0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:42:56.301ID:3X5B2TUZd
運用担当者「これをやって。工数は3人日です」
俺「分かりました。」
俺「これをやります。」
上司「これやる意味無くね？工数ケチってるだけじゃん。赤字でもいいからちゃんとしたシステムにして」
俺「…確認します。」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
俺「これをやれば良いんですよね？あれもやったら良いと思います」
ユーザー「いいね。これはもういいや。あれとそっちを変えて」 ←5人日くらいかかる量
俺「わ、分かりました…」
運用担当者「工数足りないから私はユーザーの要望深掘りしなかったんだけね…」
俺「すみません…なんとかします」
俺が悪いの？
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:44:44.188ID:3X5B2TUZd
>>4
部署違うし突然案件振られたんだけど、こういうのって事前に打ち合わせするもんじゃないの？ 0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:44:55.722ID:agsRnhmLx
数日前に立ってたスレは女だったような
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:45:07.134ID:3X5B2TUZd
>>5
それ上司にも言われた
仕様煮詰めてから渡すでしょって 0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:45:34.117ID:3X5B2TUZd
>>6
SEだけどプログラマーの仕事も最近やらされてる 0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:45:44.159ID:3X5B2TUZd
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:45:52.173ID:5ZBSjTvu0
これはお前が悪い
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:46:15.892ID:agsRnhmLx
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:46:45.934ID:3X5B2TUZd
納期7月末なんだけど？
無理だよねこれ
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:47:11.141ID:D1jzGyqy0
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:47:36.428ID:agsRnhmLx
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:47:44.213
赤字でもいいならスケジュール伸ばせないの？
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:48:08.874ID:liCU56our
赤字でもいいってなんなの？次に繋げるってことなん？
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:48:10.011ID:3X5B2TUZd
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:48:28.378ID:FImsgxyVa
これで上司が全部悪いんだって思っちゃう奴は一生土方から抜け出せない
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:48:35.019ID:3X5B2TUZd
>>16
工数足りないというより仕様が一生決まらない気がして間に合わない 0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:49:04.059ID:3X5B2TUZd
>>17
ユーザーから提示されてる
8月から使いたいらしい 0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:49:28.808ID:3X5B2TUZd
上司と俺君が悪いと思うんだけどSE界隈だと普通の事なの?
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:50:17.720ID:agsRnhmLx
>>19
運用担当が悪い
上司も悪い
ユーザーの要望を鵜呑みにする>>1も悪い 0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:50:20.762ID:3X5B2TUZd
>>20
寧ろ上司は正しいと思う
運用側が適当すぎる
優しくて色々教えくれた女性の先輩だから申し訳無いけど 0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:50:44.289ID:3X5B2TUZd
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:51:33.766ID:3X5B2TUZd
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:51:46.894ID:mLisr5zp0
エスパーするとこれプログラマお前一人だけの案件だろ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:52:31.700ID:agsRnhmLx
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:53:28.844ID:r43I+M+Ia
ユーザーはIT素人なんだから要件定義したあとは話しちゃダメ、常識です
根本から見直す必要が出ることを理解してなくて、軽い気持ちで変更してくるから
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:55:35.941ID:3X5B2TUZd
>>29
初期段階は知らないから推測だけど、恐らく
ユーザー→運用主任→運用担当→開発課長→俺って感じだと思う
それで俺が開発に精通してる主任に聞いたら、おかしくねってなってユーザーにコンタクト取ったってわけ 0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:55:55.883ID:liCU56our
後出しでアレだが
現段階だけで見てない上司はやっぱ上司だけあるんだろうな？
ついていく人決まったな
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:56:07.673ID:3X5B2TUZd
>>30
いくら簡単だといっても仕様書が箇条書き3行はヤバいよね 0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:57:04.313ID:liCU56our
>>32
よくわからんけどなんでそんな伝言ゲームするんだそんなもんなのか？
情報やら伝えたい内容やら劣化しまくりだろ 0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:57:44.190ID:3X5B2TUZd
>>31
素人だからこそちゃんと向き合わないとダメでしょ 0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:58:01.152ID:yxsdZb470
少なくともプログラマーの仕事じゃない
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:58:17.064ID:3X5B2TUZd
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:58:39.445ID:IT/+goRVd
分かりましたと言わないことだな
持ち帰って責任者に確認します
最終的にはユーザーと上司と運用担当で殺し合わせて生き残った奴の話を聞け
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:59:04.373ID:3X5B2TUZd
>>35
仲良いからじゃね
要件定義の時点でユーザーと開発が直接やり取りしないといけない？ 0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 22:59:19.057ID:agsRnhmLx
>>34
俺が社内SEでプログラム書いてたときは仕様書なんて存在しなかったぞ
簡単な絵と口頭説明ばっかだったわ >>27
上司は俺君じゃなくて運用担当に言うべきだし
俺君も直接ユーザーと話さず運用担当通して確認するべきだと思った
俺の感覚だと｢こんな指示系統じゃ担当って何のためにいるの?｣って感じがする 0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 23:01:03.391ID:3X5B2TUZd
>>39
わざわざエビデンス残すためにチャットとメールで連絡してるのに、電話とか口頭で返答してくるのうざい 0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 23:02:51.553ID:3X5B2TUZd
>>41
自分も社内SEなんだけど、アジャイル開発しかしてこなかったからそんな感じ
これできますか？
→できません→終わり
→できます→運用担当「やっていいよ」→やりました→終わり 0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 23:03:38.067ID:3X5B2TUZd
>>42
たしかに
でも業務フロー的には正しかったはず… 0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 23:03:52.811ID:r43I+M+Ia
>>36
ちゃんと説明できるんならね
「その小さな変更で、かかる費用はこんなにはね上がりますよ」って 0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 23:03:54.178
そもそも新米プログラマなら仕様の折衷までしないよね 何年目なのかわからないけど
まずは上から振ってきたタスクを処理するだけになってるべきだと思うが
可能かどうか間に合うかどうかはもう少し経験のある人間が責任持って判断しろ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 23:03:54.846ID:IT/+goRVd
>>43
そういう手段だからな
電話で言いましたよね？の方が責任を押し付けやすいし、新人ならゴリ押しが効くのが分かってる
だから電話なら確認して折り返しますを言う癖を付けることだ 0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 23:04:24.646ID:3X5B2TUZd
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 23:04:56.542ID:0RMjpKoB0
カネ勘定できない奴に決定権を持たせるな
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 23:05:01.514ID:3X5B2TUZd
>>47
2年目
ユーザーは社内の人間なんで最悪ごめんで済む 0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 23:05:20.615ID:3X5B2TUZd
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 23:05:40.655ID:liCU56our
金勘定云々はそうだが
その件は上司から赤でもいいからって前提だからとりあえず今回はいいのでは？
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 23:07:33.915
二年目ならまあ大目に見てくれそう
>>52
君が悪いけど、利害が合わない相手間で落としどころを提案してタスク化する折衝は新米じゃなくて3年目以降でやるやつだね 0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 23:14:03.038ID:uzAnf8Pi0
途中までしか読んでないけど工数見積もりミスる上司が悪いでおけ？
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/24(月) 23:23:40.592ID:KviooCe+0
新米PGがユーザーと要件つめてる時点で終わってるだろ