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日本人の感覚「ヒトラーは悪の権化、日本軍は悪く言うな」←これなんなの?
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 13:45:41.433ID:UWIrlKWcp
そのヒトラーと共闘していたのが日本軍なわけなんだけどその自覚ないの?
0399以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 17:55:41.445ID:bG3loSVId
ところでなんでバカナロクは反論できなくなるとすぐ藁人形とか言い出すんだ?
0400ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 17:56:20.205ID:a4XFbDdkr
>>394補足
民主主義というのは「選挙があるなら民主主義」とか「投票してたら民主主義」というような単純なものではなく、主権者の自由な意思による民主的な選択プロセスと、選択された結果が反民主主義的でないという条件が満たされなければならない
ナチス当時については暴力などによる選挙妨害の横行により選挙が主権者の自由な意思を十分に反映したことが担保されないため、当時の選挙を「民主的な選挙」と呼ぶことは必ずしも適切とは言えない
と言ってる
0401ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 17:57:25.408ID:a4XFbDdkr
>>396
選挙結果に異議が唱えられていないことは民主主義であることを保証しないよ
もし選挙結果に異議を唱えられないことで民主主義であることが担保されるなら北朝鮮は民主主義だね
0402ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 17:57:43.729ID:a4XFbDdkr
>>397
君が勝手に勝利宣言してるだけだよね
0403ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 17:58:08.582ID:a4XFbDdkr
>>398
暴力などによる選挙妨害の横行により選挙が主権者の自由な意思を十分に反映したことが担保されないため
0404ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 17:58:34.452ID:a4XFbDdkr
>>399
反論できてないのが君だという指摘だよ
0405以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 17:59:16.638ID:IksQdx110
反省ってなんだよwww
0406以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 17:59:33.163ID:Mv2WNAY5r
選挙で国民に選ばれて政権を握ったナチと暴力によって政権を握ったソビエト共産党ならナチのほうがまだ民主主義的ってことか?
0407以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:01:33.471ID:bG3loSVId
>>401
するよ

反論ないならもういいよ
0408以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:02:05.912ID:bG3loSVId
>>403
だから数千万人に暴力して選挙してたのか質問してるんだから答えなさいよ
0409以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:02:18.964ID:bG3loSVId
>>406
そういうこと
0410ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:02:43.034ID:a4XFbDdkr
>>407
あれ?理由は説明しないの?
で、いずれにせよ君のなかでは北朝鮮は民主主義ということになるんだね?
0411以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:02:56.382ID:bG3loSVId
ヒトラーの選挙が民主的でなかった理由をひとつもあげられないのになんか偉そうなバカナロクくん
0412ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:03:06.210ID:a4XFbDdkr
>>408
数千万かどうかは関係無いよw
0413以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:03:14.957ID:bG3loSVId
>>410
北朝鮮の話に答える気はないよ
0414以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:03:36.872ID:bG3loSVId
>>412
え?なんで?
それじゃみんな自由に投票できるじゃん
0415ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:03:52.050ID:a4XFbDdkr
>>411
【暴力などによる選挙妨害の横行により選挙が主権者の自由な意思を十分に反映したことが担保されないため】ヒトラーの選挙が「民主的な選挙」であったとは言えない
0416以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:03:58.084ID:bG3loSVId
なんでヒトラーの選挙がいけないのか理由頼むよ(笑)
0417ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:04:29.705ID:a4XFbDdkr
>>413
もし選挙結果に異議を唱えられないことで民主主義であることが担保されるなら北朝鮮は民主主義だね
0418ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:04:36.510ID:a4XFbDdkr
>>414
なんで?
0419以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:04:37.633ID:bG3loSVId
>>415
誰が何人に暴力して何人の自由意志が阻害されたのか早く答えて!

妄想だから答えられないのはわかるけど(笑)
0420以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:04:57.687ID:bG3loSVId
>>417
そうだね

負けを認めてくれてありがたい
0421ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:05:18.426ID:a4XFbDdkr
>>416
「いけない」とは?
こっちは
[【暴力などによる選挙妨害の横行により選挙が主権者の自由な意思を十分に反映したことが担保されないため】ヒトラーの選挙が「民主的な選挙」であったとは言えない]
と言ってるんだが
0422以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:05:20.426ID:bG3loSVId
>>418
いや、なんでできないの
さすがに無理でしょもう
0423以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:05:36.787ID:L9/xXhnO0
独裁者の比喩にヒトラー使うのが手垢ついてんだよな
ポルポトとかケ小平とか使えばいいのに 例えられたほうも偉大な方と同じって喜ぶだろ
0424ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:05:44.825ID:a4XFbDdkr
>>419
それ関係無いよw
【暴力などによる選挙妨害の横行により選挙が主権者の自由な意思を十分に反映したことが担保されないため】ヒトラーの選挙が「民主的な選挙」であったとは言えない
の否定にならないからね
0425ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:05:55.369ID:a4XFbDdkr
>>420
君負けたの?
0426以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:05:57.196ID:bG3loSVId
>>421
言ってるのはわかったから、それがわかる根拠、資料をたのむ
国民の大多数が自由に投票できなかった理由ね
0427ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:06:15.427ID:a4XFbDdkr
>>422
藁人形論法?
こっちの主張は
[【暴力などによる選挙妨害の横行により選挙が主権者の自由な意思を十分に反映したことが担保されないため】ヒトラーの選挙が「民主的な選挙」であったとは言えない]
0428以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:06:21.906ID:bG3loSVId
>>424
肯定する材料がないから否定されてるよ
0429ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:06:29.839ID:a4XFbDdkr
>>426
>>427
0430以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:06:32.765ID:bG3loSVId
>>427
その根拠を聞いてるよ
0431ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:06:54.982ID:a4XFbDdkr
>>428
論理苦手?
0432以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:07:05.478ID:bG3loSVId
脳内にしかないことが論拠だからそれを示せと言われると混乱するのは分かるけど、藁人形藁人形と意味不明な言葉を呟いても通じないよ
0433以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:07:29.164ID:bG3loSVId
>>431
そのようだね
で、選挙が不正だった証拠はまだ?無理?
0434ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:07:31.785ID:a4XFbDdkr
>>430
根拠は【暴力などによる選挙妨害の横行により選挙が主権者の自由な意思を十分に反映したことが担保されないため】の部分だよ
0435以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:07:47.238ID:bG3loSVId
>>429
うん、その証拠を聞いているの
0436ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:08:02.380ID:a4XFbDdkr
>>432
藁人形論法という言葉の意味が分からないなら調べて
0437以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:08:15.542ID:bG3loSVId
>>434
それはきみが書いた文章だよね?
現実にあるそれの証拠をたのむ
0438以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:08:30.874ID:bG3loSVId
>>436
いいからまず、論拠を示そう
0439以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:08:50.218ID:bG3loSVId
暴力があった!

いつ?

あった!
0440ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:09:14.815ID:a4XFbDdkr
>>433
[【暴力などによる選挙妨害の横行により選挙が主権者の自由な意思を十分に反映したことが担保されないため】ヒトラーの選挙が「民主的な選挙」であったとは言えない]
と言ってるんだけど、これに反論するなら君が「選挙が主権者の自由な意思を十分に反映したことが担保される」ことを挙証するんだよw
0441以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:09:23.447ID:bG3loSVId
この人、自分が書いた文章そのものが論拠だって言い張ってて本当に草
0442以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:09:44.668ID:bG3loSVId
>>440
うん、言ってるのはわかったからその証拠を頼む
0443ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:09:48.423ID:a4XFbDdkr
>>435,437-439

>>440
0444以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:09:59.506ID:bG3loSVId
ぼくがいってるのが証拠だ!


怖い
0445以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:10:10.669ID:bG3loSVId
>>443
早く証拠頼む
0446ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:10:33.590ID:a4XFbDdkr
>>441,442
[【暴力などによる選挙妨害の横行により選挙が主権者の自由な意思を十分に反映したことが担保されないため】ヒトラーの選挙が「民主的な選挙」であったとは言えない]
この主張に反論するなら君が「選挙が主権者の自由な意思を十分に反映したことが担保される」ことを挙証するんだよw
0447以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:10:41.629ID:bG3loSVId
つまり証拠はないんだね?


お疲れ!
0448ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:10:48.023ID:a4XFbDdkr
>>444,445

>>446
0449以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:10:52.917ID:bG3loSVId
>>446
いいから証拠
0450ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:11:03.603ID:a4XFbDdkr
>>447
>>446
挙証するのは君なんだよ
0451ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/01/27(木) 18:11:10.211ID:a4XFbDdkr
>>449
>>450
0452以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:11:31.906ID:bG3loSVId
証拠頼む

僕が言ったから証拠だ!


この繰り返しをするつもりなの?
いつものことだけど病院行った方がいいぞ
0453以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/27(木) 18:11:59.282ID:bG3loSVId
>>450
え?なんで?
まず暴力で全国民を支配した事実を証明してもらわないと…
0454ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:12:35.436ID:a4XFbDdkr
>>452,453
こちらは「✕✕が担保されないので○○とは言えない」と言ってるの
これに反論するなら「✕✕が担保される」を君が挙証しなきゃ
0455以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:12:48.218ID:bG3loSVId
実証されてないことを否定する挙証とか言われても実証されてないじゃんで終わりなんだが
0456ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:13:09.771ID:a4XFbDdkr
>>455
>>454
0457以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/27(木) 18:13:13.668ID:bG3loSVId
>>454
されてないことを証明してって言ってるのは伝わらない?無理?
0458以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/27(木) 18:13:21.404ID:bG3loSVId
>>456
証明たのむ
0460以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:14:11.582ID:bG3loSVId
つまりおれがバカナロクは朝鮮人と言ったらなんの証拠もなくてもこれを否定する材料を持ってこないとバカナロクは朝鮮人ってことになるのか

凄い理論だ
0461ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:14:15.265ID:a4XFbDdkr
>>457
「担保されていない」というのは「保証が『無い』」ということなんだよね
君は「無い」ものの挙証を要求するの?
0462ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/01/27(木) 18:14:23.808ID:a4XFbDdkr
>>458
>>461
0463以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/27(木) 18:14:29.271ID:N+re57t5M
ヒトラーは悪者と教育されるのにスターリンやら毛沢東は全然取り上げられないよな
ネットでは言われるけど
0464以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/27(木) 18:14:57.490ID:bG3loSVId
>>461
そうだよ
当たり前でしょお前が言い出したんだから
0465以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/27(木) 18:15:14.833ID:bG3loSVId
>>462
証明の意味が理解できてないわけだね
0466ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/01/27(木) 18:15:16.792ID:a4XFbDdkr
>>460
朝鮮人かどうかは「朝鮮籍が『ある』」と主張する側が挙証することでは?
0467ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/01/27(木) 18:15:35.301ID:a4XFbDdkr
>>464
つまり悪魔の証明を求めちゃうの?
0468以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:15:39.177ID:bG3loSVId
保証がない

なかった根拠は

ないから

???
0469ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:15:42.035ID:a4XFbDdkr
>>465
君がね
0470以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:15:50.730ID:UftmwUL90
少なくとも32年選挙の段階では民主的だったと思うけどな
その後はお察しだが
0471以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:16:14.598ID:bG3loSVId
>>466
お前の理屈では言っただけでいいみたいだよ

>>467
どこが悪魔の証明なの?
意味わかってる?
0472以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/27(木) 18:16:48.141ID:bG3loSVId
つまりバカナロクが朝鮮人では「ない」ことを証明するのは悪魔の証明らしい(笑)

ここまでバカだと本当に怖い
0473以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/27(木) 18:17:34.409ID:bG3loSVId
自由な選挙ではなかったのならその証拠を出せばいいじゃん
お前がそう思った理由を言うだけなんだから簡単だろ
それが出来ないってつまり妄想でしょ
0475ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/01/27(木) 18:19:18.988ID:a4XFbDdkr
>>472,473

>>474
0476以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:19:49.344ID:bG3loSVId
>>469
存在しない「物」をあるかないかの話であって、担保がないというのは存在する状況だから証明は可能だよ

たとえばおまえに自由が「ない」ことを証明するにはお前が監禁されてることを示せばよい
これは証明可能だ
こういうことがらは悪魔の証明とは言わない

バカナロクは本当にバカだな
0477ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:20:17.692ID:a4XFbDdkr
>>473
暴力などによる選書妨害の事実は既に明らかになってるよ
0478以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:20:38.135ID:bG3loSVId
>>474
うん、だから自由がなかったことは存在する事実だから証明は可能
0479以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:21:00.811ID:bG3loSVId
>>475
おまえさあ、悪魔の証明も知らずによく今まで生きてきたね
0480以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:21:22.574ID:V6Cefp7Jd
聞いたことない思想だな
0481ロジカル・ラグナロク =1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:21:22.886ID:a4XFbDdkr
>>476
>>461
0482以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:21:35.211ID:bG3loSVId
>>477
だから、それが全国民相手でないと選挙の結果には影響しないって言われたよね
お前はそれに答えてないよね
0483以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:21:54.487ID:bG3loSVId
>>481
もう腹筋が持たないからやめてくれ
0484以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/27(木) 18:22:18.390ID:bG3loSVId
悪魔の証明を知らずに生きてこれたことマジで凄い
0485ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/01/27(木) 18:22:22.555ID:a4XFbDdkr
>>478
「自由が無かったこと」?
こちらの主張は「自由があった保証が無い」だよ
すり替えないでね
0486ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/01/27(木) 18:22:44.269ID:a4XFbDdkr
>>479
君が知らないか、こちらの主張をきちんと理解できていないか、どちらかだよ
0487以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:22:47.616ID:bG3loSVId
>>485
敗北宣言何回目?
0488以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:23:04.983ID:bG3loSVId
>>486
敗北宣言やめろ腹痛い
0489以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/27(木) 18:23:31.930ID:bG3loSVId
これで自分が賢いと思ってるんだからもう
0490ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:25:15.768ID:a4XFbDdkr
>>482
全国民である必要はないのでは?
しかも、全国民に「自由な選択が十分に保証されていたといえない、ゆえに民主的な選挙だったとはいえない」ってのがこちらの主張なんだから、
「自由な選択が十分に保証されていた」以外の場合でこちらの主張は成立するんだよ
0491ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:25:51.333ID:a4XFbDdkr
>>487,489
「自由な選択が十分に保証されていたといえない、ゆえに民主的な選挙だったとはいえない」ってのがこちらの主張なんだから、
「自由な選択が十分に保証されていた」以外の場合でこちらの主張は成立するんだよ
0492ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:28:12.483ID:a4XFbDdkr
「自由な選択が十分に保証されていたといえない、ゆえに民主的な選挙だったとはいえない」ってのがこちらの主張なんだから、
「自由な選択が十分に保証されていた」以外の場合でこちらの主張は成立する
つまり「自由な選択が十分に保証されていた」と挙証できないならこちらの主張はそれで通る
0493以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:28:43.213ID:IURQMg98a
日本軍にあたるのはドイツ軍だろ
ヒトラーにあたるのは天皇
0494チャカ坊 ◆pc7BQNDQN2
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2022/01/27(木) 18:28:52.347ID:rDlIDgJ6a
>>380
ホモ・サピエンスを受け入れて個人のお気持ち、理想を諦めさせるから宗教はいつも嫌われるんだ
お気持ちがあるのもしゃあないんだけどね

>>387
改変っつーかユダヤ教の英雄譚(救世主思想)ありきの部分にパウロは真っ向から喧嘩売ってるんだよ
その上で「そんなのなくともイエスは愛だろ!?」ってやったからキリスト教は飛躍的に広く受け入れられた

パウロ兄貴の解釈が異教徒の僕にはグッとくるね


ロジカル・ラグナロクはあれだ、おーぷんとかから来るチャレンジャーたちにとって最初の関門みたいな存在でいてくれると嬉しい
0495以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:29:50.036ID:bG3loSVId
>>490
全国民でないと選挙に影響しないだろ
お前の好きな北朝鮮は全国民だぞ
0496以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:30:24.520ID:bG3loSVId
>>491
だから、まずその主張を証明してって言ってるの
発言は言うだけで正しいわけではないのはわかる?
0497以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:31:11.408ID:bG3loSVId
>>492
つまり俺の意見が正しいのかをお前が証明しろってこと?

精神病かよ
0498ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/01/27(木) 18:31:16.785ID:a4XFbDdkr
>>494
www
0499以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/27(木) 18:31:47.070ID:bG3loSVId
バカナロク「俺の意見は言うだけで証明はいらないから、否定したいなら反対意見を証明してみせろ」

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