したら懲戒解雇になるんやけど異端なんか？
俺の職場に何度注意してもケアレスミス連発するのがいて、
さすがに尻拭いしきれないことを上司に相談したら
「いきなりは無理だけど段階ごとにハードルを設けてそれでも戦力にならないなら退職を勧めるということはしてもいい」って言われたな
1はやさしいんだな
年度末のこの時期はこんな案件多いよね、異動も含めて
俺だったら嫁も呼びたいわw
解雇で不服なら弁護士通せばオケ
会社居づらくなるかもしれないけど辞めたくないなら不当解雇で戦うしかない
たしかに今見てきたら諭旨解雇でも不当になるケースがあるみたいね
勉強になったけど、使う機会はないと思うわ笑
どのみち退職勧奨を突っぱねられた時点で会社側は弁護士と相談してGOだすか決めるんじゃない
もう相談済かもしれないけど
変な踊りされられる？
子どもが夜中うるさくて眠れないとかか？
実際相当辛いのかもしれない
だけどまあそれでもちゃんとしている人は同じ状況でこなしているわけだしね
そんなんで絶望するタイプなら最初からちゃんとやってるだろ
減給とか休職とかの懲戒処分を段階的にした上で解雇が普通っぽいよね
何度も警告したのに自己肯定ばっか繰り返してもうダメだ
俺なんか親の介護で休職してた人にこれ以上休職は制度上出来ないからと退職の説明行ったとききつかったで
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