急募・起きてから二時間で疲れてやる気がなくなる俺が社会的成功する方法
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体力をつけて、気力がある時間を増やし、鬱を治す→持続的に毎日運動する
気力がある時間帯にやらねばならない雑用を減らす→金があれば清掃など
人に任せられるが金がないので無理
気力がなくなってもやる→訓練がつらくて上手くいってない
詰んどる >>3
ファミレスでやるとはかどるが金銭的につらいし
コロナも流行ってるからやめた 俺より能力があって健康でフルタイム働いてる
人たちとの競争に勝たなければ社会的成功はできない
一日2時間がんばっても勝負にならない 運動だけは続けてるがうつなんか数十年単位で治療に時間かかるし 社会的に成功しなきゃいけないのか?
負けっぱなしでも生きていければいいじゃん 頻繁に寝て起きてからの二時間を多く作り出す方法も試してるが
睡眠薬使ってもそうそう何度も寝られるもんじゃない >>10
俺もそれでもいいとは思うが
理想を言えばお金や彼女が欲しいな >>11
規則正しい生活と日光の下で運動するのがうつにいいから
試した人は周りにいる
人間関係に巻き込まれてストレスになるし適度な運動じゃすまないし
全員挫折してる 普通は気力がなくなっても頑張るんだろうし
疲れてもなぜか5ちゃんはできるから
習慣付いたら疲れても読書くらいできるんじゃないかと思ってたが
予想以上に難ゲー 疲れると集中力がなくなって本の内容があまり頭に入ってこず
頻繁に襲ってくる休みたい衝動と体のだるさにあらがうのが難しい がんばろうとはしてるがうつ病は本当に人生詰むな
だからこそ障害者認定されて保護されるんだろうが あと疲れてもぐだぐだ悩み考えることもできる
だったらずっと仕事のことを考えてれば仕事中に考える必要が減る
意識して仕事のことを考えようとはしてるが思考の癖ってなかなか抜けない まずメンタルを100%になるまで充電
他のことはやらんでいい 戦略としてあえて仕事を今は捨てて治療に専念して
良くなってから仕事するって線も考えた
だがいつ治るかわからんし、治療法の運動なんか過剰にやったら逆効果だし
一日中運動してるわけにも行かない
だから並行してやろうという発想になる >>19
十年単位で充電に時間がかかり
治って訓練を始めようって時にはもうじいさんって考えると
何もしない勇気すら出ない いろいろな選択肢を考えてるけど仕事を諦めるのが一番現実的 出る症状に個人差があって希死念慮と拒食がまったく出てないのが救いだが
他の症状は全部出とる 俺よりひどい患者は常に自殺願望と戦って
食っても吐いて鶏ガラみたいな体になってきつそう
うつって本当にやばい病気だ ちなみに節約すれば仕事に投入せざるを得ない時間が減るし
お金も貯まるわけだが俺には今の生活が限界かも
禁煙して自炊中心だけどいつもカツカツ 起きてから二時間で疲れる←分かる
だからやる気が無くなる←甘え 見下すわけじゃなく俺より能力が低くて学歴もないうつ病患者はいっぱいいる
俺でもどうにもできないのにそういう人たちが生きて行くには福祉しかない >>30
そう自分でも考えた時期があったが二時間でヘトヘトになるよ
甘えだとしてもどうやって甘えをなくせばいいねん 俺が知的な遅れがなく大学に行けたのは運でしかない
精神病院って小学校で不登校、知的な遅れありってうつ病患者が
いっぱいいるんだよ 甘えって何かをすれば急になくなるってもんじゃ無いからね
一つ一つ乗り越えるしかない、一発逆転は無い >>34
寝て起きたら二時間過ぎても頑張ってみるわ
でもいつもそう考えて二時間過ぎるとできなくなる
甘えかどうかは自分ではあまりわからない 自分では分からないっていうか甘えかどうかを判断するのって他者だからな
自分で甘えじゃないっていくら訴えてもそれを肯定する証拠が無けりゃ世間から見れば甘え
甘えてると思われる人間が成功することは無い お前らネタでもあまり「うつは甘え」とか言うなよ
俺より重症のうつの患者はすさまじい人生送ってるぞ
その上家族全員メンヘラだったりするんだから >>37
まあ世間の感覚は現実としてそうだな
だからこそ医師や学者などの専門家がうつは甘えじゃないって主張して
誤解をなくそうとしてるわけだがうつは端から見ると怠けてるのと変わらないからな 被雇用の定時やシフト制の時間割労働は不可能
そもそも作業効率や労務処理能率を全無視なワークスタイルしかないのがおかしな話
ホワイトなら定時中は集中なんてせず適当にふりだけで済ませて時間外に二時間だけ集中して残業手当貰ってる人も多い
そういう人で仕事に遅れが出るから就業時間守ってる人たちに書類仕事が大量に回される
時間割労働ではなく業務割労働で集中できる2時間に片付けられる仕事探せ
あるかは知らないが 医者が鬱は甘えじゃないって言うのは誤解を無くしたいなんて綺麗な理由だけじゃない
理由の一部ではあるがそれ以外にも色んな理由があるよ
沢山あるけど一例を挙げりゃ
精神科医療が生み出す利益
役目を果たせなくなった労働力の再生
とかね
世の中はそれこそ漫画の世界よりもドライに出来てるよ、俺自身もっと早くに気付きたかった >>42
そりゃそうだけどうつは医学的に実際に甘えじゃなく
物理的に動けなくなり、能力も落ちる
その他諸々の苦しい症状がおまけについてくる
だが人だから甘えもあるのかも
それとうつの症状が分離できないし
はたから素人が見ても甘えと変わらない 生活保護ならとっとと死ね生ゴミ
それ以外ならそうやって好きなだけ甘えて食えなくなったら死ねばいい 辞書引いたら
「甘えとは「 人の好意を当てにする気持ち 」という意味です」だそうだ
うつ病患者も人だから甘えもあるんじゃないの
だがそれだけでないのも医学的に間違いない >>44
お前は頭が悪いよ
明日にでも俺もお前も事故や病気で働けなくなるかもしれない
そうなったときの自分のためにも相互に扶助し合うシステムになってる
そこに気づけない時点で相当な馬鹿
うつ病患者に論破されんなよ無能 医学的にって言葉に出せば真実のように感じるだろうが所詮その世界の権威が定めたルールでしかないからな
もちろん真実もたくさんあるだろうけどどの分野でも多くの真実に少しの嘘を隠すものだよ 人の好意を期待するだけがうつじゃないのは間違いない
人体のエラーで脳内神経伝達物質が減って物理的に動けなくなる >>46
お前は頭が悪いよ
生活保護制度一般を非難しているのではなくお前のような輩が生活保護を受けることを非難してるんだぞ
そこに気づけない時点で相当の馬鹿
寝起きの俺に論破されんなよ無能
まあお前のような知能の低い奴は寝起きでもこうして簡単に論破できて当然なんだが >>47
一理あるとは思うが
権威ってそんなに軽いもんじゃなくて
世界中の最高の頭脳が散々議論して常識になってるものだから
うつに関しては甘えだけじゃないのは間違いない 一応聞くけどそう診断受けたの?
さっきから俺は病気だから仕方ない、医学的に証明されてる事だから甘えじゃない
なので成功するルートを用意されて然るべきって言ってるように感じる 他人の好意に期待してるだけで脳内神経伝達物質が減るわけがないだろう >>51
うつって診断は受けてるが
いろいろ可能性を考えて悩んでるんだよ
でもほぼ打つ手なし >>51
たぶん端から見て健常者と見分けがつかず
頑張るのが正義という社会の価値観に真っ向から対立するから
甘えとか金を渡せば治るとかデマが飛んで差別される
だがデマを否定するだけの知性は欲しいもんだね 新宿古着屋ワタナベは死ぬのが一番の成功ですダイバクショウ 診断受けてるなら今は余計な事考えずに治療に専念しろよ
成功とか云々は完治してから考えろ、でなきゃ治るもんも治らん >>53
おやおや頭の悪いID:Mp3TALpDr君、>>49を飛ばしてるようだけど逃げちゃうのかな?^^
まあ>>46で完全に的外れなこと言っちゃったから反論のしようがないだろうがw
これからは分をわきまえて書き込めよ低知能君w うつ病患者に金渡せば治るとかデマだからな
たとえ貧困が原因のうつでも金を与えても治らない
太りすぎが原因の糖尿患者が原因の肥満を治しても糖尿は治らないのと一緒
金で治るなら雅子様や宇多田ヒカルの母はなぜうつになったのか
うつの金持ちなんか大勢いる >>60
このスレでも簡単に論破されて敗走し、嫌なものは見ないふり
そうやって甘えて生きてきたんだろうなお前は
哀れなお馬鹿ちゃんw 「金だろしょせん?」みたいな拝金主義の汚いイメージを利用したデマだよね あと1つ言っとくと仮にあんたが鬱でなかったとしてもこの社会で成功できたと思わない方がいい
貶してる訳じゃなくて、俺自身もそうだし情報社会で成功者の姿ばかりがどんどん目に入ってくるけど殆どの人間は成功者になんてなれないんだから
この病気にさえならなけりゃ成功できたかも…って思ってると多分治療に悪影響があるよ 会話にならない馬鹿は十倍返ししてからあぼーんするのが俺のスタイルだが
この馬鹿発狂してる?
ずいぶんレスが飛んでる >>64
10倍返しされて敗走した馬鹿が戯言言ってて笑える
会話にならんのはお前の知能が低いからだぞお馬鹿ちゃんw 成功者の成功ハウツー本なんかなんの役にも立たないよ
たいていは偶然の要素も大きくて成功するんだが、人は後付けで
「努力や能力や考えで成功した」と考えたがるだけだから
ひろゆきが計算で成功したなら「スマホ流行らない」とか予言を外すのはなぜなんだぜ 鬱の原因が複数有るってだけで貧困が原因の鬱は金で治る >>63
自分が特別でも才人でも何でもないことは
チャレンジした人間なら大抵気づくことだ
気づいてないうちは根拠がない万能感を持ってて
チャレンジしないがゆえに社会の厳しさにそれを潰されてないだけ >>68
治らないよ
そういうケースも正確には貧困のストレスが原因で発症するんだけど
一度発症したら金を得ても治らない
そこは糖尿と一緒
たとえば原因が食生活として、それを正しても糖尿は治らないだろ 最新の研究でうつ病患者は脳の構造が変化してることがわかってる
金を得てもそれが元通りになるわけじゃない >>70
本は好きだが健康なときより頭の回転や集中力がごっそり落ちるし
疲れやすくなる >>68
お前もどうもちょっと考えればデマだとわかる
「うつは甘え説」や「鬱は金で治る説」を信じすぎ
雅子様や宇多田ヒカルの母は金あるけどなんで治らないの? 例えが極端でしかもワンパターン
特に精神医療の分野ではささいな切っ掛けで寛解する事は珍しくない
ただ現実的に治療の為に現金を処方するなんて出来ないけどね
長く鬱で苦しんでた患者が突然入ってきた金で寛解した例なんて沢山有る
侮蔑と偏見だけで言われてる事じゃないんだよ >>74
健康なときから頭が悪かったんだろうから鬱になって更に頭が悪くなったんだね可哀想 ずいぶん弁が立つなあ
本当は鬱でいたいように見えるほど >>75
その二人の鬱が貧困を原因としてないからだろ
あまりにもアスペ過ぎる質問は勘弁してくれ
貧困が原因の鬱は金で治る
貧困以外が原因の鬱は金では治らない
いちいち言わせんな面倒臭い >>76
極端でワンパターンだから間違いとは限らないしなあ
ささいなことで寛解するのは軽度の抑うつでうつ病はもっと治療に時間がかかる
金で寛解する例がたくさんあるって言うならソース出してみ
それから「極端」とかいう具体論になってないあいまいな批判は中庸思想の鵜呑みで、
「両極端を避けて中間を行くと上手くいきやすい」ってだけであらゆる場面で通用する
物理法則とは違うからな
たとえば専門家として成功するには極端にやらなきゃならないし
ワンパターンってのも「うつは甘えじゃない」という医学的常識が一つなんだから
そうなるのは当たり前で批判として的外れ >まぁこの子昔からこの自分語り、一人語り好きな性質とかが原因で度々口喧嘩起こしてるような奴だから…… >>79
あらら
論じゃなくアスペ過ぎるとか罵倒で返すようになっちゃったね
ソースはなしにオウムのように金で治ると繰り返すだけ >>82
書き込みをつつけば論理的な根拠も出せるが、だってとりあえずレスバで派手に負けてんじゃん君
所詮はVIPでのくだらない雑談、一応の根拠としてはそれで十分だと判断したうえで言ってんだぞ頭悪いな
どうやら君はいちいちこうして説明してあげないと行間読めないタイプのようね 医学をかじるとわかることだけど皇室の閉じた世界の人間関係がうつの原因に見えても
金が原因に見えてもどっちもストレスが直接の原因なんだよ >>83
俺以外に対してもアスペみたいな返しして呆れられてんのか
まあ精神障害か知的障害か知らんけど病識ないとそうやって周りに迷惑かけるから気をつけろよ うつが金で治るなら金配って欲しいわw
こんな説を支持する医者や専門家は見たことないけどなw 雅子さまや宇多田の親が貧困由来の鬱でない事を分かりつつ金持ちの鬱は沢山居る、金では治らない
って主張繰り返したのはわざと?
精神医学の実験、観測で調べてみなよ寛解例出てくるから
鬱以外でもストレス性の病状はそのストレスを取り除けば治る
もちろん手遅れな場合もあるがね
なんかあんた自分が鬱である事を誇ってるような口調になってきたよ >>90
じゃあ貼ってみ
信用できそうなソースをな >>90
ストレスを取り除いても一度怒った脳の病気はなかなか
元通りにならないんだよ
さらに言えばうつになって変化した脳の構造は一生治らない
だから寛解しても再発を繰り返すことが多い >>92
一度怒った→一度起こった
たとえば発がん物質なしの食事をしても一度かかった末期ガンは治らないだろ
原因と治療法をごっちゃにするなよ
完璧に間違ってるからな 莫大な金が沸いて出るわけじゃないんだから金で治る治らないの議論は無意味 >>94
無意味じゃないよ
そういう治療法じゃ治らないという医学的常識があるんだから
金を手に入れられる立場の人に金を与えても治らないと医師が認識してないと
そういう無意味な治療法がはびこってしまう
世間のうつ病患者差別が出てるデマでしかない 中庸というかレスバを避けるという考えのない子だから無意味と告げるのもまた無駄な試みだよ >>96
金をすべてのうつ病患者に配れるわけじゃないから無意味って指摘と
レスバが無意味かどうかの話の見分けがついてないね
金を得られる立場の人に金を与える治療をしても治らないんだから
医師はもとより偏見は正すべき 素人の間だけとはいえこんなデマがはびこってていい結果を生むわけがない
こういうのは「お金はみんな困ってるんだから甘えないで働け」みたいな
差別につながって自殺者を出すぞ こういうのレスバしててどっちが正しいかわかることじゃないから
うつは金で治る説の信頼できる情報源のソース貼ったら?
金で治った例がたくさんあるのなら根拠を出してみ 治った例がたくさんあるならネットからソース拾うのは簡単なはず
そういう治療法を研究する学者も大勢出るはずだぞ
ソースを出せないのはでまかせだからだよ 社会的成功とかざっくりした見えない敵と戦うのやめろ >>102
物語を作る仕事と現実的な仕事両方の勉強してて
具体的な目標はある ナマポ叩きに過剰反応してるところを見るとナマポなんかこいつ
しかも見事に論破されちゃってるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています