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俺(40)、家族経営に従事しているがお前らの意見が聞きたい
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 00:45:10.599ID:HkAICa9M0
事業主は弟(32)

俺(正社員)の実際の手取10万
国民健康保険、実家住
俺のピンハネがバイトさん代へ流用される仕組
勤務時間10〜14時間
土日出勤あり

家を出ようかと思ったが食っていけない事に気付いた
転職しようかと思い始めている…

今の職場ってブラックなんだろうか?
ややブラック?もう俺感覚がおかしくてよくわからない
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 00:46:20.577ID:Ck3tMNlk0
潰れかけの町工場かよ…
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 00:48:03.485ID:PxPTcTfTa
ほぉVIPPERって説明うまいやつ多いのに
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 00:48:16.010ID:i54Ecl+O0
クソすぎてワロタ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 00:49:25.216ID:YeFOs/O90
ブラック通り越して奴隷じゃね
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 00:49:26.040ID:HkAICa9M0
月10万も貯金できることなんてないのよ?
と母に言われて「そうか…」と働いてきたが…

最近、何か、違うんじゃないかと違和感が…
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 00:50:44.402ID:q7s7iXZcd
10万wwwww
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 00:52:25.461ID:6EeYop9w0
搾取されててワロタ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 00:52:26.188ID:4H7/f1Q/0
まあ衣食住を面倒見てもらってるのならそこまで酷くはないのでは?
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 00:52:53.105ID:4H7/f1Q/0
まあそれでももっとあげろよとは思うが…
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 00:53:52.091ID:E4nXuIq10
手取り10万!?
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 00:55:49.901ID:HkAICa9M0
何処にでも残業ってあると思うんよ
俺ら家族陣営だけタイムカード押してない

だが、どうなんだろうか?
俺の場合、どれ位のブラック度なんだろうか?
100%内を基準とすると、何%なんだ?
お前らの客観的に、大袈裟でなく、普通に答えてくれないか?
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 00:56:47.939ID:4H7/f1Q/0
80%ブラック
100%でないのは暴力とか暴言が無いから
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 00:57:20.578ID:tNBAKiSt0
>>12
役員報酬で給料出てるんだろ
社員やバイトだと経費から出す
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:00:03.894ID:qPfglqxB0
月10時間なの?
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:00:42.738ID:HkAICa9M0
あと弟が結婚できなくなるから春までに実家を出るが
家族はこの勤務形態の継続を望んでいる

だが、かなり節約しないと食っていけない
俺の違和感が、無視できないレベルで大きくなってな…
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:01:22.103ID:4H7/f1Q/0
なんの仕事してんの?
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:01:35.392ID:E4nXuIq10
衣食住全部無料で趣味に使える手取りが10万なのか

それなりに食費も入れてるのかによって変わるぞ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:01:49.887ID:HkAICa9M0
>>14
個人事務所
法人じゃない
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:02:15.167ID:tXLAtZ0f0
手取りは1万だぞおれ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:02:59.203ID:HkAICa9M0
>>9
俺も一理あると思っていた
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:03:54.424ID:oib8IG6X0
手取り10万で、10万貯金???
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:04:54.333ID:4H7/f1Q/0
一人暮らししたら10万くらいは持っていかれるので
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:04:56.142ID:HkAICa9M0
>>13
暴力はない
暴言は、まぁ、一般的なものぐらいで許容範囲内
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:05:54.260ID:HkAICa9M0
>>15
1日
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:06:17.475ID:YDUqQ24fp
家出ても10万の給料?生きていけないよ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:07:29.422ID:HkAICa9M0
>>17
田舎の弁護士事務所
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:10:24.026ID:HkAICa9M0
>>18
衣食は自腹
住、電気、水道、スマホ系は無料
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:12:13.146ID:HkAICa9M0
>>22
いや、実際はまるごとは無理…
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:16:48.560ID:oib8IG6X0
>>29
なんというか、所帯持つ気がないなら、悪くないんじゃないのかな
自立している感じがしないので、オレだったら嫌だけど
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:17:18.758ID:HkAICa9M0
>>23
三万の家賃の所を探したが
なんちゅうか、ボロな借家を眺めていたら…あれ?
家族が当たり前のように言うが、おかしくないか?
簡単に困窮するわ…俺の考えが間違ってんのか?
とちょっと客観性が持てなくなってスレを立てた
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:19:48.520ID:7p4qpjh50
どういう立場なの?

無資格事務員?
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:19:50.758ID:S0cdkg6d0
車は?
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:23:08.894ID:7p4qpjh50
勤務時間的に
都市部で最下層労働のがマシじゃねえの?

もしも資格が司法試験でなくともあるならなんとでもなるかもな
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:23:58.460ID:H4ohHh4W0
>>19
それだと正社員って言わなくね
まあどっちでもいいけど
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:25:52.524ID:7p4qpjh50
本当に法律屋なのかも疑問
ただの家族従業員で厚生年金も雇用保険もない手取り10万のおっさんだろ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:28:53.935ID:HkAICa9M0
>>32
話を聴こうと、先週登録した
どこにでもある忙しい職場だろうか?
それともお前らの言うブラックな職場なんだろうか?
此処に書いてある17万とか、さっ引かれたら俺のような金額になるんだろうか?
40ならまともな金額のお給料をもらえないだろうし同じ結果になる気がして
あと、働き過ぎて頭がまったく動いてない
1回仕事を辞めないと、一件すら見て考える力がない
何を言っているかわからないと思うかも知れんが
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:28:58.154ID:H4ohHh4W0
勤務時間平均12時間として土日出勤もあるとしたら例えば25日出勤だと仮定すると、
12時間×25日で、月に300時間労働
それを10万円で割ると時給333.3円やん

家賃と水道光熱費と食費は完全親持ちなの?
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:31:12.736ID:HkAICa9M0
>>26
生きて行けない金額を家族が提示するだろうか?
なけなしのお金なんだろうなと思うとな
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:33:48.356ID:7p4qpjh50
農業や飲食の家族従業員でなく
寝ているだけの家族従業員でもなく

フルタイム以上で働く弁護士事務所で本当にそれなら経営終わってるか搾取されているだけじゃね?
年俸600万以上にしてもらうか辞めて縁切るかの2択だろ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:34:45.325ID:H4ohHh4W0
なんかその事務所そもそも経営回ってなくね?
あなたが最低賃金以下で働いてギリ回るってことだと、
あなたが辞めて、代わりの他の人を入れた場合賃金払えなくて赤字になりそう
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:38:49.122ID:HkAICa9M0
>>33
事務員
特に資格はいらないが一応、補助者登録している
俺は役所との交渉系があるから
ワープロ検定1級持っているぐらい
事務関係ない資格がちょっとある程度
今やっていることは
役所との交渉
書類作成
県外出張
職場内の各種PCプリンタコピー機のメンテナンス
ネット環境メンテナンス
来客対応電気対応客訪問物品購入掃除他
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:40:36.888ID:HkAICa9M0
>>30
少しだけ思ったが、弟の事を考えるとな…
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:41:50.605ID:oib8IG6X0
>>44
法律事務所じゃないけど、ウチの会社で20万で雇いたいw
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:41:58.636ID:HkAICa9M0
>>34
ある
そこは経費になってる
ないと役所や客の所に行けない
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:42:08.578ID:7p4qpjh50
>>45
考えるならいないほうがいいんじゃね?
本当にいなくなれば正式な他の従業員で埋めるから

親は池沼みたいなもんだろうから家族だからと一緒に居させる、家族従業員だから最低賃金違反上等なんだろうが
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:44:40.009ID:H4ohHh4W0
>>44
細かいことは知らんけど、そんだけ出来れば他の会社でも全然やっていけそう
役所との交渉なんかもちゃんとアピールできればそういう人材欲しいという会社もあると思うし
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:44:41.309ID:HkAICa9M0
>>35
半年考えた末にこの考えに到達した
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:47:39.079ID:HkAICa9M0
一応、正社員になってる
給料あれだけど…
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:49:43.598ID:HkAICa9M0
>>37
言い返す言葉もないわ…
何か疲れてな
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:50:27.357ID:7p4qpjh50
>>52
家族従業員だと必然的にな

税理士は税理士国保あるけど
弁護士はそういうのねえし
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:53:16.934ID:HkAICa9M0
>>39
改めて言われると本当に低いな
なんだこれ…
水道光熱費は親持ち、食費は自分
引っ越し後は家賃光熱費食費は自分持ち
というか車代以外自分持ちになる
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:53:53.224ID:O/Vo95cY0
都内の最低賃金が1041円なんだからコンビニのバイトをフルで入れば月に20万程度は稼げる
それを是とするかどうかはしらんがな
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:56:33.901ID:FCGERO870
言っていいのかわからない
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 01:58:26.082ID:HkAICa9M0
>>41
弁護士に拘りはない件
というか俺は雇わないんじゃないかな?
40男だし
女性の方が有り難がられる職種なんよ
俺、求人の面接もしてるから余計にわかるわ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 02:06:28.911ID:HkAICa9M0
>>48
家族だ家業だと言い聞かせて15年ぐらい経ったわ
認めたくなかったのかもな
弟が新ビル建てるんだと…と言っても二階建てだけどさ
知らない間に投入された父の遺産、60まで働くらしい
俺もカウントされてんだろうなと考えるとな
少しずつ熱意がなくなっていってる
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 02:12:34.718ID:H4ohHh4W0
>>59
それなら家業の方はそれなりに利益出てるんじゃないのか
あなたに給料もっと払うべきだと思うし、あなたも搾取されてるんだからもっと強気で出てもいい気がする
というか多分他の会社でやっていける能力あると思うから別の会社に行った方がいいのでは
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 02:16:42.726ID:HkAICa9M0
意識が落ちそう
今、家族旅行というか県内旅行に家族連れて旅館に泊まってる
少しでも癒しになればいいと旅費は俺が出した
六万ほど
皆、美味しそうに肉食っててさ
「辞めたいんだけど」その一言が遂に言い出せなかった
逃げるようで、罪悪感が凄くてさ
火曜日、京都に出張だから書類を今日中に仕上げないといけないのに
今こんな時間に掲示板にいる
ごく当たり前の客観性が失われそうになる
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 02:19:10.243ID:O/Vo95cY0
搾取されてる自覚ある?
家族のために何かすることと自分を犠牲にすることは別だぞ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 02:20:40.172ID:iuI0ZOEIM
まあでも40だしなぁ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 02:22:54.665ID:HkAICa9M0
>>61
金がない…
儲かっていたらちょっと考えた
母の場合、実際は無給料で働かされているよ
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 02:24:48.734ID:H4ohHh4W0
>>67
母も搾取されてるのか?
そんな状況なら新ビルとか建ててる場合じゃなくない?
賃貸で全然いいよね
買うにしても中古で十分だし、まあその前に買える状況ではないと思うんだが、その辺どうなってんの
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 02:26:30.804ID:FCGERO870
たぶん色々麻痺してるんだと思う
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 02:28:39.781ID:HkAICa9M0
>>64
最近まで、それを認めるのが苦しかった
家族に悪意がなかったので余計に

今は自覚している
まだどこかで、都合のいい言い訳を考えている自分がいるけど
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 02:28:43.354ID:T+6eqLjE0
経営者の自覚が無いんだろうな
>>1はやっている仕事をバイト雇ってやらせればその分時間が出来るから
その時間で別の仕事をやれば金が稼げるじゃん
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 02:45:54.325ID:HkAICa9M0
>>68
給料払う余力がないから母は無給料
土地は父の遺産で(俺1円ももらってないけど)
上の建築は弟が30年ローン組んで銀行と交渉してる
二階建で上下合わせて4000万弱
子供もいないから自己所有に意味ないと思うが… 話を聞かない
順当に行けば返せる計画ではあるが
母、俺正社員1、正社員2、パート3名(休み大杉系)
で2の正社員が10時間勤務になって死にそう
残業で勤務量を賄う前提が納得できない
なるべく早く帰しているが、責任感が強すぎて机に齧りついてる
自腹で有料求人だしたら弟に叱られたわ
ハロワで充分だと、そんな安い職場じゃないとか激怒な
お前、現状が見えてるかと
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 02:47:59.013ID:HkAICa9M0
こんな時間まですまない
やっぱり俺以外がおかしかったんだな
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 02:53:41.222ID:H4ohHh4W0
>>72
あなたと母親を最低時給以下&無給で働かせて弟が見せかけの利益を出してるわけだけど、その金額を銀行に提示してローン組むってのはかなり異常だと思う
本来あなたと母親に最低賃金の額だとしてもちゃんと払ったとしたらその利益は出てないし、なんなら赤字でローンの相談すら門前払いレベルなはず
というかなんでその状態でローンを組むのか本当に謎
あなたか母親が辞めたり体を壊したら速攻で成り立たなくなる経営状況だよね
あと事業の帳簿を黒字にして住宅ローンを通すためにあなたと母親の賃金を少なくしているというのもあるのかもしれない
自社ビル作って自慢したいとかなんだろうか?
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 02:57:36.546ID:+G1ytQkz0
分不相応な自社ビルなんかを実際に作っちゃう前に
そもそも経営が成り立ってないことを分からせるのもひとつの優しさだぞ
その方法こそが、>>1が離れることだ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 02:58:28.337ID:gdf876iea
どブラックやな
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 03:01:48.418ID:WxlotMLXa
役に立てて10マンなのかお情けでそれなのか
他に働きに出たら10マンよりはもらえるだろ
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 03:08:32.968ID:GMXAUqsN0
【尿路結石予防の四ヶ条】
 
@十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。 
(コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料及びアルコール類や清涼飲料水は控えめに!) 
 
A動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。
また、過食そのものによる肥満も結石のリスクを上げるので注意。

B寝る前に食事をしない
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、可能なら就寝4時間前までに夕食を済ませるのが理想です。 

C軽い有酸素運動の習慣を
階段の昇降運動やジョギングなど、体が上下に動くような軽めの運動は結石が砕けて自然排石されやすくなります。
適度な運動は結石が小さく症状が出てくる前に排石される効果が期待されるのでおすすめです。
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 03:37:05.699ID:bhTxC029M
その勤務時間と日数ででバイトしたら年収300は行くぞ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 04:13:28.565ID:1d9j3NZl0
小室系?
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2022/01/10(月) 04:26:28.212ID:+EcZg46t0
>>1の書き込みが要領を得ないというかすごく読みづらいんだが俺だけ?
健常者っぽくない感じがすごい
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