昨日、初詣行ったら歩行者に文句言われた
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車運転中の出来事ね
右折をするつもりで脇道で待ってたんだ
でも曲がるタイミングが無くて
そしたら妻子連れてベビーカー引いてるカップルがこちらの方に向かって歩いてきて窓カンカンされてガン付けてきて邪魔だからバックしろよ！って言われた
横断歩道があった訳でもないのに
俺が悪いの？
ただ右折しようとして待ってただけなんだけど
多分そいつらも俺がなかなか通れないことして知ってたはずなんだが何かすげえ言われたい放題でイラッときたんだが
俺が逆の立場だったら後ろ通るぜ😅 
私も似たような経験がありますが、赤ちゃん連れだと大変なのかなと思ってスルーしました。 一々そんなこと言うかって話だよ😅
子持ちだからって強気になりすぎだろ😅 初詣(笑)
鉄道会社と神社との供託で生まれたただのジャップコンテンツ(笑) >>4
ほんとイラッと来るよな😅
なんでただ待ってただけだけど悪者扱いされないといけないんだってな こんなかんじ
>>15
俺が悪いのか😅
お前だったらバックして歩道あけた？ 妻子連れてベビーカー引いてるカップル？
妻、子供、旦那、旦那の彼女、ベビーカー？ >>22
いや神社と家が近いからこの時期の自宅周辺はどうしても混むんだ
実は初詣じゃなくてただ単に買い物しに行っただけなんよ クラクション10秒くらい鳴らし続ければすぐ通して貰えのに 轢き殺せば良いじゃん
わざわざスレ立てるくらいなら >>23
男、女、赤ん坊だけ
>>24
いや車の頭だけ出して待ってただけだぞ？
で、混んでて曲がれなかっただけなんよ？
別に信号もないただの脇道だからな？ >>25
だから間違えただけ
素早く書いたからそのへんは許せ
お前もガミつきすぎだわ
間違えたとレスしたろ😅 >>32
てかバック出来る状況じゃなかったんよ
後ろにも車いたしなぁ ずっとごちゃごちゃ言ってるな
そりゃキレられるだろ その過程を見ててキレるカップルがおかしいな
道をわざと塞いでるならまあ分かるけど災難だったな >>34
リアルでは何も言い返さなかったよ
世の中物騒だから何かされると怖いし 自動車運転手同士なら会釈するくせに
相手が歩行者や自転車だと待ってもらっても仏頂面の奴の多さよ 明らかにベビーカーが通りづらそうなら下がる
右折が無理っぽいなら左折で出るぞ
てか脇道じゃなくて歩道だろ VIPPERなら「うるせえ！右折できねえんじゃ糞が！！テメーらから轢き殺すぞ！」って返答しないと 女の前で良い格好したがる馬鹿って一定数いるでしょ
完スルー安定 >>35
それよ
なんだかな
>>38
バック出来る状況ならな
後続車がいてバック出来なかった
それであの言われようだから納得がいかん
終いには前に出るなよって言われたよ
前に出ねえと左右確認出来ねえつーの ID変わりすぎだろ
パチ屋並びながらスレ立てでもしてるんか？ >>40
てかよ一々突っかかってくる時点でお察しだろ
別にわざと塞いでたわけじゃないぞ
歩道だよ？
脇道通って待機してたのが俺 >>42
まさにそのタイプだった
ベビーカー押しながらガン付けてきたからなぁ 正月からそんな自己満クレーマー相手にしてイライラするのもったいない
へー
ほーう
すごいですねー
て言い続けたらどっか行く >>47
何しても許されるってこんなちっぽけなことで切れてくる時点でお察しという事だからね
俺が逆の立場だったらイラつきもせんし普通に後ろ通るだけ それはお前の見た目が
そう言うことを言っても大丈夫そうなショボい見た目だったからだよ
それだけのこと 腹が立ったらその場で怒鳴って言い返せばよかっただけ
それをしなかったから不満が溜まってこんなスレをたててるわけだろ
悔しいだろうが1ちゃんの負けなんだよ なんか文句言ってやろって感じに見えた
多分俺の顔が強面だったら文句なんて絶対に言ってこなかったと思うしな
始めから怒り口調で切れてきた時点で話する気なかったわ
ガキだから無視して正解だったわ あ、コイツなら文句言っても大丈夫そうなやつだわ
と思われたわけ
人はみんなそう言う選別をちゃんとしてるんやで
で、その相手の推察通り
1ちゃんは何も言い返せなかった人物だったわけだよ
相手の奴の見る目は正しかったわけ
1ちゃんは何も言い返せない奴だろうなと思われ実際そうだったと言うだけ >>12
それだと道交法違反
歩道で駐停車はアウト >>51
その思考は見えたし多分正しい
だがその思考がまさにガキ
妻子連れてガン付けてて喧嘩腰で食ってかかる時点でアホだとおもうわ >>52
言い返して何になるんだよ
世の中物騒だし何されるかわかんねえから無視して正解だったろ てか主は歩けばいいじゃん
混んでるなら車で行こうとしない >>54
その思考がガキなんだよ
言い返して何になるんだよ
悪い方向にしか向かわないだろ😅 >>55
俺もこんな状況で1分も待つとは思いもせんかったしな
仕方なくねの一言しか出ないわな😅 >>58
歩きだとさすがにきつい
選択肢になかった >>61
その状況なら言われる筋合いないし俺でもバックなんてしないわ
ましてや偉そうに言われたら尚更
でもどうあれ君の負け
戦わない理由をアレコレ出す奴が多いのが日本人だよな
海外なら絶対喧嘩になるようなことでも、理由を付けて戦わない
実際は怖いからなんだろうけど
まあ国際社会でもそうやって一歩引いてきたからスカタンこかされてきたわけだけどな
腰抜けの日和見民族 ガキ連れだったんだろ
俺ならすさまじい怒声で
ブッサイクなガキやのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
って言ってやるけどなｗ >>62
お前も歩行者だったらそんな事に腹立たせて怒るタイプ？
それは警察が判断することであって歩行者が俺に対して文句垂れてオッケーにはならないぞ😅 >>66
法律違反しても仕方ないって自分納得させる理由あればいいと思うタイプ？
人殺してもムカついたから仕方ないって言い訳通用しちゃうとか思っちゃう？ 後ろいるなら下手にバックしても後ろからホーン鳴らされそう 無視したんならベストアンサーで完全勝利じゃん
そんな勘違い正義マンのことは忘れて楽しい正月過ごそうや >>64
はい
>>65
てか俺が子連れの立場だったら喧嘩に持ち込むような事しないわ😅
ガキだよなほんと😅 ガキなのは自分が悪いくせに文句ばっかりいうやつじゃね？
その場ではビビっちゃったけど悔しくて悔しくて慰めてほしくてVIPでスレ立てしちゃってるクソダサいガキ 前にでないと左右確認できないんですけど、車持ってます？って煽る >>67
いやいや大袈裟なんだよ😅
停止線もない信号もないただの脇道から大通りに出ようとしてただけでなんでこんな言われなあかんの😅？
左右確認する為に前に出ただけあって結果的に道を塞いでまった事実には変わりないけどそんなことでカリカリして怒るか？って話
俺が逆の立場だったらそんなことで切れないし
妻子連れて人に喧嘩売る時点でやばいやつと判断したわ😅
妻子のこと何も考えてない目先の事しか考えてねえDQNだから無視して正解だった >>73
いやいや道交法違反しといて仕方ないで済まそうとしてるに対して言ってるんだけど？
不利になったからって変えようとしないで貰える？
でお前も自分が悪いくせに怒られたからってカリカリして怒るか？って話
自分が悪いくせに相手がおかしいのって思ってる時点でやばいやつと判断したわ こんなんで窓叩いてくるのは頭おかしいけど悪いのはお前という事実は揺るぎないから仕方がない >>71
でも普通の人間だったら初対面の人間に対しておい邪魔だから車どかせなんて言わんな
敬語で注意してくれたらすみませんの一言は出たと思う
でもそんなめくじら立てるような事をしたつもりはない こんなのおまえがわるいけど
なんでもないとこで喧嘩腰の特に女が多いんだよすげームカつくぶん殴りたくなる
カス女のやれるもんなら殴ってみろよ？って腹が見える >>76
普通の人間はお前みたいな事しないし悔しくて慰めてもらう為にスレ立てもしないよ
お前はその夫婦以上にガイジなの実感しろよ >>74
まあでも1分以上曲がねえのは俺の責任じゃないししゃーないで済むだろ
そのカップルもずっと俺の方向かって歩いてきてたわけだし状況ぐらい把握してたはずだぞ？
俺が反対の立場だったら「あぁ右折待ちか」って思うだけで一々文句なんて言わねえよ
ただそれだけ 嫁の前でイキがりたいだけの知恵遅れにお前の時間を割くなよもったいない >>79
しゃーないじゃ済みません
そのカップルも同じように考えたのかもね
ずっと歩道妨害しといて何食わぬ顔でいるなんて信じられない普通は下がるぞって
普通は道交法無視しても歩行者妨害してもしゃーないって思わずルール守ろうするぞって考えたのかもね 文句を言う言わないかの線引きって大事だぞ
あぁこんな事で切れる人間なんているんだって真っ先に思った
謝る感情が湧いてこなかったし俺が悪いにしてもむしろ腹立ったな
言葉には出さなかったが >>82
たしかに自分が悪いくせに注意されただけでキレてる人間がいるね このスレに影響され過ぎ
お前の運転は悪くないし無視できたなら完璧の対応
>>69が全て >>81
しゃーないで済まないのか
こんなしょうもない事で一々切れられたらキリがないな
多分価値観の違いだな
細かいな
ただ女の前だからという理由で強気に出て切れただけに見えたけどな
怒り心頭で怒られるとは思いもせんかった カップル見てるか？
短気は損だぞ
この言葉に尽きる 俺は似たような状況でチャリジジイを轢いたが
チャリは歩道を走り、しかも右側通行してたから
「今日は急いでるから許してやる、次やったら警察呼ぶぞ」って言ってやった >>85
カップルも違反してるやつを注意しただけで怒り心頭で逆ギレされてスレ立てされるとは思わなかったろうね >>89
注意の仕方って大事だぞ😅
煽り運転の石橋の事件知らないのか😅 >>91
たしかに注意したらこんなに発狂しちゃうガイジがいるとは思わないもんな
違反してるガイジは頭おかしいに決まってるから注意する方も気を付けないとね 横断帯でもないし横断歩道もないし歩道歩けクソボケ窓ガラス何叩いてんだよ傷ついたじゃねえかどうしてくれる？て言って良いよ 注意するにしても敬語で注意した方がいいぞって話な
頭に突っかかる様な事が多すぎて謝るなんて感情が出てこなかったし結果的にそのカップル男が全て悪いだろ
舐めた態度で関わらない方がいいぞとだけ伝えとくわ
いつか痛い目みて猛省するタイプだろうしな ここでもキチガイに絡まれてんじゃん
>>1にはそういう知障を惹き付ける能力があるんだな >>94
自分はなーんにも悪くない
ぼくちん怒るカップルが悪いんだい！って事ね ちょっと怒られただけで朝から25レスもしてる>>1が一番危ないやつ
こういうやつが煽り運転とかでニュースになるんだろうな 歩道があるのに寄せてくる車はイラッとしてさすがに睨んだわ
その場で通報しても良いレベルのウザさ
信号機もあるっちゃあるけど歩行側はなくて車の信号機のみ >>97
結果的にそうさせたのはカップル男だからねぇ
ただ入り組んでてしゃーない事なのに舐めた態度で来られたらたまったもんじゃないよ 後ろ通れって言うけどバック出来ないくらい後ろに車来てるんなら後ろ通れないだろ >>104
つまりそれだけ下がれば前には通れる分あけられたんやろ 俺が言いたいのは大人の対応をしようなって事
注意するにしてもブチギレて良いことなんてなに一つもないぞ
あの年齢でそれが分かっとらん時点でお察しだわ >>103
後ろ下がれないのは>>1の主張からわかったよ
ただ>>1がベビーカー引いてるカップルが後ろ通れってキレてるからさ
後ろ下がれないくらい車寄ってるならベビーカーも通れないし後ろ通れはおかしいし後ろ通れるくらいなら下がれるじゃん >>106
一番ぶちギレてガキみたいな対応してるのお前定期 横断歩道上で信号待ちしてて悪びれる様子ない奴らを思い出したわ >
>>108
初対面の人に対してキレ口調で注意するやつの方がガキだと思うなー
関わったらいけないタイプだよ😅 待たせてる時点で、窓から手でスンマセンぐらいジェスチャーしてればまだ良かった
人間って無視されるのが一番腹立つんだよ
たぶん目があったけど、仕方ねーだろオレ悪くねーもんみたいな感じで目そらしたんだろ
歩道で待ってやってんのになんやねんってなったんじゃね
まぁガキ連れてるのにトラブル起こす奴はバカだけどな
イッチが基地外暴力男じゃなくて良かったよな >>107
それなら普通>>1が前出て後ろ通れば良くね？
ガキ連れてるなら尚更待った方が安全だろ
なんでもかんでも歩行者優先みたいな態度だと危ない その場では１００点の対応したのに後から思い出して勝手にイライラして
スレ立ててキチガイのレス真に受けてまたイライラして
損な性格だなお前 まぁ運転の三原則、
目配り気配り思いやりがイッチには欠けてたのは事実
運転が上手いドライバーさんは歩行者にも、
あと他のドライバーにも手やライト使ってコミュニケーションするよ
ただ数秒で通り過ぎるだけだけど、
やれるとやらないじゃ全然人間の対応違うからね
円滑に走りたいなら必須のテクニック >>115
お前は板間違えてんぞ巣に消えろナンカス なんじぇいなんか一度も行ったことねーわカス
正月餅食ってるからってボケてんじゃねぇぞ >>113
しばらく待っても>>1は動いてないんだぞ >>118
バックって一番危ないからなぁ
プロのドライバーじゃないし気配りが出来なかった俺が悪いんだけど
だからって初対面の人間に対しておいこらどかせなんて言っていいような話でもないだろ
大犯罪者に言う台詞だとおもうし キチガイ地味のやつってなんでもかんでも大袈裟なんだよ
な バカはほっときなよ
正月ってほんと変なの多いからきをつけて >>120
たしかにキチガイ地味なやつはちょっと怒られただけで大袈裟にスレ立てて騒いでるね >>120
良い教訓になったじゃん
昔は馬力が大きい、パワーが強い、スピードが速い、なんかうるさい奴がうるさい
そういうのが強かった時代があったけど
今の時代は車の運転者ってめちゃ立場弱いから
なんでもペコペコ謝っとけ、すぐに手を上げたりお辞儀したり
これ癖付けたほういいよ
必須の処世術 なにか言ってきそうなタイプの人間かどうかは顔見れば大体分かる
ヤンキー面だから
でも咄嗟に判断することは難しい
謝ったらそれでまた面倒な事に巻き込まれる可能性だってある
無視が一番だよ
窓すら開けない方が身の安全に繋がる
お前は正しい 新年早々怒られて怖い目にあっちゃった…
でも怒られるの嫌いだもん！ぼくを怒るなんて許せない！
そうだ！VIPの皆に味方になってもらおう！ 車蹴飛ばされなかっただけありがたく思えゴミドライバー 仮に俺がバックしたとしてもガン付けてきただろうし
あのカップル男はどっちみちキレないと気が済まないタイプの人間だろうし下手に出なくて良かったとおもってる
なんか俺に親でも殺されたかのような突っかかり方でそんなやつに謝りたくないし自分の株下げなくてよかったわ >>127
お前もキレないと気が済まないタイプだからカップルとお互い様
道交法違反してるしどちらかというとお前の株が下がってる 俺も変なのに遇ったよ
原付だから抜かれるのは別にいいんだが赤になる交差点直前で抜いてきて幅寄せされた
俺が急減速しなきゃ当たってた >>128
きれてないぞ
あんな大勢の前でブチギレて馬鹿丸出しだなーとは思ったが
急にあんな罵声食らわされたら謝る気なんて失せて当然だよ
呆れて物もいえなかった >>130
今めっちゃキレてるじゃん
むしろタチ悪い >>131
それはお前の憶測
切れても問題ない事言われてる
罵声浴びせられるような事をした覚えがないからねぇ 邪魔だこらって暴走族のあんちゃんかな？
みっともない
子供が真似するぞ >>132
うん
しかも青にあっても発車しないから抜いたら対抗して抜いてきた >>136
あー…前に入ろうとしてステアリング切り過ぎたサンデードライバーの可能性も考えたけどそれは本物のイカレポンチだなぁ… >>134
道が混んでて前に出て曲がるタイミングを探してるときに遠くから歩いてきた左正面の歩行者が来てしまったら道交違反なのか警察に捕まるのか一度検証してみたいな
交通違反諸々言うならば後方確認もミラーじゃ物足りないからなわざわざ外に出て車の下を確認してバックしなければいけなかったのか？
仕方ないに尽きると思うんだがな >>138
ちゃんと歩行者妨害してはならないって書いてあるから仕方ないで済まそうとしてもダメです
その理屈で行くとどんな犯罪犯そうが自分納得させる仕方ないがあればいいって話になる >>139
物事の大きさの判別くらい付けようね
まあ曲がれるタイミングがなくて結果的にそうなっただけであってちっぽけな事に声を大にして怒る事なのかなと言う話だよ
どっちが幼稚だよ
一目瞭然だろ >>140
ほーん
小さい犯罪だったら理由あればいいの？
でその大小の区別は誰がつけるの？
もしかしてお前？
幼稚過ぎない？ それは歩いてきたカップルだってよーく理解してるはずだぞ
近づく前から俺のことをずっと見てたからなー
こいつに文句言ったら面白そうじゃない？って感覚が見てて取れたからなぁ >>141
で、声を大にして罵声を浴びせる様な事なのか？って話なんだけど
注意するにしても幼稚すぎないか 意図的に信号無視したやつに対しておいこらぼけーあぶねえぞはまあ分かるよ
でもよそんなキチガイドライバーに切れても得なんて何一つないしキチガイだから関わらない方がいいとは思うな
俺の場合は意図的じゃないし結果的に邪魔になったケースだからな？
めくじら立てて罵声浴びせる方がどうみても馬鹿じゃないか？ >>143
仮に微犯罪だとしてもそれを咎められたら逆ギレしてスレ立てとか幼稚過ぎない？ >>145
意図的じゃなかったらなにしてもセーフ理論やめた方がいいぞ？
ちなみに意図的に信号無視するのと不可抗力で信号無視するのどう見分けんの？
周りから見たら一緒だけど？
周りから見なくても結果からしたら一緒だけど？ >>148
なにしてもセーフとは？一言も言ってないが
今回の物事の大きさで判断してくれよ頼むで
お前の話のスケールが宇宙過ぎて話にならないよ
俺は大犯罪者じゃないぞ
ただ単に曲がるタイミングを待ってて結果的に邪魔になっただけでブチギレられるようなことをしておりませんと言う話だぞ
いい加減にしろよ カップルに怒られたから皆によしよしして貰いたいだけなんでしょ？
だってお前の理論カップルに言わないと意味ないもんね
ちゃんと言いなよ？
カップルに怒られちゃったから慰めてくだちゃいって >>149
だからその大小は誰が判断するんだって
お前が大小決めるの？
お前裁判官かなんか？ >>148
例えが悪過ぎたな
じゃあアクセル全開で人を轢いてしまった場合にしような
そんなクソ野郎には罵声を浴びせても問題ないぞ >>152
だからその程度は誰が決めるんだって
お前は信号無視されてキレるのはいいって考えなんだろ？
その程度でキレるのかよって思うやつも当然いるよね >>153
判断の話までしないといけないのか😅
じゃあ当て逃げした車と今回の俺の犯した違反が同価値なのか？
物事の大きさに対しての怒り方ってもんがあるだろ
それを調節しろよって話だぞ
結果的に邪魔になっただけ罵声を食らわす人間はそんなこんなでブチギレてるといつか痛い目みると思うぞ
子供が野球してて家の窓割って胸ぐら掴んで切れる大人なんて見たことないないぞ
けど今回絡んできたカップル男はそういう人間だよ
物事の大きさが理解できない馬鹿野郎ね >>154
信号無視も歩行者妨害も一緒
つまりお前もそのカップルも同じレベル
お前も物事の大きさが理解出来ない馬鹿野郎 そもそも歩道も横切ってない横断歩道もないし止まれはあるがちゃんと止まって出た時には全然歩行者は遠くにいる
>>1じゃないけどこれのどこが歩行者妨害なの？
わざわざ人が来るたびにバックする方が危ないんだけど >>155
ほんとに同じだと思ってるみたいだな
お前とは話にならない
見て取れる話だろう
今回の俺の場合は子供が野球してて近所の家にボールが入ってしまったレベルのミスだと思ってるから罵声を浴びせられるような事はしてない
罵声を浴びせていいのは犯罪者だけだと思う >>156
ほんとにな
これで歩行者妨害って無理くりすぎるよなぁ >>157
お前は信号無視するやつに罵声浴びせるんだろ？
なにが違うの？ >>156
歩道横切ってないって絵見たらしっかりと歩道横切ってるけど >>159
ブレーキする気もない信号無視車がいたらな
俺が歩行者だったら罵声浴びせるよ
どうみても危ないからなぁ
ただそれだけ >>157
ねー、信号無視はアウト
歩行者妨害はセーフ
この基準はなーに？
お前が許せるかどうか？ >>161
ちょっとぼっとしてたりで赤信号気が付かずにってパターンとかもあるよね
お前とほぼ同じ状況だけど？ >>162
物差しで判断だなぁ
ずっと曲がれなくて待ってる車に対して血眼になりながらブチギレる人間なんてろくな奴じゃないからなぁ
親でも殺されたかの様な切れ具合でびっくりするよ お前全部が歩道横切らないと本線に出れないと思ってない？
これだから国民のほとんどは自転車乗るし自転車を免許制にして道交法を統一するべきなんだよ
一番大事なのは譲り合いでなんでもかんでも歩行者が優先で済ますからこう言う馬鹿が出てくんだ >>163
人が死ぬ可能性があるから信号無視はダメだよなぁって事が理解できないみたいねあんたは >>166
間違って信号無視した人間には血眼になりながらぶちギレるのにね
同じ穴の狢じゃね？ よくわかんねえけど歩行者優先なんだから文句言われても暴言吐かれてもぶん殴られても文句言うなネットで負け惜しみするな
それが嫌なら電車乗れ >>169
12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/03(月) 07:59:57.905 ID:MpSg/zjrd
こんなかんじ
http://o.5ch.net/1vwqo.png 車乗ってる奴は自分がデカい図体で通行の妨げになってる自覚を持つべきだよね >>170
間違って信号無視するなんてありえない
お前には免許返納をおすすめするよ >>177
間違って歩行者妨害も普通の人間にはあり得ない
お前には免許返納をおすすめするよ >>173
ああごめんね
これで歩道帯を横切ってないなら一時停止はあるはずだけど無ければ止まる必要は無いしこれで歩行者優先で言うなら道路を横切る歩行者も優先て事になる
弱者救済とごっちゃになってない？ 一時停止の時に横切る物があれば>>1に非があるだろうが遠くからきた歩行者が来たからってバックする必要なくね？
>>1は頭ぐらい下げても良いと思うけど >>178
命がかかってるんだから生半可な気持ちで運転しないでくれるか？
信号無視なんて絶対にやったらあかんことだぞ？
間違って信号無視なんてするやついたら免許取りあげるレベルだろ >>181
だから絶対一時停止はあるはず
優先道路なら止まる必要ないだろ交差点だから徐行くらいしても良いけど >>183
ちなみに歩行者妨害も信号無視も2点
同じレベル
なので君は免許証返納しましょう >>182
頭下げなかったのはそれは状況判断の甘さだけど親でも殺されたかの勢いでキレ口調で来られたものだから、、、 >>184
>>186
ほんとにこの件で歩行者妨害になるのか？
パックマンのゲームみたいだな 一時停止あったとしてもそこは譲り合いの精神だろ
左右確認するために前に出たと言ってんだから見通しが悪かったんだろうし
これ運転していたら誰でも経験あるだろ 因みによく見かけるけど信号が赤になって交差点内で無理矢理止まってる奴見かけるけど信号無視にならないからな
交差点内の停止のが違反になる
関係ないけどその理屈で言えば>>1は悪くない
まあ手あげて申し訳なさそうにしとけば何もなかったはず歩行者も全てが歩行者優先て思ってる馬鹿いるからとりあえず譲り合いの心が必要だな >>163
これなかなかやばい事書いてる
こんな事ありえない
運転しないてほしい >>192
俺は>>1と違ってちゃんと交通ルール守ってるぞ
それも例えで出しただけ
点数的には>>1のやらかした事とは変わらんから>>1こそ運転すべきではない >>193
ぼーっとして信号無視なんで絶対に有り得ない話だろ
>>1の場合は仕方ないと思う
ミスでもないし
公道でバックはするものではないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
