0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/30(土) 23:41:13.705ID:r91pTYfP0
頭のよしあしが完全に忘れ才能で決まってる
努力ではくつがえらない
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:11:06.656ID:z7totvIu0
>>47
大体の人はある程度努力するから努力に差は対して生まれない 0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:11:37.204ID:z7totvIu0
>>48
才能がなかったらどれだけ人と出会おうとも
縁は生まれないぞ 0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:12:07.932ID:z7totvIu0
>>49
それはそう
昔はコミュ力なくても職人みたいな仕事はたくさんあったし 0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:13:41.788ID:t4DnJyJ50
たとえば野球選手の子供は野球がうまいよな
それって小さな頃から正しいフォームとかを教わってるからであって、才能じゃないだろ
勉強とかも同じで、小さな頃から正しい考え方を教わってただけだよ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:14:01.778ID:aeJ6gNij0
親だけじゃ無くて他の環境の影響も結構大きいと思う
苦手意識植え付けられるような不運をはじめの段階で経験してしまうと、あとあとかなりしんどい
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:14:34.417ID:z7totvIu0
>>55
大谷は明らかに才能あるでしょ
努力だけでああなったと思えない 0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:15:21.846ID:m6d4IoyQ0
>>57
大谷が成功しても不幸な気持ちの可能性もあるぞ 0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:15:40.802ID:z7totvIu0
>>56
学校とかの影響も大きいとは思う
子供の頃の人格形成はかなり将来にひびく 0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:17:21.179ID:t4DnJyJ50
>>57
あるのは筋肉とか内臓とかの適正だと思うんだよね
たとえば生まれつき心拍数が少なくて血圧が低くて遅筋が多ければマラソンが得意になる
まぁそれも才能と言えば才能だけど 0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:17:25.627ID:z7totvIu0
>>58
きみのはただの決めつけ
コミュ障って言葉知らないの? 0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:18:02.406ID:z7totvIu0
>>59
まあそれはそうかもしれない
才能があって成功することと
幸せかどうかは別問題だし 0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:18:54.766ID:z7totvIu0
>>61
反射神経や動体視力や脳の判断力の速さもあると思う
大谷と同じ筋力を持ってても大谷にはなれないし 0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:18:59.869ID:AmYhFSE40
まあ周りと比べすぎんなとしかいえん
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:19:03.184ID:rfHrQpEM0
才能だけじゃなくて環境も必要だぞ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:21:43.002ID:z7totvIu0
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:22:09.042ID:z7totvIu0
>>66
それはそう
子供の頃の環境は特に大事だと思う
そこで6割決まる 0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:25:31.682ID:/0N9JIw30
才能を全否定するわけではないんだが
一つ言えるのは
結構多くの競技でトップと言える人間がよく言うのは
一番強いやつは大体一番その競技で勝つために時間使ってるって言うこと
トップ層のなかで見ても一番強いやつは取り組み方が別格だと言うことが多い
それすらも才能というかどうか？
一番真摯にその競技に取り組んだやつは才能があろうがなかろうが関係なくトップになれるのか？
そこらへんはいろんな見方ができて面白い
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:27:09.016ID:sAY2t4Djd
大人しく身を引く
身の程を弁える
そういう美徳がなくなってゴミになったのが今の日本
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:29:39.528ID:z7totvIu0
>>69
トップは努力はしてると思うけど
努力したからトップになれるわけじゃない
大谷と同じ努力をしても大谷にはなれない 0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:38:33.975ID:/0N9JIw30
>>71
俺たちが見ていると思ってる
「大谷の才能」とやらは
結局大谷が鍛錬の結果作り上げた能力だろ？
それは本来大半が才能って言葉で片付けていいものではないはずだという話
そもそも努力すればトップになれるわけじゃないっていうのは
最低限トップと同等の努力をした人間のみが言える言葉なんじゃないの？
少なくとも俺やお前が言える言葉じゃないと俺は思うよ
まあ適性とかそういうものはもちろんあるわけだし大谷になるなんてのは他の人間にはもちろん無理だけどな
そんなのは大谷はお前より早く走れるし球を早く遠くに投げられるがお前になることはできないのとおなじこと 0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:39:14.932ID:Jcr1wfQF0
個体差あるから当然才能の差はあるだろ
無い方が怖い
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:39:44.393ID:D7E9PJK50
こういうことを理解出来る才能
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:41:16.049ID:z7totvIu0
>>72
いや大谷が才能全くなくて努力だけでああなってるわけないに決まってるじゃん
そもそも身長も才能だし 0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:41:49.879ID:z7totvIu0
>>73
そのとおり
身長と同じで脳も一人一人違う 0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:48:16.110ID:z7totvIu0
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:50:28.175ID:fA1sbOKoM
新宿古着屋は久々に売れないキチガイ大出品2ｹ出ちゃいましたダイバクショウ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:51:18.305ID:/0N9JIw30
>>75
だからそういうことではないのよ
個性＝才能だと思ってるのも違うし
そもそも大谷にあったとしたらそれは「今の野球選手大谷になる才能」でしかない
それならもちろん大谷には一番才能があるよ
今のお前になれる才能ならお前が一番あるのとおんなじ
多分論理としては「世界一の野球選手＝大谷」で、だから大谷より優れた野球選手には他の人間にはなれないって話でやってないか？それならそれは違うぞ
現状だって大谷より優れたバッターもピッチャーもいるわけで >>75
お前はアホか
大谷はプロ入り見越してガキの頃から体づくりしてきたからあの身長なんだよ
普通のやつはポテンシャルあっても本人や親の意識や知識が全くついてこず結局伸びない 0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:53:33.773ID:z7totvIu0
>>80
じゃあ将棋の藤井くんは紛れもなく日本一強い棋士だけど
努力だけでみんな藤井くんになれると思う? 0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:53:59.917ID:z7totvIu0
才能もなくハゲチビ太りやすいの因子引いたやつは悲惨
>>83
違うぞ
食の影響もかなりでかい
他人の成長期の食事事情も知らないのになぜ断定できる？ アメリカなんかはもともとのポテンシャル高いのも多いけど
肉食文化で意図せずとも体デカくする環境なのもでかいよ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:57:25.542ID:z7totvIu0
>>85
食は2割くらいで遺伝が八割くらい
それが今の科学 0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 00:58:14.998ID:z7totvIu0
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 01:00:33.724ID:/0N9JIw30
>>82
というかその「努力だけ」って言葉が一番違和感あるのよな
才能があるかないかより
お前は努力を軽視しすぎなのがなんか端々から見えてるのよ
そこに凄い違和感がある
なれるかどうかはわからないとしか言えないが
そもそも藤井聡太と同じくらい努力することができる人間ってどれくらいいるの？って部分でまず立ち止まって欲しい
大谷にしても藤井にしても今俺たちに見せてくれるものを才能の発露なんだと捉えちゃうのはすごく見え方が狭いしもったいないと思うよ
やっぱり彼らは他の誰にも真似できないほどその競技と向き合ってやってるんじゃないか？
それが重要だと思えない？、 0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 01:00:49.949ID:z7totvIu0
遺伝をもっと勉強してくれ
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 01:02:12.000ID:z7totvIu0
>>91
いや努力が素晴らしいものって考えがおかしいだろ 0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 01:03:00.554ID:z7totvIu0
遺伝を知らんやつは話にならん
>>94
努力自体は素晴らしいものだろ
それが報われるとは限らんだけで アホはまともに話せんからしゃーない
努力を怠った奴の末路や
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 01:08:03.085ID:m6d4IoyQ0
>>91
それは難しい話だ
努力が出来たから才能が開花したのか
才能と言う可能性があるから努力できたのか
たまごが先に産まれたのか、にわとりが先に産まれたの議論に似ている 0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 01:13:35.510ID:2f3QuZUk0
全て想像力と行動力
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/01(日) 02:07:30.662ID:AMLr9mKG0
遺伝子ガチャ
家庭環境ガチャ
幼少期の地元や学校の環境ガチャ
時代ガチャ
パッと思いつくだけでもこれだけの避けられぬガチャがある