外見史上主義(ルッキズム)って何が問題なわけ?
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それを禁止とするなら
スポーツ得意な人や勉強得意な人に対してもチヤホヤするべきじゃないと思う
なぜ見た目での区別だけがこんなに叩かれるの? 多分信じてもらえないと思うけど
美人と付き合ってもマジですぐに飽きる
とはいえトロフィーの価値が下がるわけじゃないのでそう簡単に別れないけどな >>5
そういうVIP臭い書き込みするのやめたら?
なんJにはそんな下らない書き込みないぞ 一般社会でそれはやめた方がいいけど芸能界は別にそれでいいと思う
テレビでブスなんか見たくないし デブが作った言葉だったそうだよ
デブは自己管理ができないからあながち見た目だけとも言えないね 美人と付き合って2年目くらいになるけど全く飽きないしブスだったら多分すぐ別れてるわと思う そもそも論お洒落や美容やアイドルやモデルが生業として成立してるクセに
「ルッキズムはおかしい!そんな価値観は人として浅い!」とかほざいてんのがバリッバリにキッショイよな
いやいやいやいやいやいやいやいやいやいや!
めっちゃ社会にルッキズムありきの商売溢れてますやん!
自分らも普段からより美しくなりたい格好つけたいモテたいいい男(女)と付き合いたいやってますやん!
てな? >>6
やっぱ信じないよな
説明すると精子を出すともう性欲が無くなるのと同じように
美人を手に入れるともうそんなに欲しくなくなるんだよ
まぁ…手放すとまた欲しくなるんだが そもそも外見主義というか容姿のよさに人が惹かれるのは生物学的な観点からも正常だから
気に食わないならいくらでも説明してやるけど? >>21
ルッキズム=
外見にもとづく差別
身体的に魅力的でないと考えられる人々を差別的に扱うこと なら似非フェミ共が言ってるルッキズムって用法間違ってるやん 問題があるから叩かれてるんじゃない
虐げられる側の人間が権利を主張し戦い勝ち取ったからこういう叩ける風潮にできた
スポーツや勉強の能力で境遇に大きな差がある今の風潮が許せないなら同じように戦えばいい
勝てば運動オンチやバカの権利は向上する >>5
率直に言って信じれない
単純にその話に客観性が無く、無い事を公共の知識を用いて補おうとしているのではなく共感しそうな話を用いて相手に飲み込ませようとしているからだ >>25
とかデブは愚鈍とか、乳でかいからバカとか
白人の中では、金髪はバカとかそういうのもある >>19
簡単な話
容姿は先天性アドバンテージだから
生物は掛けなくていい労力は掛けずに済ましたいし
獲得のための労力も当然最小限にしたい
特にそれが備わっていれば有利に働く要因ほどな
後天性のものは極論学習して備えればいいし後天性なのだから他人もスタートはどっこいなわけ
そんで人間社会において容姿のよさは言わずもがな有利なことは明白
ならば生物として次世代にスタートからリード与えてやれる要素を持つ相手に惹かれるのは当たり前なのよ >>27
うがったものの言い方をしつつ
自分が一度も美人と付き合ったことないのがバレてる
こういう器用貧乏みたいなやつが多いよな >>31
まあお前が言う美人が、世間一般の美人と同じであるかは限らないんだけどな 金払って映画見てんのに何で不細工見ないといけないんだよ 学力も身体能力も先天性のものの方が大きいだろうに国民みんなジャンプの読み過ぎで努力と友情があれば伸びていくと勘違いしてるよな >>30
>容姿は先天性アドバンテージ
ここについてだけど
容姿は後天的に「変えられる」こと
あまりアドバンテージにならないこと
>>35
VIP臭い下らない否定の仕方するな
否定するくらいならそもそもスレを開くなよ >>28
「ハゲはハゲ」てのはルッキズム的にはセーフなのか? いるよな
それはお前の主観とただの願望でしかないだろ?ってことをさも公然や一般項かのごとき前提で語るやつ
いやまあアホが縋りたがる気持ちも分からんではないけどさ
だってそのシレッと前提に突っ込みさえ入らなければそのまま自分の理屈で押し通せるわけだし
けど所詮は猿の浅知恵でしかないから同類だけの狭い閉じた内輪でしか成立しない稚拙論法 >>37
排他されてなんj民が口裏合わせてそういう物言いしてるのか知らないが、アホみたいに滑ってるぞ >>37
わたしなりによく読んで
読んで感じたことを書いたつもりだよ
否定のための否定はしていないはず キムチ半島みたく整形する不細工が増えるだけやろ
結果的に不細工遺伝子が増加していくまである 外見は種の存続に全く役に立たないのに
吉田沙保里やオードリータンみたいな優れた遺伝子が外見を理由に子孫残せずに淘汰されるのは損失だから ブサイクの逆襲だよ
ジャニーズ事務所も解体すべきだな 割と本気で容姿が劣るやつには重税を課しても良くない?
生きてるだけで他人を不快にさせてるんだから 接客業で美形を選んで採用するのはルッキズムには該当しない 外見「至上」であることが問題なんだけど
問題視してる奴ですら外見を評価軸にしている全てを否定しようとしてるから話がこじれる 類友で同レベルのバカ同士なら姑息な自己願望でしかない前提も通るのかもだけどな
一度その内輪からはみだせば当然、まともな頭してる人らは前提がそもそもなってないという当たり前の指摘をしてくるわけで >>44
クソどうでもいいな
人殺しをしたいなら核兵器でも作ってろ 人間は本能で平均的で歪みのない顔を求めるようになってる。女性の場合は平均的で幼い印象の顔。男性の場合は平均的で強い印象の顔。これには理由があって平均から外れた顔を好む人は子孫が突然変異とか病気とか障害を患って生存競争に敗れるため平均顔を求める人種が生き残ったらしい ブサイクとかは生まれつきだからしゃーないけどデブもルッキズムの被害者ヅラしてるのがおもろいわ
お前のはだだ自分の怠惰で甘えてるだけだろうがと >>31
多分信じてもらえないだろうけどで口を開いた割には信じて貰えなかったらガッツリ身の上を攻撃してくるんだな。中身が無い証拠だ >>44
整った外見は遺伝子エラーの少なさが推定されるから、長期的視点では遺伝的に有利では?
本能で選ばれるものにも根拠はある。 >>44
先天的、あるいは後天的に異常がある奇形を本能的に避けてる結果が美形を好むという行動だろう
奇形ってのは大抵が障害持ちや病気持ちだからな
それを避けるのは種の存続に繋がる
美形を選択することが全て正しい結果に繋がるベストな行動にはならないがベターではある >>57
これはその話にもなってないスレだよ
チンパンジーが吠えあってるスレ >>46
そういうのが課されてない今の世の中ブサイクはむしろ優遇されてる なんでベクトルの向きの違うキチガイが3人くらいいるんだ? >>56
外見は有利な遺伝子の選択をするためのツールであってそれ自体が種の保存に有利に働く要素じゃない
今の情報化社会ではより精度の高い遺伝子の選択が可能になってるので(職業、年収、功績などが見える化されてる)
外見に頼り過ぎるのは損失にしかならない 外見至上主義って言い方だとわかりにくいから醜悪迫害主義にしよう
それなら批判される理由も分かるだろ 容姿の美しい人を美しいと褒めることや
それを活かして商売にするのをダメだと言ってるわけじゃないでしょ
容姿関係ないことでは容姿で差別すんなってことだろ
例えば社員の採用なら学業の成績で差別していいけど容姿と年齢と性別は関係ないのよね?ってこと >>55
アドバイスを素直に受け入れられないだけだろ
お前は自分の迂闊さを教えてもらって感謝したほうが良いんだぞ >>62
ちなみに美形ほど収入も高くなる傾向にある
現代社会の基準でも美形であるというだけで生存に有利
将来性を見越すなら同程度の能力の場合ブサイクより美形を選んだ方がいい ルッキズム問題ないならイケメン税もネタじゃなくなるよな 中身はどうでもいいから外見を大事にするよというものの外側からのイメージが悪いのは自己矛盾してるでしょ。
人生は太く短く!という人が特になにかできるわけでもないとか、
細く長くと言いながら早死にしたり、したくてするわけではないとしても、なっちゃってたら、そりゃあ他人は否定するわけ。 >>46
介護施設に就職したら
認知症の老人たちに妖怪扱いされて討伐されそうになって退職した俺は
一体いくら取られるんだろう・・・
次の仕事も見つからないし >>62
>今の情報化社会ではより精度の高い遺伝子の選択が可能になってるので(職業、年収、功績などが見える化されてる)
実際、金目当てでブサイクな金持ちと結婚するとか情報化以前の時代から幾らでもあっただろ。
外見メリットとの取捨選択でそれぞれが判断してる事であって、何ら外見は無意味ではない。 とりあえず身長とBMIは毎年健康診断で測れるんだからそれを元に税率変えればいい >>38
ハゲはハゲなんだろうけど、ハゲで人格否定するのがルッキズム >>71
道は2つしかないだろ
自殺かジョーカーか >>74
BMIとかいうゴミ指数なんかあてにならん
野球選手のゴリゴリの肉体と、中年太りデブが同じBMIとして扱われるんだぞ >>76
Vtuberになりたい
顔出さずに人と繋がれる >>74
これでいいよね
どうせ容姿が劣るやつは結婚せずに社会貢献しないのだから え、お前らそんなに外見に自信あるわけ?
俺ブサイクだから外見で判断されたら彼女なんかできんわ >>80
むしろ外見以外自信ないけど
もっともっと外見重視になってほしい
だからマスクは反対 >>80
俺は醜男だから彼女出来ないし
接客とか営業みたいな仕事もできないし
人と接さない仕事でも面接での印象悪くて不利だぞ >>18
じゃあ広告にデブスいなくても問題ないじゃん ルッキズムは女性にのみあてはまる
言っちゃ悪いが女性の能力基準はまず見た目だから
能力至上主義は男性にのみあてはまる
無能な男に価値はない 問題しかないだろ
障害者を差別したらダメですか?聞いてるのと同じ >>68
美形の方が優秀な奴が多かったり人生有利なのはルッキズム社会だからだよね
ルッキズム社会なら確かに顔の良さと能力の高さが相関していくから顔で選べばベターな選択ができるってのは正しいけど
吉田沙保里を取りこぼさないような、よりベターな選択が出来ればいいじゃんねって話 >>80
そういう君でさえ「君にも彼女できるよ!」とか言って超絶ブサイク女が登場したら断るんでしょ? そもそも、きちんと体を鍛えて後天的に健康に美しくなった人間で満足せよというのがルッキズム批判だと思うのだが >>85
ルッキズムの対象になりやすいのは女だけど
男でも女でも美形ほど評価が高くなり収入も高い傾向にある
能力至上主義の裏にも美醜による評価が隠れている >>85
そういうデータあるんですか?
ちなみに男の方が容姿大事だってデータはあるみたいですけど >>90
体を鍛えて美しくなるのなら最初から美しかったのでは?
醜い奴は痩せても痩せた醜い奴になるだけだぞ 根本的な話
そもそも政治の話ができるような人は
ここには居ないってこと >>91
そりゃまあ先天的に美しいってのは有利要因たりえるでしょう
ちんこがデカい家系は得してそうだな、というのと同じ ジョーカーを増やさないために問題にしてかないとダメと思ったわ >>93
筋肉質な男はかっこいいし、運動して引き締まった女は健康的で性的にみえる
ここに例外はないでしょうに スポーツや頭脳も、親ガチャとして揶揄されはじめている
ブルジョアの有利環境を冷眼する態度は、歴史的収穫だよ >>89
それって俺は何を断ったんだ?
超絶ブサイク女は励ましてくれてるめちゃくちゃ良い奴じゃねーか >>88
じゃあまずはお前が超絶ブサイクだけど有能な人間と子作りラブラブセックスをして愛のある幸せな家庭を築いてやってくれ
俺には本能的に無理だ
ただ吉田沙保里が超絶ブサイクだとは思わないけどな
愛嬌あるし >>102
超絶ブサイク女が候補として名乗り出たら断るよね? >>30
「人間社会で容姿が優れているほど有利」は男性には当てはまらない
性役割を考えれば男性の有利要因はまず体力になるはず >>103
いや、俺は集団の利益のための理想論を語ってるだけで
俺は俺個人の利益や嗜好を優先して嫁彼女は第一に顔で選ぶよ 容姿は関係ない分野で容姿を重視されたらそらおかしいですわ >>99
おまいが養分になりたいならいいがな
こっちまで巻き込むなよ? >>97
これ
何十年単位でいいから日本人から不細工遺伝子を排除しないといけない
だから言うけど整形業界も潰すべき
遺伝子が腐ってるやつは皆殺しにしろ >>106
男でも容姿が優れているほど出世しやすく収入が高い傾向にあるんだよ
例え上司が男の場合でもね
性役割以前の問題でヤバい遺伝子持ってそうな奴は人間社会から弾かれる >>112
これでブサイク認定なら俺はどうなるんだよ >>35
後天的に変えられるとか言っても、
例えば
「お前ブサイクだから嫌いだけど、整形したら好きになる」
みたいな展開が一般的に起こる話なのか?
そうはならないのでは? >>114
自由恋愛社会が続けば醜いやつから淘汰されるよ 先天的なものが評価できないなら才能もそうじゃんなあ?
そしてデブは徹底的に叩いてもええやん 女優とか声優とか別に見た目よくなくても演技力さえあればいいのにな
見た目気にするのなんてセックスするときだけでいい >>121
デブも先天的に太りやすい遺伝子の存在が証明されてたりする >>117
「あばたもえくぼ」って言ってもわからんだろうね
「環境」次第で配偶の良否は違うのだよ >>115
前半は同意できる
後半は別に容姿に限ったことじゃない
極端に言えば、生まれつき腕が動かなかったり殺人嗜好があったりする人間は弾かれる >>123
そうでなくてもステロイド内服者は太りやすいし、病的にステロイドが分泌される人も同様に太る >>126
容姿に限ったことではないけどぱっと見で判断出来てより遭遇しやすいのが容姿の差だからな
容姿は分かりやすいバロメーターなんだよ
そりゃ当然腕が動かない奴やヤバい思想の持主だと判明したら弾かれるよ ルッキズムの問題点は淘汰圧をかけ間違えていること
まずは不健康な個体を淘汰するのは当然として、
残りの序列をつける際に能力ではなく容姿で順位付けするのは社会維持の観点からして不適当
みんなが仕事を放棄して筋トレとプロテインに人生燃やし始めたら文明終わります チビデブハゲは優良種たる我ら高身長イケメンに管理運営されてはじめて永久に生き延びることができる >>124
そういう話だと、決して「先天的な差異を後天的に解消できる」という事ではなくて、先天的な差異は歴然としているが
「趣味趣向に幅がある」という事では?
君、頭悪いよ。 >>128
現実にそこまで容姿を細かく採点するか?
不健康なデブ減点、不適当な衣装減点、みたいなのはまずあるだろうし
容姿端麗ボーナス点もあるだろう
でも残りは「普通」の一言で終わらせてない?
そんなに容姿ばかり見てる? より遺伝子選別の効率の良いバロメーターに乗り換えていこうぜって話
現状イケメンが優秀なのはそういう淘汰圧がかかっていたからであって
因果関係無いし1次相関じゃなくて2次相関なんだ >>129
不健康でも良くね?
車椅子の美男美女と吉田沙保里なら前者の方が大事だよ 代謝が悪いのは確かに遺伝するが原因は生活習慣が7割
私太りやすい体質で〜とか言ってドカ食いしてるデブとか愛せない 一方で何らかの理由で人類に能力が要求されなくなったら
(AIの発達でも、義務教育履修者増加によるスケールメリットでもいい)
最低限の能力保証さえあれば他はなんでもよくなるので、男もルッキズムによる淘汰が始まるわけです >>129
同能力の奴が二人いるなら容姿が良い方が待遇が良くなるのは当然
ヤバそうな遺伝子持ってなさそうだからな
だからどうやったって容姿の良い奴が有利
あと文明が終わるほど筋トレとプロテインに人生燃やしても容姿がどんどん良くなっていくことなんてない
筋肉なんて適度で十分で過度な筋肉は奇形扱いだ >>119
おい?「政治の話」だって言ってるだろ?
どうしようもねぇなアフィカス >>133
心理学の研究で人間の第一印象は2秒で決まるってことがわかってる
そして全く同じ内容の話をしても第一印象の差で受け取られかたも変化することもわかってる
一度こいつはダメなやつって印象を受けると悪い方にバイアスをかけて受け取るし
この人はいい人って印象を受けると良い方にバイアスがかかる >>141
同程度の能力ならそれでいいけど
多少能力が劣ってても見た目が良い方が良いとされるのがルッキズム >>136
きみが比較するべきは車椅子の一般人と健康な一般人であって
乙武と一般人を比較するのは間違い
それに君の例をとると、どちらも比較以前の問題として「大衆よりは大事」ってのが答えじゃない? 政治家も功績より顔の良さや印象で判断されやすいし
社会の損失だよね >>144
容姿が良いというのはそれだけで種の生存に有利だからな
ヤバそうな遺伝子持ってなさそうだし
だから多少能力が劣っていようがまともな遺伝子持ってそうな美形が有利になるのは理に適っている >>142
どのあたりに政治要素があるのか説明して頂きたい >>149
本当に有利なら、なぜ日本は美男美女しかいない素晴らしい国になっていないの?
醜いと生存に不利なんでしょ? >>147
は?どこにレスしてるのおまえ
ID:cAS8H91t0 様は
ここがVIPだって理解できないほど馬鹿なの? >>149
子作り相手ならその考え方も分かるけど
進学とか就職とか仕事に関することに遺伝子関係ないじゃん >>151
多少の能力差は容姿の美しさで覆せても一定以上は覆せないのと多様性がある方が種の生存に有利だからだろ
基本的には美形が好まれるけどたまにいるB専は種の生存に必要な存在なんだよ まあ性格悪いブスより性格がいいかわいい子と働いた方が楽しい
今更だな お見合い文化は自由恋愛社会の否定と言える
自由恋愛社会は個人の価値観を基準とした「野生」の価値観であるのに対して、お見合い社会は集団の利益を基準とした「社会」の価値観と言える
自由恋愛社会では、容姿と能力に優れた個体でないと結婚して次世代に子を残せない厳しい社会だ
この厳しい淘汰圧を前にして、社会的な尖った能力の養成なんてできるはずがないから社会としては自由恋愛を否定したい
うまく言語化できなかった >>155
より健康そうな奴や優秀そうな奴を選ぶことによって種の存続に有利に働くだろ?
個人の視点で考えればパートナー以外の遺伝子なんて知ったこっちゃないかもしれないけど
人類全体としてはパートナー以外も美形を選ぶ奴らが生き残ってきたんだよ 結局は容姿や能力の優劣なんて時代や環境が決めるものにすぎない
平安時代はデブが好まれたし、戦国時代は殺人嗜好が必要だった
一方で、いまや引きこもりがITで天下を取る時代になっている
そういうわけで圧倒的な欠損がなければ価値があるという価値観が人類にとっては素晴らしい ルッキズムといえば韓国だよな
就活のために整形するのが当たり前になったりするから問題だと思うし
顔でイジメるのは悪いことだよ >>162
健康"そう"優秀"そう"じゃなくて
実際に健康で優秀な人を選んだほうがいいじゃん デブスでも金持ってるやつはいくらでもいる
ルッキズムを言い訳にしてるだけだろ >>167
その判断基準の一つとして容姿が使われてるんだって
相手の状態を全て把握するのなんて至難の業だから本能的に判断出来る容姿をバロメーターにしてんの
それで今まで上手くやってきたのが現人類だ
科学技術が発達して全人類個々人が持つ能力と将来性とリスクを完全に把握できるようになればルッキズムは無くなるかもな >>171
とっくにそんな技術できてるじゃん
お前原始人なの? >>172
出来るわけないだろ
お前今まで知り合った人間の遺伝子情報全部把握して完璧に理解してんの? >>167
じゃあ可視化できるように遺伝子分析を進めてくれや >>173
なんでそんなことしなきゃいけないの?
健康診断の結果とか学歴とかを見ればいいじゃん >>175
じゃあまずお前がこの年末年始を使ってマトモな顔に直してもらってきてくれよ
今すぐにな ブサイクを不快に思うのは病気や遺伝子に異常を起こした個体を避けるために見た目で避けるように進化した結果だろ?やめろって言われて無くなるもんじゃないだろ >>179
いつまで本能のままに行動する野生動物でいるの? >>176
健康診断の結果に完璧な遺伝子情報が乗っていて将来的なリスクも取りこぼしなく網羅されてんの?
学歴も一つのバロメーターだけど実際に役に立つかどうかを確定させられるものではない
どこの未来から来たのか知らんが現人類の科学力はそんなに発展してないぞ >>181
たしかに人間は文明という本能からの剥離を作り上げてきたからな
同姓婚がその典型だな >>182
そんなこと言ったら外見に遺伝子情報の全てが表れてるのかよって話になるが >>181
馬鹿じゃねえの?屁理屈言ってたって自分の行動に現れてるだろ?身体に必要なものを美味いと感じるようにな
お前は石を食えって言ってるのか? なんでなん万回も立てられた定期スレがこんなに延びるんだ >>184
表れてるわけないだろ
外見で全てが決まるなんて一言も言ってないぞ
人間を評価する際の重要な要素の一つとして容姿というものがあるって言ってるんだぞ
健康診断で分からない部分を本能的に察知するのが容姿な
健康診断が不完全である以上今のところ補完し合う関係なんだよ
学歴による評価だってこんなの原始時代から似たようなことやっていて大して発展してないことだろ
今までの実績に応じてどう評価するかってだけの話なんだから
大きな獲物を狩った奴は偉い!って言ってるのと変わらんかそれ以下の判断基準だぞ >>191
見たけど
根拠は?
>>192
補完し合ってるのならいいけど
現状では完全に見た目での判断が上位扱いだからおかしいって話でしょ
健康で優秀なブサイクより
不健康で低能なイケメンの方が優遇されてる >>193
美形には一定の価値があるのは分かったよな?
次は美形にどれだけの価値があるかを決めないとその話は進まん
そしてそれを決めるのは困難だし主観的なものに満ち溢れるから絶対に話は進まん >>190
ジョーカー事件のせいだろ
SNS社会のせいでルッキズムが常態化しつつあることと関連してそうだしな >>194
誰も価値がないなんて言ってないんだけど・・・? 明らかに不当な評価なら気づくことも可能だろうけど概ね無意識に選択されてるから人間が評価する時点で防ぐことは出来ないんだよな
後から補正しようとした結果が今の気持ち悪い状態だし
そういう意味では昨今のアバターによるコミュニティが一番解決策に近い気はする
外見がクリアされると次は内面による差別に気づくんだろうけど ルッキズムはよくないといいつつ受験やオリンピックは放置なのはおかしい >>198
見た目で評価するのがよくないって言ってるんじゃなくて
見た目での評価を他の評価より上位に置くのがよくないって言ってるだけだから矛盾してない >>5
信じるも何もさぁ、人それぞれだからお前はそうなんだろう。
っていう感想しかないな。それ以上も以下もない 不細工は友達止まりだでも友達にすると長くつづくな
かわいかったら恋になって冷めて終わる ルッキズムが行き過ぎ、世に蔓延りすぎると
「自分の遺伝子を後世に遺したくないから子も作らないし結婚もしない」
という人がどんどん増えていく ブサイクを差別してはいけません←わかる
ブサイクと結婚しません・ブサイクにはブサイクな仕事させません←なんで? SNS社会で逃げ場所ないから
ほんまにカーストみたいになってテロみたいな凶悪な事件増える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています