日本人の感覚「ヒトラーは悪の権化、日本軍は悪く言うな」←これなんなの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 13:45:41.433

そのヒトラーと共闘していたのが日本軍なわけなんだけどその自覚ないの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:33:01.517

まあ、答えられない時点で苦しいのはわかってるからいじめても仕方ないけどな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:33:43.715

>>500
なら30パーセントの得票率があるから30パーセントの国民になんらかの強制をしてたってこと？

はい証明して

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:33:46.288

>>496
だからね、選挙が主権者の自由な選択の反映でなくても民主主義だといえるなら北朝鮮も民主主義ということになるけれどそれは一般的な民主主義という言葉の使い方とは違うでしょ、と指摘したでしょ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:34:21.276

強制的にナチスに投票させられた、という人がただの一人もいないのはどういうわけだろう？

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:34:28.077

>>487,499
論理的に考えてね>>492

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:34:46.522

>>503
自由な反映でないことをまず証明してって言ってるんだけどなぜ無視するの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:35:09.098

>>505
うん、お前は証明しなくていいなんて論理は存在しないから証明してくれ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:35:41.682

これだけ堂々と「俺は証明しなくていい、文句があるならお前が証明しろ」と言えるって凄い

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:35:58.909

>>502
30%のうち強制によらない支持者もいるだろうし、他党への投票を抑圧するだけでも相応の効果はあるでしょ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:36:59.504

>>509
じゃあ何人だったのかくらいは言えよ(笑)

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:37:33.473

>>506
すり替えないでね
「自由な反映でない」ではなく「自由な反映であることが担保されない」と言ってるんだよ
「自由な反映でない」なら「民主主義でない」だけど、
こちらが言ってるのは「自由な反映であることが担保されない」から「民主主義であるとはいえない」だよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:37:39.297

レスバの強さだとロジカルラグナロクより畳ガイジの方が上だと思う
まず認知が畳ハイヒールの性癖でズレまくってて話通じないが
独自解釈の民俗学の知識と大量の画像によるレス津波戦法で反論させないから
力押しで論破していく感じ
ちゃんと話聞いて反論するロジカルラグナロクはそこで差が出てると思う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:37:51.084

何人くらいに強制したのか
従ったのは何人か
なぜ戦後それらの人は訴えなかったのか

はい答えて！（予想だと無視）

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:37:59.962

>>507,508
>>492が難しいの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:38:14.707

>>512
反論何一つしてないだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:38:40.949

>>511
だから担保されないことを証明しろと言ってるの

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:39:00.220

>>514
難しいとかではなくて、間違ってるよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:39:19.177

悪魔の証明を勘違いしてた話は見事にスルー

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:40:23.225

>>510
なぜ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:40:26.442

ちゃんと話聞かずに日本軍のやらかし一覧とか経済衰退する日本とかの画像で
物量攻撃して反論には画像を使った煽りとレッテル張りで軽く流して
とにかく淡々とした事実陳列でネトウヨの心折ることに専念した方がレスバでは強いと分かった

**チャカ坊** ◆pc7BQNDQN2 · 2022/01/27(木) 18:40:43.844

>>493
ヒトラーは総統/首相であって、みんなが言う通り東條英機に近いよ

畳ハイヒールって民俗学に言及するの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:41:45.275

>>519
なぜって、あったのなら何人くらいかくらいわかるだろ
まさか、なかったの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:42:34.967

>>520
それに負けず淡々と事実だけを追求したらバカナロクくらい簡単に倒せる

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:42:42.449

>>513
こっちの主張は理解できてる？
[【暴力などによる選挙妨害の横行により選挙が主権者の自由な意思を十分に反映したことが担保されないため】ヒトラーの選挙が「民主的な選挙」であったとは言えない]
だよ？
「選挙が主権者の自由な意思を十分に反映したことが担保されない」と言ってるんだけど、これに反論するなら君の方で「主権者の自由な意思を十分に反映したこと」を示さなきゃ

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:43:01.941

>>516
担保されないってのは保証が「無い」ってことだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:43:16.282

中国ですら南京の被害者数あげてるのにバカナロクは何人に影響があったのかすら言わないのがおもしろい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:43:29.829

>>524
できてる
だからまず、それを証明してくれ

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:43:30.776

>>518
勘違いしてないよｗ
君が勘違いしているか、こちらの主張を理解できていないかどちらかだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:43:56.853

>>525
うん、保証がないことは証明可能だから証明してくれ

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:44:13.120

>>522
少なくとも万単位の共産党支持者が拘束されてたりする

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:44:20.499

>>528
きみが勘違いしてることは説明したけど、きみはまだそれに反論してないよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:44:45.709

>>530
はっきりして
何万人？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:45:14.829

出てくる数字が不確定＋証拠なさ

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:45:37.151

>>527
理解出来てるなら、【暴力などによる選挙妨害の横行により選挙が主権者の自由な意思を十分に反映したことが担保されない】に反論するなら
君の側で「主権者の自由な意思を十分に反映したこと」を示さなきゃいけないって理解できるはずだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:45:46.317

ああ、共産党員がないがしろにされたから無効って言ってるのか！それって赤旗に書いてあるの？

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:45:57.687

>>529,531,
>>534

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:45:59.367

そういえばおかしいな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:46:17.292

>>523
まあ画像用意する手間はかかるけどかなり有効的な戦術だってよくわかる
畳ガイジに反論するやつほぼいないから
反論する前に画像を大量に張り付けて偏った思想語ればずっと俺のターンで俺の勝ち
反論はレッテル張りでかわしてその倍画像と思想語り、マジでこれ最強

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:46:19.197

>>532
何時何分地球が何回回った時？ってやつ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:46:25.039

>>534
だから、まず担保されてなかったことを証明してくれと言ってる
できないならできないとだけ答えてくれ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:46:43.958

>>539
いや違うよ
一万人なのか九万人なのかはっきりして

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:46:58.804

バカの妄想おもしれえー

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:47:20.157

>>540
自由な意思が十分に反映されたことの証拠が無いからね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:47:29.535

九万人の共産党員が監禁されてたって選挙には影響ねえだろ(笑)

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:47:45.635

>>541
2万～3万じゃなかったっけ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:48:19.483

>>543
誰も文句言ってないことで証明されてるよ
いまはお前の妄想の根拠を聞いてるんだけど、これだけきいても言えないんだから存在しないんだろうね

お疲れ！

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:48:55.573

>>546
誰も文句言ってないことご証明になるなら北朝鮮は民主主義だね、君のなかでは

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:48:58.858

>>545
じゃなかったっけとか言われても困るよ

つまり残りの数千万は自由だったんだな
つまり選挙は正当
はいお前の負け～

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:49:14.512

>>547
よくわからんけどそれでいいって言ったよね俺何度も

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:49:15.690

そもそもナチス以外の政党も反ユダヤだろ
ソビエト・フランス・アメリカどこもポグロムで殺してたし
キリスト教徒が被害者意識でユダヤ人を殺してた時代

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:50:16.083

元ナチスなだけで何十年経っても迫害されるのにあの選挙で無理矢理投票させられたという人はただの一人もいない不思議(笑)
南京から人骨が出てこないくらい不思議(笑)

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:50:43.782

>>546
結局「民主主義」という言葉について、君は北朝鮮みたいなものであっても選挙があれば民主主義だと主張し、
こっちは「主権者の自由な意思の反映」でなければ民主主義といえないという
「民主主義」って言葉の解釈の違いなんだねｗ
一般的には君のいうようなものは民主主義とは呼ばれないと思うけどね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:50:53.040

>>550
そうだよな
今もだけどユダヤは潜在的に嫌われてる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:51:06.375

>>552
そうだな、よかったな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:51:26.357

共産党員が三万人逮捕されたら選挙は無効(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:51:35.949

>>548
拘束されてたのごその人数というだけで、残りのどれだけが自由な選択を出来たかは不明だけどね

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:51:44.328

>>549
>>552

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:51:50.902

>>1
日本で誰がそんなこと言ってるの？

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:52:07.595

>>554
君は今後も「北朝鮮は民主主義！」と主張し続けるといいと思うよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:52:20.060

>>556
つまり自由がなかったかどうかは不明なんだね！

やっと負けを認めてくれてありがとう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:52:34.748

>>559
しないよ
そうは思ってないから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:52:52.157

いやあついにバカナロクが負けを認めた(笑)
清々しい

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:53:29.009

>>560
「自由があったことが担保されない」というのがこちらの主張だから何もこちらの主張は傷つかないよｗ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:53:33.139

逮捕された共産党員（犯罪者）が何万人かいたから選挙は無効！ほかの大多数の国民が強制されたかは不明！

ｗｗｗ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:53:53.707

>>563
そうなんだ(笑)

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:54:00.103

>>561
いや、したらいいと思うよｗ

>>562
また精神勝利法か

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:54:15.695

>>565
そうだよ
難しかった？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:54:50.619

まあ共産党は違法だから逮捕されても仕方ないよね
ふつうの犯罪者が逮捕されただけの話でこんなに騒いでいたのか
共産党が合法なのって日本くらいじゃねえの？

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:55:18.579

特定の政党の支持者が2万も3万も不当に拘束されて不正選挙じゃないと主張する方が無理筋だろう……

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:55:19.635

負けを認めたのに強がってるのかわいい

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 18:57:33.113

>>570
君の精神勝利法かわいくないけど、それ以前に勝ち負けとかの幼稚なレベルをモチベーションにしてるから不毛な話しかできないんだよ君は

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:58:22.576

>>571
まあ、選挙が自由だったの認めてくれたんだから君の勝ちにしてあげてもいいよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:59:24.541

バカナロクくんはヒトラーの選挙は自由がなかった選挙民がいたから民主的とはいえないって言ったけど、自由がなかったことは証明できないと言って間違いを認めてくれたからバカナロクくんの勝ちでいいよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 18:59:41.760

バカナロクくん大勝利！すごい！

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 19:01:25.318

>>572
こちらの主張は「選挙が主権者の自由な意思を十分に反映したことが担保されてない」だよ
で、君の主張では「選挙があれば民主主義」だったんでしょ？なら君はそもそも「自由な意思」にこだわる必要ないのでは？
まあ>>552,554で結論出た通りだよね

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 19:02:21.668

>>573
藁人形論法だなあ
こっちは[【暴力などによる選挙妨害の横行により選挙が主権者の自由な意思を十分に反映したことが担保されないため】ヒトラーの選挙が「民主的な選挙」であったとは言えない]
と言ってるんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 19:03:15.395

おまえ勝ったんだからもう黙っていいぞｗ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 19:03:38.743

>>575
でもされてないかの証明はできなかったんだろ？だからお前の勝ちだよ(笑)

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 19:04:22.330

>>576
共産党員が三万人捕まったことによって全国民の自由が阻害されていたかもしれないけど、それは証明できないんだろ？
お前の勝ちじゃん(笑)

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 19:05:09.158

偉そうに意見言ったけど、証明できないんだろ？お前の勝ちじゃん(笑)

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 19:05:47.794

なぜか戦後に自由な投票ではなかったと言い出す人が世界にだれ一人おらず、世の中でそう主張してるのはバカナロクくん一人なんだし、バカナロクくん大勝利だよね

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 19:06:41.233

>>574,577
そうなの？
てっきり「民主主義」という言葉について
君は「選挙があれば民主主義！北朝鮮も民主主義！」と理解し、
こっちは「主権者の自由な意思が十分に反映されていなければ民主的な選挙とはいえない、民主主義とはいえない」と理解しているという
そこの違いじゃなかったの？勝敗の問題だったんだ？

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 19:08:11.034

>>578,579
「民主主義であるとはいえない」を言うためには「自由な意思が十分に反映されているといえない」で事足りるのでそこ関係無いからね

**ロジカル・ラグナロク** ◆1bvRzrrx.jMM · 2022/01/27(木) 19:08:24.560

>>580
>>583

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 19:08:43.248

>>582
そうそう、全強制の北朝鮮を持ち出すところなんかさすが大勝利だわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 19:09:02.617

>>583
なんで勝ったのに同じこといってんの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 19:09:17.782

>>584
うんうんお前の勝ちだよ(笑)

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 19:09:29.780

めっちゃ顔真っ赤にしてそうで笑う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 19:09:54.421

ヒトラーとかいうほどにくい？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 19:10:14.656

民主主義かそうでないかは
ナチ党以外の政党はすべて解散させられた前と後にもよるんじゃね？

1928年5月20日 810,000 　　　　　　　2.6%
1930年9月14日 6,410,000 　　　　　　　18.3%
1932年7月31日 13,750,000 37.3%
1932年11月6日 11,740,000 33.1%
1933年3月5日 17,280,000 43.9%
1933年11月12日 39,655,288 92.2%
1936年3月29日 44,462,458 98.8%
1938年4月10日 44,451,092 99.5%

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 19:10:17.978

だってそんな大昔のこと知らんし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 19:11:43.788

そもそもドイツの国防軍神話のほうが日本より軍隊を悪く言うなって感じじゃね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 19:12:11.923

もちろん日本軍のもそうだが、ヒトラーに対する好感度は欧米に比べて日本は異常に高いような気はするが
つい入るヒトラーて言って捕まる人の国籍で世界で一番多かったような

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 19:13:08.901

ドイツに行くときは五十肩でも肩回そうとしてはいけない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 19:13:36.385

ヒトラーもナチスも日本人の感覚としては緩かったけどネタにしてるのがバレる度に海外から怒られて過剰反応する奴が出てきただけって感じだが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 19:16:45.638

>>595
海外も最初は緩かったが単なるヒストリーからナショナルヒストリー化した結果
日本でいう原爆
最初は緩かったが気軽に扱えなくなった

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 19:17:38.586

>>589
戦争には責任とるやつがいるからな
ドイツはヒトラー選んだ責任をとらずにすべてをヒトラーのせいにして疑問挟むことすら禁止した

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 19:18:15.022

ヒトラーよりスターリンや毛沢東のほうが悪辣だと思うのですが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 19:18:23.058

ヒトラーにしろフセインにしろ内政はまともだったからな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/27(木) 19:18:49.624

>>598
そんなこというと共産党員のバカナロクくんが顔真っ赤にしてくるぞ