車で無駄にエンジンブレーキ効かせるのってどこか悪くなったりする?
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5速60kmで走ってるのを3速にしてエンブレ効かせて30kmにするとか 大丈夫でしょ
100kmで2速に叩き込むとかしたらぶっ壊れるけど むしろブレーキの寿命伸ばせていいんじゃね
ガソリンは無駄になるけど エンジン悪くなるどころか
回してやったほうが調子良くなるわ >>9
運転上手い人ならともかく
普通エンジンよりもクラッチじゃね >>10
入るが
物理的な攻撃だから簡単にブローするぞ 本来ピストン側から回されるのがメインのクランクシャフトを反対から回すのが無駄に多くなるってことだから
不要に効かせすぎるのも悪影響無いことは無さそう
超長期的に見たらの話だろうけど >>21
スロットル開いてない場合は燃料噴いてない トルクが逆にかかるだけだからレッドゾーンまでベタ踏みして加速するよりもマシ 極端な変速を行わない限りは無駄にクラッチ摩耗するぐらいだろ >>21
回転数によるよ
3000回転以下からはエンスト防止で吹いたりする >>24
正確にはメイン噴射をしてないだけで
キャブでいうスロージェット相当の燃料は供給されてるよ
つまりアイドリングと同じ状態 車の寿命もあったかもしれんが、箱根の山でエンブレ効かせて下山、東名走って、横浜町田で降りて16号に入った瞬間にエンジンがお逝きになった 昔、MR2で5速全開から一気に1速に落としたって馬鹿がレッカーで修理に持ってきた事あるけどエンジンの上も下もぶち抜けてたよ >>29
いやどんなのでも低回転では少し吹いてるよ
低速の扱いをマイルドにする為もあるかもね エンブレは燃費悪くなるだけだな、あとEVはブレーキで回生充電してるからエンブレじゃなくフットブレーキ使った方がいい >>36
いや、ミッションも壊れてたと思うよ。直さず廃車になったから詳しく診てはいないけど >>34
アイドリングが900だとして完全カットで回転下がってきて900から吹き始めたら間に合わないよ
もしOBDで噴射見れるようなら見れば納得する クラッチが減る、エンジンの摩耗が進む
それだけ
逆にエンブレを使わないと、ブレーキが摩耗する
エンジンとクラッチを労りたいのか、ブレーキを労りたいのか選べばいい 燃料カットは完全カットして1200くらいからアイドルくらい吹くイメージだけどな クラッチも完全係合してるなら別に減らんぞ
それで減るならもともと弱ってるだけ 無駄にきかせたらどっか悪くなるでしょ
適切に効かせるなら消耗は最低限になる 後ろ走ってる車からするとブレーキランプ付けずに減速されるの鬱陶しいからやめろ エンブレ使わずにフットブレーキだけで止まる方が車にいいのか? >>46
車間取って一定の距離保ちつつ走ってんだよヘタクソ
減速を後続車に伝えるのがブレーキランプだと理解しとけ >>48
ギアを下げてまでのエンブレはやらなくていいよってこと >>48
なんの車に乗ってるかによるがMT以外はエンブレによる寿命やコスト的デメリットは無いぞ マニュアルずっと乗ってるとオートマでも
エンブレ使わないと気が済まない病発症した エンジンの出せる仕事率での速度からエンジンの抵抗分の仕事率でしか負荷かからないんだから加速してる時より断然エンジン部品への負荷少ないのになぜエンジンが痛むと言うんだい? はいレッテル貼りの雑魚
死ぬまでシフトガチャガチャしてろ 単なるアクセルオフの減速もエンブレには違いないけどそのくらいで気にするのは神経質が過ぎるだろうし
シフトダウンして急減速かかるエンブレを前のやつにされることなんてそうそうない >>55
おまえ余裕無さ過ぎんだろ・・・・・
こういう人って勝手に一人で怒りだして自己中心的な運転になりやすいから気を付けてね 巡航速度がなだらかに落ちてきてギアが合わなくなってきた…って場合なら別にブレーキ踏まずにシフト落とすけど、
先行車が減速したとか信号変わったとかで減速するならまずブレーキ踏んで後方に注意喚起しないとあかんやろ >>11
エンブレ時のガソリン消費量はアイドリングと同等か車種によっては回転数によってガソリン供給カットだろ >>62
ガソリン吹いて回転合わせるから係合時の回転差は無いし痛まないぞ? >>62
回転数上がろうがオーバーレブとかしなきゃエンジンの耐えられる範囲内の抵抗しかかからんやん
維持するのにエンジンが100馬力頑張る(内抵抗は10馬力)のところからギア落として回転数上げてエンブレで減速してもせいぜい15馬力分くらいしか減速の抵抗発生しないでしょ エンジンブレーキの場合は思いっきりエンジンに負担がかかるんだろう
そりゃ >>65
ギアが耐えるかどうかってどれだけの仕事率で負荷伝達するかやん?
エンジン内の抵抗に打ち勝つ力でエンジン回して加速してる時の方が絶対エンジン内の抵抗だけで減速するエンブレの時より負荷大きいのに負担増えるとかおかしいじゃん 回転数が合わなすぎる→エンジンに負担
回転数が合わない→クラッチが磨耗
回転数を合わせる→ガソリンを消費
アクセル離すだけ→平和 減速度が違うのでそれは比較にならんがな
ガソリンとブレーキ類の消耗どっちを選ぶかの話でしょ 強力なエンジンブレーキでエンジンやギア(変速機構)への、
負荷と言えるレベルの現象を発生させるのはかなり困難。
その前にタイヤが耐えられない。
爪を切った飼い猫の猫パンチみたいなもん。ノーダメージ。 シンクロ「これ以上はらめええ」
俺「ダブルクラッチで”教育”してやらねえとなぁ!」
後続車「ドカーン!」 新車購入時の慣らし運転はエンブレを多様した方がエンジンに優しいぞ 回転上げるからエンジンの摩耗が増える
クラッチが減る >>74
エンジンに適切な負荷がかからない(エンブレ使わない)=金属同士の理想的な摩擦状態を作れないから結果的にピストンリングやバルブがうまく馴染まなくて隙間の大きいエンジンになってしまうんだ
パワーが出ないばかりか排ガス濃度も環境に悪くエンジンオイルが汚れやすくなる
燃費も悪くなり各種トラブルの多い寿命の短いエンジンになるんだ >>70
シンクロはシフトレバーが入りやすくなるだけで回転数は合わない >>77
エンブレを働かせている時はエンジン側の負荷は0でしょ
要は力を外部から入力して回転している訳だから、仕事はしていない状態
そもそもなぜ金属同士の理想的な摩耗状態を作るためにエンジンブレーキが必要になるの? マジレスするとエンブレした所でさほど影響は無い
回ってること自体の摩耗程度 回転数とエンジンの摩耗がなんでフワッとしたワードになるんだろうか
数年で乗り換えるつもりならともかく、好きな車は10万キロも20万キロも乗りたいだろうに
エンジンの燃料と空気の比率的にも悪いし
理想空燃比っ1:14.7って言われてるけど
これはコンピュータで回転数とか負荷とか判断して決めてるけど
理想空燃比って低回転でも高回転でもはずれし
急にアクセル踏んで濃い目に出すってこともしてるから
いいことないと思うけどな >>83
すまん、俺はシフトチェンジでシンクロが摩耗することを知らないのかと思って「シンクロさん…」ってレスしたんだよ
君の論点は何?
なんのつもりで言ったの? エンジンブレーキの比較だから回転合わせて変速する時はガソリンだけの消耗っていう前提のはずなんだが 教習所ではブレーキ使わずエンジンブレーキで調整できる程度に車間あけなさいって習った気がする >>88
もちろんそう
無駄にエンジンブレーキを効かせるのは意味無いよねって話 >>37
回転数合わせに吹く分だけガソリン多く使うけどその後急加速するんでもなく減速するなら燃料カット走行だからガソリン使ってないぞ ちなみに無駄なエンブレって
町中で強いエンブレ使いたいがためにブリッピングして中回転くらいで減速するイメージであってるのかな 理想空燃費なんて燃焼効率を考えた計算上のあれだから
エンジンにとってはちょっとくらい濃い方がいいのよ 段階的に落とすなら問題ないけど急に変えたらエンジンに負荷がかかってそう >>93
「回転数は合わない」ってどういう意味?
どこの回転数の話してんの? >>95
キャブ弄ってた時もちょっと濃い目にセッティングしてたわ
最高速落ちるけど >>84
エンジンの空気と燃料の差とか言うがエンブレ時は全然エンジンに負荷かからないし点火してピストン押し下げてどうこうするわけじゃないから当量比1を大きく外れても全く問題ないですよ
エンブレでエンジンのどこに負担がかかりそうか言ってみなさいな
100%巡航時や加速時の方が負荷大きいから >>85
そもそもここで回転数が合う合わないの話をしているんだから、
回転数は「合わせようとする」のが前提だろ
合わせればシンクロに負担はかからない
加速ならともかく減速は自動でもない限り意図的にやらないと合わないからな
>>67 ATでアクセル離しただけの弱いエンジンブレーキ時って燃料カットはされてるの? >>97
どこが発端なのかも見えてないのか
>>67 >>100
俺は「回転数が合わない場合」に、エンジン・クラッチに加えてシンクロも摩耗するよねって主張をしているんだが… >>102
エンジンの回転数は合わないという意味なら、そりゃあそうだろうなとしか…
何が言いたいん? >>98
俺は標高高いところに行って薄くしてたの忘れたまま冬前に乗ったらパワー出てたけどピストン穴空いたわ >>103
だから何? と聞いている
それを>>67に返す意味がわからない >>99
だから摩耗
エンジンは
1000回転と3000回転なら
3000回転の方がピストンリングすり減ってくよ
ブリッピングしなけりゃクラッチが摩耗するし
ブリッピングしたらピストンリング摩耗するし、低温のエンジン内部に濃い目の燃料ででたスッラジも着くと思うよ >>105
横からだけど
シンクロさんも入れてあげて…と言っとけば誤解は生まれなかったように見える
どちらも機能性については正しい認識してるでしょ >>107
シンクロのことが触れられていなかったから「シンクロさん…」ってレスしたんだよ
何回もシンクロさん…って言わせんな、恥ずかしいわ >>109
圧縮圧力かかってる時はピストンの変形やピストンリングの変形があるからエンブレで動いてるだけの時と筒内の摺動抵抗も全然別物ですが
ただ動いてるだけの摩擦なんか屁でもないんですわ >>114
うん、違うね
俺がレスしたのは>>67だし >>112
どこが?
シンクロなんてよほど無理しなければ言うほど減ったりはしない
回転数を合わせるのが前提なので合わないと言っても僅かな差だろ
そんなの普段乗りと同じ >>116
お前はシンクロで合わせると思ったんだろ 悪くなるけど、少しだから
悪くなるにカウントしないってのがよく分からん >>120
車はすべてが消耗品だが何か?
通常の摩耗なら気にすることではない >>119
インプットシャフトとアウトプットシャフトの回転数が違う時はシンクロで回転数の差を吸収して回転数を合わせると思っていたんだけど、違うの? 慣らし運転とか大昔の話であり、今の日本車にはほぼ不要。
例えばピストンシリンダーやピストンリングのような箇所にはスズキの軽自動車のエンジンでさえコーティングされるようになった。
スレ主が車と指定しているけど、車種と年式にもよる。
昭和の車と令和の車では製造設備も技術も異なる。 本体も含めてすべて消耗品ってのはそうだと思うけど
無駄なエンブレを使って、より多く減る部分はカウントするべきだろ エンブレ使ってエンジンに負担かかるかって話なら負担かかるに決まってるな
もちろん加速でも負担かかるしアイドリングでもかかってるだろ
負担かけたくないならエンジンきるしかないんじゃね >>123
シンクロで合うのはギヤ部分だけ
タイヤとエンジンの回転数は合わない シンクロってたしか真鍮でしょ
まあそんな気にするもんじゃないよ峠とかガンガン走ってたけど30万キロ近く持ってたし
ガラスミッションと言われたアイシン6速でそんなだし 無駄なブレーキによるパッドローターフルードLEDも寿命に入れてくれ!!! >>124
クラッチは負担が大きいだろ、交換時期も割と早い
ガソリン消費も事実だし
特におかしいところはない >>125
今旧車の2stピストンとシリンダーもコーティングである程度修復するやつあるよね >>126
エンジンブレーキでシンクロは特に余分に減らないぞ 完璧な等速ならシンクロもクラッチも減らんからそれで進めてくれ 別にシンクロ無くてもシフトできるし
ついているのは2速と3速ぐらいでしょ? >>126
明確な差があったとしても
加速時ダメージ200です
巡航時ダメージ100です
エンブレ時ダメージ0.5です
アイドリング時0.4です
とかでも気になって仕方がないってんなら仕方がないがそんなもん気にしても意味ないし
てかフットブレーキで減速してもクラッチ切ってなきゃフットブレーキによる減速で機械的につながっているエンジンが強制的に回転数変えられる=負荷がかかるんだが >>136
すでに書いたことを忘れるやつ
>>122 >>141
1速が1番多いよ
最近のはトリプルコーンシンクロで、2、3はダブルって車が多いんじゃないかな ていうか無駄なエンブレ効かせるって、加速する必要のないとこで加速して減速の必要でてブレーキを繰り返すって事だろ
そんな運転してる奴なんてどうでも良い 今の車は1速でもついているのか
でもシンクロが壊れても入らないことはないよね
>>144 >>143
シンクロを気にしない運転してるん?
そもそもMT乗り? >>147
壊れたのレベルによるけど、もし完全に破損して砕けて破片になったらミッションブローに繋がるね 20年前のシルビアでも1速はトリプルだよ
減ってくるとどうなるかと言うと鍵穴みたいに合わなくなるからシングルよりかえって入らなくなる
Nで空ぶかししないと入ってくれなくなる >>150
寒くて走り出しだとシンクロあんのか?ってくらい固い時あってダブクラは使うな >>151
そっか
俺は免許取ってから今までMT乗ってる馬鹿だよ
初めての車だからできるだけエンジンもミッションも労るようにしてる
たまにブン回すけど >>153
そうだね
だから俺はクラッチ優しく繋いでギアに負担かけないようにしてる 少なくとも、ここ10年に発売された国産車で公道での場合、
プロのドライバーが意識をしてかなりの無茶をやっても、タイヤが多少の消耗するだけ。
エンジンにはノーダメージだし、ATでも消耗と言えるような事は起こせない。 >>151
R32を2年だけで車検受けれなくてゴミで売った癖に30年自慢するタイプかよwwwwww >>157
なにそれ?
妄想が激しすぎ
一言もそんなこと言ってないのに >>142
数字に根拠なさそうだけど、作為的と言うかオーバーと言うか
中古車を買うときに
走行距離が同じなら、エンジンの状態はほぼすべて同じですってことでいいのかな
その数字だと >>158
うぜー軽乗りがいるのよwwwwww
昔乗ってたつってなwwwwww 山道を下ってるときにローセカンド入れるとすごい音するから不安になる そもそも軽のMTに乗っていたことが自慢になるのか?
ATもそれなりの楽しみ方があるけどMTが殆どないのは寂しい
雪道ならMTのほうが良さそうだけど雪国でもMTは少ないのかな? >>164
雪国でMT乗ってるよ
ベタ踏みしてちょっとドリフトするの楽しい >>159
エンジンの抵抗(ポンプ損失とか機械損失とか)って概ね1割くらいなのよ
100馬力出してりゃ10馬力くらいは回るだけで損してる
エンブレ時は当然抵抗分の10馬力くらいしか抵抗かからんわけだ(ギアチェンジで回転数上げたら多少は増えるが)
負荷が1/10になったら機械の寿命って計算上1000倍になるわけ
だからさっきみたいな数字でそんなにおかしくないよ >>166
その理屈だと、排気量2万Lくらいの巨大コンテナ船のエンジンよりも軽自動車のエンジンの方が長持ちすることになるな >>168
十分な寿命が確保できる機械設計されてるから
大きな軸受使うとか
コンテナ船エンジンと軽自動車エンジンを全く同じ軸受やシャフトで作ればもちろん軽自動車のエンジンの方が長持ちしますね >>166
エンブレで減速→10馬力の負荷
ブレーキで減速→アイドリングレベルの負荷
どっちが大きいかな 100km/hで2速に叩き込むとかしない限りは大丈夫だろう
半クラ続けるのはクラッチによくない位か >>170
ブレーキパッドの損失のほうが大きいケースが多い
エンブレなんて無茶しない限り誤差だ >>164
スマンちょっとオナヌしてたwwwwww
言葉足らずだったな…
30年前にスカイラインR32を2年だけしか維持出来なかったオッサンがあーだこーだ煩いって事な
今は軽自動車乗ってるなら黙ってろよ
お前も昔はMTなんてカッコ悪い事言うなって事なwwwwww >>172
ブレーキパッドは数千円で交換できるじゃん
クラッチとかエンジン、ギア内部の部品はそうは行かない >>174
だから街乗りエンブレしようがしなかろうがエンジン周辺の消耗なんて誤差…変わらんてことだ
サーキット行くなら当然全部品の消耗激しくなるけどね >>170
ものすごい厳密にはクラッチ全切りでブレーキのほうが若干優しいだろうけど加速や巡航の方が圧倒的にダメージ大きいから気にする意味がないって言ってんのよ
あとそもそもの話減速の度にクラッチ全切りしてからブレーキ踏む変人いるのか? >>175
それを誤差で片付けられる感性が凄いわ
俺からしたら考えられん
洗車とか車内の掃除もしないのかな? >>176
俺は別にギヤを変えないでエンブレすることは否定していないし、俺自身やってるぞ
ギヤを下げてまでエンブレするのは分からん ブレーキかけるより緩やかに確実にスピード落ちるから乗り心地良いよね >>178
エンブレのイメージが荒いってなってんのかな
別にレスバする気もないけどレッドゾーン付近維持するとかじゃなければ走行距離相当のダメージしかないってば
相応のレンジ維持しないと再加速するときモタつくでしょ >>179
ナゼなんだぜ?
ノーエンブレでブレーキパッド消耗がいい派だろ?
パカパカ推奨派なんだろ? ブレーキパットがなくなるまで車乗りはせんだろ
何十万キロ走ったらなくなるんだブレーキなんか ブォンブォン吹かしてエンブレかけるの楽しいからめちゃくちゃやってる
そのせいでおかしくなった事はないかな
直接原因があるかはわからんが2足に入りにくくなったことはあるけど古い車だからわからんね まだ残ってたのこのスレ
ブレーキパッドはスポーツ走行してると1年くらいで無くなっちゃう
普通の人は5年くらい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています