0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 00:52:43.565ID:67v7Pan4a
いい加減終わりにしろよ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 01:46:50.775ID:DCNUT7vT0
>>18
言ってもウクライナ全土を制圧は無理だろうしなー
半分もいけないんじゃない？ 0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 01:46:57.660ID:qFTC4nLr0
>>14
ロシアから見たら自衛なんだよ
国境までNATOが来るって話なんだから
じゃぁ喧嘩しましょって話でしょそれが戦争であり許されてるんだから 0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 01:47:46.879ID:DCNUT7vT0
>>21
ロシアの論理を代弁してもロシアが頭おかしいことに変わりはないぞ 0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 01:48:36.914ID:5LkOWWvsa
>>16,17
何も根拠が言えないのは偽保守ネトウヨ芸人以下だと思うよ 0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 01:49:16.447ID:qFTC4nLr0
>>22
頭おかしくない国なんて無いだろ
日本だって80年前侵略戦争アジア中でやらかしてんだし 0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 01:49:37.508ID:7ZYLOhFA0
>>20
目的自体全土制圧じゃないからなー
ロシアの主張は東部4州の独立を認める事だった気がする 0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 01:49:51.651ID:DCNUT7vT0
>>23
まあ、話の内容としてはどちらも同じ程度に根拠ないんだけどねw 0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 01:50:39.318ID:DCNUT7vT0
>>24
国際法を守る国と守らない国がある
どちらも頭がおかしいとしてより頭がおかしいのはどちらでしょうか？ 0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 01:51:32.977ID:CJiXruv8a
>>24
それは過度な一般化だよな
少なくとも現代において、ロシアのやってることは
「頭おかしい」だろうね 0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 01:51:39.173ID:DCNUT7vT0
>>25
そこで、ウクライナは止まらんからなーって話 0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 01:51:57.175ID:5LkOWWvsa
>>26
え、ロシアが苦戦してる苦戦してるって報道し続けてもう一年経ってしまったことが根拠になるでしょ 0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 01:51:57.835ID:qFTC4nLr0
>>27
国際法に拘束力無いよ
国際法をすべての国は守らないといけないなんてものもないし
独立国家の権利＞＞＞国際法ですね 0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 01:52:53.610ID:qFTC4nLr0
>>28
当時の日本の侵略も頭おかしさは同しだよ
ただそれは独立国家の権利 0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 01:53:05.384ID:DCNUT7vT0
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 01:53:48.210ID:1/Z6LAJS0
ウクライナ募金とはなんだったんだろ
気がついたら半強制的に金が飛んでく
ロシア視点だと相手に戦車揃ったらやべーから今攻勢かけてるけど
まあ、だらだら続くと思う
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 01:54:25.187ID:7ZYLOhFA0
ロシアは攻撃で苦戦してるだけで
ウクライナは国自体が疲弊してる
勝ち負けは明白
ただロシアが勝っても
もう国としての旨味は無いな
酷いもんだ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 01:54:38.288ID:qFTC4nLr0
>>33
守る必要のないものだから同じです
ロシアもウクライナも自分たちの権利で戦争してるわけです 0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 01:55:29.650ID:5LkOWWvsa
>>33
ロシアは長く保たない風に書いてて結局保ってしまってるでしょ 0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 01:55:56.038ID:CJiXruv8a
>>31
戦争を起こす権利なんてあるわけないじゃん
そんなもん自由だし勝手だよ、好きにすればいい
正しさなんてあとからついてくると言うのが基本なんだが
さすがにそりゃ無茶苦茶過ぎでしょって話で
それなりの慣習が出来上がってたのに
ロシアが下手打ってごらんの有様でしょ 0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 01:56:29.854ID:qFTC4nLr0
>>39
あるんですよ
戦争の権利は独立国家の権利ですよ 0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 01:56:33.319ID:DCNUT7vT0
>>37
みんなが守ったほうがいいよねって話を無視して侵略行為をする国としない国は同じ倫理観だと思ってるのね 0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 01:57:55.951ID:DCNUT7vT0
できることはやって良いって世界観の人ってことでいい？
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 01:58:20.887ID:qFTC4nLr0
>>41
同じですよ
だからみんな武装してるわけです
お花畑では家は守れないのが現実ですよ 0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 01:59:25.823ID:CJiXruv8a
>>40
この場合、権利って言葉に意味がないことがわかってない？ 0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 02:00:19.660ID:CJiXruv8a
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 02:00:27.385ID:qFTC4nLr0
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 02:01:01.310ID:DCNUT7vT0
>>43
了解
アナーキストならべつに言うことはないよ 0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 02:01:20.760ID:qFTC4nLr0
>>45
ロシアからしたらなら自衛でウクライナのゼレンスキー政権潰しますって話でしょ クリミアぶんどられたのにウクライナのNATO入渋りまくってたし西側正直現状維持目的だっただろ
ロシア焦って攻めてくるとかアホすぎない？
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 02:05:34.999ID:3U+/f2vJ0
子どもが可愛そう
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 02:07:26.453ID:CJiXruv8a
>>48
それを自衛と言う価値観に同意する価値観の国家が
どれだけあるのかって話だよね
「好きにやってんだ、何が悪い」という主張なら
「なら好きにすればいいよ、こちらも好きにやるからね」しかないでしょ >>49
プーチンが語り草欲しくなったからおっ始めただけだもんな 0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 02:08:56.525ID:DCNUT7vT0
>>49
クリミアみたいに国際世論が動く前に決着つくならうまい話だけど、それ失敗したらなにしても損害のほうがデカくなるというね 0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 02:09:24.446ID:CJiXruv8a
>>49
ほんとこれ思った
そもそもクリミア併合の段階でかなり違和感あった
ってかロシアがNATO加盟したら
色々丸く収まったのにな 0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 02:12:13.034ID:fxATQfRka
>>7
常に｢西側諸国より高性能だ｣と謳って世界中に売りまくったロシア製兵器が結構な役立たずだった事が証明された。 0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 02:15:04.006ID:DCNUT7vT0
ロシアの正当性を主張するならまだ、ミンスク合意の話したほうが分はあると思うけど
まあ、それ言うならじゃあ、ブダペスト覚書は？って話にもなるけど
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 02:19:17.812ID:DCNUT7vT0
>>55
まあ、でも、どっちかって言うと性能の前にロシア軍の練度低すぎね？ってみんな思ってそう >>57
訓練する費用みーんな懐に入れちまってる奴らがいるからな 0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 02:24:03.846ID:ITIUciPS0
しかし実際問題どうなるのかな
今のところは手加減してる西側と
ロシア核兵器のチキンレースになってるけど
クリミア落ちて核兵器使わなかったら
ロシアでクーデター起きそうだし
このままズルズルだとロシア崩壊して分裂だろうけど
それまでの犠牲が多すぎるし
かと言ってロシアの主張認めたらさらに大きなリスクになるから
西側が受けるはずないし
本当にどうするのがマシなのかな
個人的にプーチン暗殺は
逆にロシアを右傾化させると思うのでナシかなと
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 02:26:13.520ID:ITIUciPS0
>>57
西ドイツも自衛隊もヤバいってのは
この危機のおかげで認知されて
改善に向かってるのは良かったと思うよ 0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 02:27:09.843ID:KyQqBrOJa
新兵器の実験場にされてるだけだよな
ロシアもウクライナもどっちも得してない
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 02:27:38.039ID:DCNUT7vT0
>>60
自衛隊も結構ガチめに戦力整えに入ってるしね 0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 02:28:03.103ID:1VRcMs7E0
これでロシアが勝ったら現代の侵略戦争のモデルケースになる
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 02:28:43.062ID:DCNUT7vT0
>>61
誰も得してないよ
EUもアメリカも核戦争一歩手前で国際秩序守らせゲームなんてしたくないでしょ 0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 02:30:46.797ID:ITIUciPS0
>>63
自己血輸血の準備はやばいと思ったよ
逆に言えば、それだけまだ回避できる目があると
みてるんだろうけど 0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 02:34:11.057ID:ITIUciPS0
中国に関しては、日本も本気だよとアピールすることで
台湾危機を作るデメリットが増えるわけだからね
逆にどうやっても台湾危機が起きる情勢なら
実際の戦力は隠して機密化するよね
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 02:35:55.177ID:DCNUT7vT0
>>64
クリミアがモデルケースじゃない？
これだとウクライナのスイッチ入って死ぬか殺すかするまで止まらなそうだから、安定統治無理そうな気もするけど
ウクライナにわかりやすい大義名分ができちやって、欧米諸国も支援しやすくなってる
この時点で損失の方がデカい戦争にしかならんでしょ 0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/17(金) 02:38:04.021ID:HggGpZJv0
ぶっちゃけ現状維持的な支援してるのは核暴発されるのが怖いせいが100％だぞ
無ければとっくに一気に支援投入してロシアぶっ潰しに行って、それを阻止しようと中国が出しゃばる世界大戦になってる